Re: senza parole
 

Invalidità e trauma perenne

Da un punto di vista clinico migliora, ma per il resto.. Qua dentro c'è gente complessata a vita per molto meno

Re: senza parole
 

anche il tizio con BMW ceh è piombato in un bar mi pare di Napoli uccidendo diverse persone è accusato di omicidio volontario ma di sicuro non voleva uccidere nessuno , la legge punisce anche le conseguenza del gesto e e non solo la volontarietà spero che l'autore del gesto e i suoi complici siano condannati ad una pena esemplare ..ma ne dubito , Erika ed Omar la coppia che uccise a coltellate la madre e il fratellino di lei (e della cui volontarietà non ci sono dubbi) sono già liberi tutti e due

Re: senza parole
 

beh la legge distingue tentato omicidio volontario da omicidio colposo. Se è definito volontario vuol dire che volevi far del male fino a sapere di poter cagionare la morte.
Sei un idiota se pensi che l'aria compressa nel culo non spacchi tutto dal di dentro ( come infatti è successo ).

Re: senza parole
 

Se sei ubriaco o drogato e guidi, sai che la probabilità di uccidere aumenta, su questo si basa il voler introdurre l'omicidio stradale

Diversamente se hai un malore

Re: senza parole
 

infatti il tizio aveva assunto sostanze

Re: senza parole
 

Allora per me è giusto abbia il massimo della pena

Re: senza parole
 

Se non ci si scandalizza per certe cose per che cosa ti scandalizzi???
Ah no, che scema! Ti scandalizzi per il lavoro in nero...

Qualcuno lo nega? Lo stupro resta stupro, stesse pene per tutti.

Re: senza parole
 

donna di 35 anni fa sesso orale ad una bambina di 5, non e` stupro, non e` pedofilia, non succede niente.


ti immagini la stessa cosa, ma con un uomo di 35 anni e un bambino di 5? stesse pene per tutti? ma fatemi il favore

Re: senza parole
 

Sto parlando per me e per le mie idee: non trovo nessuna differenza, sono 2 esseri schifosi sia uomo che donna e meritano taaanti anni di carcere.

Re: senza parole
 

be` allora siamo d`accordo

Re: senza parole
 

Per poche cose.
Io mi scandalizzo la prima volta, dopo no.
Comunque non scandalizzarsi non implica il non condannare fatti del genere.
Da parte mia confido che, una volta accertate le precise responsabilità, scontino la pena adeguata al reato.

Ho solo cercato di spiegare che anziché lasciarmi prendere dall'ira e preparare patiboli, plotoni e quant'altro, lasciandomi pilotare il sentimento dall'abilità dei giornalisti nel descrivere il fatto per suscitare reazioni emotive, preferisco affidarmi a perizie ed atti d'indagine e giudiziari per stabilire come stanno realmente le cose.

Che non possono essere l'ergastolo dal momento che la violenza sessuale è reato ben meno grave di un omicidio.
10 anni per uno stupratore direi che sono più che sufficienti.

Non esageriamo.
Sono entrambe persone affette da pedofilia.

Re: senza parole
 

io parlo del fatto che questa NON e` risultata essere una pedofila, secondo la giustizia

MICA PARLO A CASACCIO, entrambi avete pensato che il mio sia solo un esempio, ma e` accaduto realmente

Re: senza parole
 

Eh certo, se la gente ha questa reazione è solo per i giornalisti...
Non siamo tutti uguali a te per fortuna, riusciamo ancora a provare orrore per certe cose, ben più gravi del lavoro in nero.

