Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Beh, gli uomini mica se ne accorgono di queste cose. Non hanno quasi mai una "coscienza di genere".

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Eppure quel poco di coscienza di genere riesce a sminuire a tal punto il genere opposto?

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

ma chi ha detto nulla a te, mamma mia

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Perché (sempre secondo le filosofie femministe) non ha bisigno di crearsi un'identità, vivendo in una società creata a sua misura.

Con uomo intendono quello bianco, adulto e occidentale.

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

ma io non credo che le donne sono delle stupide o "handicappate" anzi..

infatti molti scleri, preoccupazioni, insoddisfazioni, problemi "femminili" etc. (generalizzo ovviamente ) le donne se li creano da sole. senza nessun maschio a dirgli 4..

tra l'altro le donne sono più abili dei maschi rispetto alla sfera sociale.., al linguaggio sarebbe quasi assurdo si facessero sminuire dai maschi.. se i maschi riescono a far ciò è solo perche si basano sui dati di fatto.. e nessuno può smentire dei dati di fatto, maggior o minore abilità al linguaggio che tenga

anzi in realtà è più vero il contrario e guardate bene le fesserie che si propagano oggi nei media.. a cominciare dal uso della parola di "femminicidio"

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Sono perfettamente concorde Ambivalente :) farsi domande è sempre un bene, senza smettere mai. La forza vera arriva dal farsi domante scomode... no, non è una allusione. Ripeto, sono agnostico. Amo le domande, ma sono terrorizzato da certe risposte. Penso sia umano.

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

È un discorso più teorico filosofico quello delle femministe...
Adesso una sintesi non riesco a fartela, ma non si riferisce a handicap o capacità dialettiche.
Se ne hai voglia, puoi leggerti tonnellate di saggi in merito in qualsiasi sezione sul femminismo in biblioteca :)

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Tutto questo vale solamente nella prospettiva femminista. La realtà è un filo più complessa.

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Muahahahaha, questa è proprio grossa: se vivessi in una società creata a mia misura non sarei su questo forum :mrgreen:

Eppure sono bianco (uhm, sì, controlliamo: c'ho la melanina bassa), ho 35 anni (almeno così dice la mia carta d'identità) e vivo a Ovest dell'ex cortina di ferro.

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Che bel regalo Winston! :)
Il colonnello che mi fa il verso... un cattivo fascinoso, peccato per la fine prevedibilmente non a prova di proiettile.
A 14 anni mia madre mi regalò un orologio da tasca. Lo conservo ancora ma no, non assomiglia nemmeno lontanamente a quella meraviglia nel video e no, alla società che un tipo sfoderi un orologio da tasca per guardarvi l'ora risulta... eccentrico.
Potrei fregarmene, mh? In verità, quell'orologio è scomodo.
Ed io esco poco. Mi accontento dell'orologio dell'auto.
Grazie davvero.

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Questo tread sta subendo la brutta situazione del non far capire quando si parla attraverso un punto di vista o attraverso un altro...in questo caso, sotto un punto di vista soggettivo o femminista o relativamente oggettivo...

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Già dal titolo era prevedibile il deragliamento.
Ed in questo caso non mi fa ridere. :miodio:

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Io dico che è questo è il punto di vista femminista (almeno: del femminismo mainstream, che è quello che va per la maggiore). Se poi è anche il tuo punto di vista, non l'ho capito.

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

e allora che lo guardi a fare ?

comunque spesso le discussioni le fai deragliare tu, classico dai troll

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Il mio punto di vista è che le donne si sentano "inferiori" perchè effettivamente la cultura che divide i ruoli ha portato a relegare la donna a ruoli più importanti si, ma non considerati altrettanto importanti.
Se i fatti la vedono più importante, la considerazione che se ne ha la vede meno importante.

Un pò come l'intelligentone che per quanto intelligente viene sempre visto negativamente come un secchione.
Il ruolo di una donna per quanto importante viene considerato di minore importanza.
Una cosa relativamente fine a sè stessa che provoca però le paranoie che accompagnano gli argomenti trattati in tread come questo.