Oh certo, cosa vuoi che sia... Vieni violato nella parte più intima e privata del tuo corpo, trattata peggio di un oggetto, ferita nel corpo e nella mente.
Uno scrittore ha fatto una triste descrizione: se ti uccidono sei morto, se ti stuprano sei morto dentro un corpo vivo.
Ti dici grande esperto di sesso ma in quanto a sentimenti sei molto ignorante


Eh sì. E ai bambini non ci pensi? Non farmi parlare perché dico cose di cui mi posso pentirmi :moltoarrabbiato:

Re: senza parole
 

Forse voleva scrivere pane, la e e la a sono vicine sulla tastiera, oppre bho, può essere una battuta del pene:interrogativo:

Re: senza parole
 

Nel comminare le pene e nel definirle a livello di codici si usa la ragione e si tengono fuori i sentimenti.
Sarebbe viziato un processo dove il giudice mosso dallo sdegno condannasse all'ergastolo uno stupratore.

Poi, io non sto parlando delle emozioni che mi suscita l'idea che una persona venga stuprata e non m'interessa nemmeno in questa sede parlarne.

Re: senza parole
 

Certo, cambia discorso come al solito. I sentimenti non sono riferiti alla legge ma all'immaginare cosa provi la vittima di uno stupro!!!
Hai detto che una violenza sessuale non è poi così grave e io ti ho detto di provare a immaginare cosa vuol dire essere violentati-e.

Re: senza parole
 

La tua rabbia pregiudiziale ti ha tolto la ragione: intendevo solo dire che ho la medesima considerazione come di persone affette da pedofilia e che il sesso del pedofilo non è per me un motivo per vedere l'atto in un'ottica diversa.
Terra terra: donna o uomo per me è sempre un adulto che abusa di un bambino.
Poi, limitarsi a dire che sono pedofili senza enfatizzare o citare il trauma infantile correlato non significa negarlo.

Ti ripeto che non m'interessa in questa sede discutere di ciò.

Personalmente troverei più grave perdere la vita che essere stuprato per il semplice fatto che c'è sempre una prospettiva di metabolizzazione dello stupro mentre, invece, dalla morte non posso tornare indietro.

Ciò non significa affatto dire che lo stupro "è una cosa da niente".

Poi, sono opinioni squisitamente soggettive.

Ciò che dev'essere oggettive, e lo è, è la loro gravità a livello giuridico.

Re: senza parole
 

Il diritto non è esente dai "sentimenti" come dici tu,esso si fonda sulla morale, senza morale non esisterebbe. Il diritto è una materia molto complessa, non è ascrivibile ad una mera macchina normativa come lo intendi tu e non ci si può appellare al diritto per giustificare atti moralmente sbagliati, perchè in quel caso la stessa "costituzionalità" e legittimità del diritto a cui tu spesso ti appelli verrebbe a mancare.

Re: senza parole
 

Farsi curare prima di commettere certe cose pare brutto?


Per te è così. Per altre persone (MOLTE) meglio la morte!

Re: senza parole
 

Non lo sto negando ma ridimensionando l'impatto dei "sentimenti", perché è ciò che avviene.
Sto dicendo che critico l'opinione di molte persone secondo la quale molti reati/delitti devono essere "appiattiti", a livello di pena, con quella massima prevista dall'ordinamento.
Questo è in contrasto con quanto invece prevedono gran parte degli ordinamenti basati sul civil law e common law.

Non sto giustificando nessun atto.
Sto solo contestando chi a priori vorrebbe dare l'ergastolo o sottoporre a pene corporali i responsabili.

Re: senza parole
 

il tubo del fondoschiena è un singolo atto.


la situazione personale della maggior parte di noi riceve/ha ricevuto pesanti critiche demolitive per gran parte del periodo di crescità.. voglio solo dire che per me non ha senso paragonare le due cose, son troppo diverse

Re: senza parole
 

ma prima ci devono essere delle donne pedofile.. e quando ci sono non vedo che differenza sarebbe tra una violenza sessuale femminile e una madchile

Re: senza parole
 

mi spiace ma ci sono , mi ricordo di maestre elementari e di asilo che sodomizzavano i bambini con le matite e cmq spesso nelle violenze sui minori c'è una madre complice o partecipe, poi è chiaro dato il tipo di apparato sessuale che spesso non ha un ruolo attivo ma si limita ad osservare etc..etc..

Re: senza parole
 

Sono cosciente che anche gli uomini subiscono stupri, anche molestie sessuali sul lavoro da parte di donne, a queste ultime ho assistito io stessa ed ho preso provvedimenti a modo mio... Niente violenza fisica, non picchio le donne nella vita figuriamoci sul lavoro, sono ricorsa a sistemi più subdoli... hanno funzionato. Ho notato quanto sia complesso per un uomo anche solo ammettere di esserne vittima con se stesso.

Io sono contraria alla pena capitale... Se le pene fossero più severe ed applicate senza sconti non fantasticherei di consentire "l'eradicazione definitiva del problema"... :malvagio:
L'ho detto io che ho un brutto carattere.. :D

Re: senza parole
 

ah ma io intendevo stupri di maschi su altri maschi :o
la 'violenza sessuale ' di una donna su un uomo per me non esiste proprio
se un un uomo non vuole non fa diciamo così...
però ci possono essere dei ricatti o delle attenzioni non gradite , ma credo siano situazioni limite, cmq lo stupro è altra roba e assai più grave

Re: senza parole
 

Mi sono spiegata male mi riferivo a uomini stuprati da altri uomini ed inoltre a molestie sessuali che possono essere perpetrate anche da donne.
Non escluderei a priori che donne possano stuprare uomini.
Basta legarli secondo me.
Non c'ho mai provato in effetti!! (scherzetto bastardo!!)

Ps: mi sembra di capire che non sei mai stato pestato a sangue da una donna

Re: senza parole
 

no ! :o
ma cosa intendi per stuprare un uomo ? ho paura della risposta http://psiche.forumfree.org/html/emoticons/sadd.gif

Re: senza parole
 

Beh tu come la vedi se una ti droga, ti svegli legato e lei si adopera per indurre una tua reazione fisica e la cosa si conclude con tua eiaculazione?
(Sto facendo un'ipotesi fantascientifica.)
Per me sarebbe stupro.
Non sono a conoscenza di casi del genere ma mi chiedo quanti uomini ne parlerebbero.



PS: non credo sia frequente ma che una donna pesti a sangue un uomo può succedere ed è giusto che sia perseguita legalmente

Re: senza parole
 

Cucciolo! :mrgreen:

Re: senza parole
 

oltre al fatto orribile che hanno comesso questi ragazzi ci si mettono pure i parenti con la loro mentalità da ignoranti, mentalità che ahimè in campania terribilmente diffusa specialmente nelle zone piu' degradate.
passiamo ad altro, il nome e il cognome non viene diffuso per paura di ritorsioni di stampo camorristico ( come se la mafia fosse meglio di sti ragazzi) verso questi ragazzi almeno così credo.

Re: senza parole
 

Il nome delle vittime di violenza sessuale non viene fatto per privacy, quello del presunto colpevole non so.

Re: senza parole
 

mi offro volontario :ridacchiare:
no skerzo evidentemente , ma non parlerei comunque di stupro in questo caso casomai di di molestie , lo stupro è anche un atto di violenza fisica , spesso le donne e ragazzini che subiscono la cosa sono anche pestati

Re: senza parole
 

sodomizzare i bimbi con le matite ? :o secondo me questa è semplice violenza/cattiveria verso bimbi, ma non è pedofilia.
se cerco qualcosa riguardo i maestri e la pedofilia trovo tutti gli articoli veritieri e sensati che riguardano casi di maestri MASCHI(che sono praticanente il 99% della maggioranza degli articoli di pedofilia da parte di un maestro) anche quando i maestri maschi sono pochissimi in prolorzione
tant'è che ho pensato: ma non è che se un uomo vuol fare il maestro è perche attratto da bambini ? :nonso:

un uomo pedofilo non glie ne frega nulla di sodomizzare un bimbo con la matità.. più che altro si eccita col corpo del bimbo come un uomo qualunque si eccita col corpo del sesso che gli aggrada.. poi visto che i bimbi sono ingenui possono approfittarsene :male:

poi chissà perche la madre deve avere un complice MASCHIO.. penso che "le voglie" le aveva il marito e la donna sapendo ciò e per non rovinarsi la reputazione(o magari perche minacciata dal marito) non ha detto nulla contro il marito..