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

ho letto di una società dove uomini e donne venivano considerati esattamente uguali, senza ruoli, stessi lavori, stesse mansioni e col tempo anche in questa società si è preferito (le donne stesse l'hanno preferito) di assumere ruoli diversi in base al sesso.
e gli uomini "lo trovavano ingiusto" ma alla fine...

indovinate le mansioni femminili e quelle maschili ?
quelle maschili di forza o politico o dirigenza, quelle femminili quelli di cura o servizio..

si è ritornati al punto di partenza in pratica..

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Piano. L'ho fatta deragliare io, temo. Ma è incentivata da un brusio di sottofondo che mi scagiona.

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

ma no, secondo me sei un pò troppo negativo :sisi:

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Dove lo hai letto?


Comunque gli uomini e le donne non sono uguali.
Hanno pari dignità e diritti (anche se nella pratica non è vero che hanno pari diritti), è diverso.
Questo è parer mio.

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Tu invece mi fai morire dal ridere.

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

qualcuno te l'ha chiesto ?:mrgreen:

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Ma quali sarebbero i ruoli considerati "importanti" che le donne non ricoprono? Ti riferisci ai parlamentari/industriali/imprenditori?

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Io riciclo solo plastica vetro e carta.

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Din, Don!
Si può prendere pure la paternità.

Non ho letto tutto il topic, ma mi pare di aver capito che si sia finito come al solito a parlare dei diritti.
Le donne non hanno gli stessi diritti.
Ma avere dei diritti vuol dire anche avere delle responsabilità. Inoltre, le donne hanno molti privilegi, dei quali gli uomini non gode.
Io son per l'emancipazione della donna e per la parità dei diritti, ma mi sembra chiaro che le donne non abbiano lo stesso obbiettivo perché sono attaccate ai loro privilegi; o, almeno, vorrebbero mantenere i loro privilegi, acquistando pure gli stessi diritti degli uomini, cosa che per ovvie ragioni sarebbe inaccettabile...

P.S. Che tristezza quando le donne usano un termine come "troia"...

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Quanti uomini conosci che l'hanno fatto?
Nella pratica concreta?

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

@PazzoGlabroKK
.....guarda 2 anni fa il collega di fianco ha provato a chiederla xché la moglie ha avuto il 2' bambino....

.....il capo gli ha riso in faccia, e l'ufficio personale gli ha detto in pratica: "guardi che la paternità la può prendere, si ....ma lo fa a suo rischio e pericolo" ......tutto ciò in una ditta che fatturava 50 milioni di €/anno che ha più do 300 dipendenti....

é illegale questo comportamento ? Si
Il mio collega aveva bisogno lo stipendio ? Si
ha preso la "paternità" ? No

....stesso andazzo in un altro posto, dove un mio collega doveva sposarsi......la licenza matrimoniale ?

....aaah non se ne parla, al limite la spezzi in 2 !!

Quindi scindiamo molto bene i diritti che si hanno sulla carta, da quelli reali xché ci son voluti anni di lotte per le donne per avere la "maternità" ad esempio...ma nonostante la legge; almeno il 30% delle donne di fatto il diritto alla maternità non lo possono esercitare, pena ripicche di ogni genere !!

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Quoto alla grande!! Era ora!!

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Sarebbe buono, se le mansioni "di cura o di servizio" non venissero "sminuite" di fronte a quelle di "forza o politica o dirigenza"

Come?
Per come è strutturata la società, nulla è veramente importante...ci vorrebbe un reset, altro che reset che ci vorrebbe, ma sforiamo in off qua.

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

non è molto conveniente per i datori di lavoro, già la maternità figuriamoci la paternità...

poi fino ai 3anni i bambini essenzialmente seguono una singola figura genitoriale..

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Dovremmo togliere al denaro, all'economia, il diritto di governare la nostra vita!
L'uomo dà valore al denaro, il denaro toglie valore all'uomo! Non ha senso! E ha ancora meno senso che ci si ostini ad accettare come normali simili assurdità!

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

La normativa vigente prevede che solo uno dei due genitori possa prendere il periodo relativo.....

....allo stato attuale il datore di lavoro sta ritornando a forme padronali che si vedevano prima degli anni 60......

.....il ricatto é sempre lo stesso, nel caso migliore:

Ti hai i diritti, li vuoi far valere ?

OK sei libero di farlo....

Diventi persona sgradita, se sei fortunato nessuno dei tupi colleghi ti guarda più in faccia se sei sfortunato ti pigli pure gli insulti gratuiti dei responsabili e dei loro tirapiedi del caxxo.

....poi alla prima "ristrutturazione aziendale" ti pigli un calcio nel c#lo o alla prima occasione finisci a lavorare in una stanza di 2mt x 2mt senza finestre, 8 ore al GG il tuo corredo non é più computer e telefono, é un righello una matita e dei fogli di carta da riciclo ....cosa fai tutto il GG ?? Il nulla finché non scleri, non te ne vai o riescono a lasciarti a casa per riduzione del personale....

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

sono del parere che uno debba mettersi anche nell'ottica del datore.. che poi sinceramente il datore pensa giustamente al guadagno..

quello che dici dovresti contestarlo allo stato e pretendere che lo stato ti paga la maternità e ti assicura che finito il periodo di maternita riottieni il posto di lavoro.
ma alla fine il datore di lavoro apparte assicurarti il posto di lavoro non dovrebbe fare nulla né pagarti visto che non hai contribuito a farlo guadagnare.

un pò come nel divorzio, non sono d'accordo che quello che guadagna di più debba pagare il coniuge economicamente più debole.. ma penso invece che se il coniuge economicamente debole magari non lavorasse allora lo stato dovrebbe pagargli una minima (utile solo alla sopravvivenza) pensioncina e il coniuge più ricco non pagare niente

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

@Ansiaboy

....il datore di lavoro non tira fuori una lira; al limite anticipa poi l'INPS gli paga per intero l'indennità di maternità corrisposta al dipendente ;)

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

non sono molto esperto dell'argomento quindi non posso pronunciarmi

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Neanch'io sono ne sindacalista ne consulente del lavoro
se ho un dubbio google mi aiuta :)

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

@kasper, tutto giusto, ma in quel caso non vi è differenza fra uomo e donna. E' un altro discorso dove c'è tanta di quella merda... (basti pensare agli operai delle acciaierie di Terni, per dire... ce ne sono così tanti di "casi", tipo Mirafiori...).

Mio zio.
Ma l'ha presa pure dopo che mio cugino aveva due anni, come se ce l'avesse in arretrato.

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

Un datore che pensa al guadagno a discapito dei propri dipendenti sarebbe da esiliare dall'azienda...
Lo stato non riesce a controllare chi lavora in nero, che è "la base", figuriamoci se riesce a controllare tutto il resto...
Bisognerebbe riuscire, per buona giustizia, a capire chi dei due ha causato il divorzio.
Se il divorzio è stato causato da quello economicamente più debole (es. donna che non lavora vuole divorziare da un uomo che lavora per motivi personali, perchè l'uomo che lavora dovrebbe rimetterci?)
Ma penso che avere prove inconfutabili per simili questioni sarebbe relativamente un impresa alquanto ardua...ognuno potrebbe raccontare la propria versione e/o corrompere i testimoni...

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

non è detto che uno esperto(o comunque uno con conoscenze) debba essere per forza sindacalista o consulente basta che si informa per i fatti suoi

io ad esempio non mi sono informato su ste cose nemmeno su google quindi... :)

Re: maschilismo nella cultura, perche ?
 

ma anche un datore di lavoro che pensa sopratutto ai propri dipendenti a discapito del guadagno sarebbe da esiliare anzi viene esiliato dal mercato..
non approvo l'approfittattamento da parte datore (anzi ci mancasse) ma nemmeno l'approfittamemto da parte dipendente (e ce ne stanno di casi simili)

e allora cosa vuoi che glie ne frega al datore di lavoro ?