Re: senza parole
 

Se ci fosse consenso non servirebbe drogare il soggetto o legarlo, non mi riferisco a dinamiche sadomaso. Provate a pensare ad una donna che non vi interessi minimamente, di essere impegnati e voler essere fedeli, insomma ad una qualsiasi situazione in cui direste "no" e non foste ascoltati, lo stupro è una violenza ma non implica necessariamente violenza fisica, che spesso ci sia è vero ma le percosse non sono parte necessaria dello stupro. Se la vittima non si oppone per sopravvivere e non subisce percosse ma ha semplicemente detto "no" è comunque stupro.

Re: senza parole
 

Personalmente, qualsiasi atto sessuale (ad esclusione di sodomia passiva o atti che coinvolgono urina, escrementi, vomito) senza il mio consenso anche prevede l'uso di metodi coercitivi o di violenza (senza però che questa mi provochi lesioni di alcun tipo), mi lascerebbe neutrale.
Neutrale perché non ho alcun problema a far sesso nell'ottica del puro atto senza alcun significato (motivo per il quale ad es. non avrei problemi a prostituirmi).

Fatto con la forza? Disagio, fastidio, insofferenza, nervoso ma non trauma.
Sicuramente, a parte le eccezioni di cui sopra, non sento tanto il concetto di violazione del mio corpo.
Questo non implica, intendiamoci, che il mio pensiero sia applicabile a tutti.

Il trauma sarebbe legato solo alla componente di mancanza di libertà d'arbitrio.

Beh, il discorso fedeltà non ha alcuna ragione di essere: è stato fatto contro la mia volontà, ergo, non c'è tradimento così come entrerei in crisi e forse lascerei una compagna che non fosse in grado di passare sopra il fatto oppure si sentirebbe frenata ad avere la vita sessuale che aveva prima con me.

Per il resto, concordo che sempre di stupro si parla.

Re: senza parole
 

Ovviamente hai ragione il discorso di mancata fedeltà non ha ragion d'essere in uno stupro, consideralo solo un tentativo maldestro di fornire una motivazione banale qualsiasi per cui un uomo voglia rifiutare un rapporto sessuale con una donna. Concordo sulla necessità da parte del/la partner di essere di sostegno o quanto meno di non costituire ulteriore problema.

Re: senza parole
 

quoto

penso che il trauma dello stupro dipende anche mooolto da come una persona è abituata a pensare al sesso.


se lo vede come chissà cosa ci resta male.. se lo vede come una cosa come un' altra gli rimarranno impressi essenzialmente per il fastidio/dolore fisico o disagio.. e qua quindi dipende dal intensità del dolore/disagio

Re: senza parole
 

Credo di essere un'eccezione in tal senso e, comunque, il mio non vuole essere un messaggio che minimizza il trauma dello stupro.
Dico solo che io sono fatto e lo vivrei così, non che tutti devono viverlo così.

E' giusto precisarlo perché l'argomento è delicato.

Credo che lo stupro femminile sia quasi sempre un trauma anche legato alla violazione del corpo, oltre al fatto che la fisiologia femminile è diversa e si presta di più al dolore/trauma fisico se un rapporto non è consensuale.

Re: senza parole
 

anche io la penso come te.

io se penso ad uno stupro su una donna beeh immagino i forti doloriii aaaaah per la penetrazione fisica e questo me lo renderebbe moooolto brutto e anche il disagio di venir immobilizzata contro la propria volontà e che mentre tu soffri e non puoi ribellarti l'altro. goderebbe...., questa è una cosa molto irritante sotto l'aspetto psicologico oppure se la persona che ti stupra ti repelle fisicamente.. bruuuutta cosa

il resto ribadisco dipende anche molto dal valore personale che si attribuisce al sesso

Re: senza parole
 

@ Architeuthis: BDSM POWER???

Mi hai fatto morire!!! :applauso: :applauso: :applauso: