Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Sì, secondo me non è poi così difficile ritrovarsi innamorati di più di una persona contemporaneamente.
Probabilmente è il retaggio culturale ed il senso di possesso che limita ciò ma, a pensarci bene, non ci vedo così tante controindicazioni.

Per ragioni di praticità e di semplicità di gestione, e perché è molto radicato in me il bisogno di esclusività e di monogamia, non abbraccio la filosofia ma sicuramente la rispetto e proporrei una legalizzazione delle unioni tra più persone.

Su questo sono in disaccordo per il semplice fatto che è nella fisiologia delle relazioni che qualcuno rimanga ferito.
Non capisco perché la gente si fa di questi scrupoli quando non c'è dolo.
E' un'inutile protezione.

Naturalmente contestualizzata nella filosofia del poliamore ha ancora più valore questa frase.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

forse non ci capiamo. Io con poliamore intendo avere piu´relazioni allo stesso tempo ( o una piu´seria e altre relazioni sessuali di contorno giusto per provare/fare esperienza/togliersi lo sfizio) e forse la vedo piu´come gli hippy ma per fare cio´ trattandosi di amore libero si deve essere anche capace di vivere la relazione senza senso di possesso da entrambe le parti e pur amando sapere che l´altro e´ libero di fare le proprie esperienze se lo desidera

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Perché un casino?
Basta trovi una che la pensa come te, i locali per scambisti esistono..

Quello che critico anche a te è il fatto che dici che dovrebbe valere per tutti

Ma se vuoi questo fallo, ma perché devo farlo pure io?

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Esatto, infatti la mia idea iniziale è proprio quella di riuscire a sposare la mutevolezza dei rapporti umani accettando che il sentiero lungo i rapporti con l'altro sia per forza di cose tortuoso e quasi mai lineare o comodo come previsto dalla tradizionale prospettiva dei rapporti di coppia.

Risiede proprio in questa accettazione la radice di una più felice dinamicità interpersonale.
Nell'accettazione delle perdite o di eventuali delusioni come qualcosa di perfettamente naturale....spesso ci si colpevolizza per un colamento a picco di una relazione...eppure siete voi che lo avevate iniziato, quindi vi siete presi il rischio che potesse andare in modo indesiderato. "ma io non lo sapevo!" Bè, tu prendi una macchina e vai a 150 all'ora, che fai, stai attento o speri che la disgrazia accada ad altri e se accade ad altri passi guardamdo con timore ancestrale e toccandoti i bassifondi?
L'essere umano è grottesco quando si arrabatta per anelare all'eterno.
Ed ancora di più lo è quando cerca di autoconvincere sé e gli altri che, da qualche parte, il suo dito sta indicando l'eternità!

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

no, secondo me la difficoltà è che può essere decisamente sfiancante.. già un singol partner sentimentale è un'impresa.. figuriamoci due :o


per me invece dovremmo essere tutti il più liberal e natural possibili..

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

questa che hai descritto è coppia aperta.

il poliamore invece è provar sentimenti amorosi per più partner..

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Certo.
A me preoccupa molto di più invece la discontinuità.
Io cerco il rapporto sessuale e la persona accanto ogni giorno e, a meno di non avere un "harem", è impossibile.

Basta solo vedere il mio passato tra una ex e l'altra. Nel caso migliore mi sono risistemato dopo un mese di singletudine ed astinenza sessuale, in quello peggiore dopo anni.
L'idea di passare periodi mensili senza nessun vissuto sessuale o sentimentale mi destabilizzerebbe e renderebbe altamente infelice.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

per me non ho il tuo problema perche non ho problemi a rimediar un maschio disponibile (ringrazio i siti gay di esistere) e nel caso non incontro qualcuno mi faccio bastare le seghé.. (per ora è da mesi eccetto una volta di qualche settimana fa che vado avanti a sole seghé :mrgreen:)


il mio primo ragazzo all inizio apparte slinguazzate non facevami altro.. a lui la cosa pesava (pareva....) e avvolte con tutta tranquillità mi diceva che si vedeva con altri perche non ce la faceva a non far niente..
lui non mi attraeva particolarmente e le poche esperienze (due) avute con lui erono state orripilanti..

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

In entrambi i casi è possibile praticarlo sin da ora, non c'è da aspettare che diventi un modello di vita condiviso da tutti

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Pensavo fosse muttley :D

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Invece era un calesse..

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Inutilmente provocatorio e infantile.
Allora rispondo anche io e continuiamo all'infinito

che poi alla fine sarebbe stato pure uguale.

Come si dice in un noto film alla fine ognuno ha la sua droga. :bene:


E voialtri?
voglio sapere cosa ne pensano gli altri
Avete paura che le cose non stiano come forse, da una parte, tutti noi vorremmo?

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Renditi conto che stai dando di matto solo perché una persona ha osato non essere d'accordo col tuo pensiero.

Questo si che è indice di maturità.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Credo che l'uso del termine in grassetto, in questo forum, sia alquanto discutibile perché può essere facilmente interpretabile in senso offensivo per la persona e per la sua eventuale condizione.
Frase che diventa ancora più grave, nonché incline a diventare una dimostrazione d'ipocrisia, quando a scriverla è un utente che in altre discussioni afferma con veemenza quanto dannose siano le stesse frasi che lui stesso usa qui testé.
A mio avviso, poi, il modo in cui si critica il pensiero è molto opinabile, perché trasforma una discussione potenzialmente interessante in una contrapposizione all'insegna della ridicolizzazione del pensiero altrui e dalle allusioni fortemente denigranti.

Chi è senza peccato scagli la prima pietra ma qui direi che si sta procedendo ad una vera e propria lapidazione di chi si discosta da certi modelli di pensiero, dietro il paravento di una crociata a difesa della propria condizione e del proprio spazio.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Signore, fino a quando?

:miodio:

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Non ti permetto assolutamente di rivolgerti a me in questi termini. Ti ho già chiesto in privato di non rispondere se pensi che i nostri pensieri siano troppo lontani l'uno dall'altro. Mi sono rivolta a te con l'ultimo saluto di una (ex) potenziale conoscenza ed il risultato è stato che non hai capito e hai continuato su questa linea aggressiva ed arrogante, poi ti lamenti se rispondo con gli stessi toni. Allontanati perlomeno con dignità verso il mondo delle tue rispettabilissime convinzioni, grazie.

ps: sono due volte che leggo che mi dai della pazza, la prima volta indirettamente tempo fa ("personalità fragile e instabile") la seconda volta è questa ed il mio rifiuto verso questa teoria -peraltro mai appurata- non può essere che totalitario e brutale.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

quell' "indirettamente" vuol dire tutto e niente, io ho la assoluta certezza di non avere mai inteso qualcosa di simile

è un modo dire e lo uso come tale per abitudine, non sta a significare che sei pazza, è una cosa che non ho mai pensato.
certo non è la frase piu felice del mondo qua dentro.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Non te lo permetto ugualmente e mi auguro di rimanere nel più lontano angolo della tua mente - evidentemente impaurita dal multiverso delle possibilità materiali all'interno dei rapporti umani. C'è una forza che evidentemente non hai visto o non vuoi vedere e non è così che ci si comporta.

Ora se possibile vorrei continuare la discussione e sentire altri punti di vista, grazie. ciao.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

almeno su qualcosa siamo d'accordo.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

...

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

non rigirare la frittata, i toni "io ho ragione, è come dico io e basta" sono tuoi e di altri, e proprio questo vi contestavo. se aveste usato toni piu corretti non saremmo arrivati a questo punto.



e via discorrendo

la tua realtà è tua soltanto, e così lo è il pensiero, non puoi pretendere di prenderti certe libertà e aspettarti che non si sollevino voci contrarie

alle affermazioni ASSOLUTISTE, si solleveranno sempre voci contrarie, perchè l'umanità è multicolore, ed è giusto che siano rivendicati

idee diverse dalle tue devono esistere, o sarebbe davvero la fine, perchè avere tanta paura di ciò che diverge da noi? la cultura e l'evoluzione nascono dal confronto, la chiusura alle idee altrui portano solo oscurantismo ed ignoranza.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Difendere la propria idea e confrontarsi anche in modo acceso e "passionale" ci sta.
Quello che invece è poco digeribile è il liquidare il prossimo, lasciando intendere, magari, che è un deviato, un dissoluto.
C'è da dire che non è il solo: sarebbe ingiusto dire ciò.
C'è un gruppo di utenti che si arroga il diritto di concludere che uno è incapace di amare o è moralmente mediocre nei sentimento solo perché non rispetta un certo clichet.
Un esempio tra tanti: porre molta enfasi riguardo al sesso o all'esteriorità o alla materialità di una relazione ed esternarlo qui implica prepararsi a ricevere i pomodori.

Ho letto due concetti in un post prima che condivido appieno: il vedere ipocrisia e "nazismo" negli atteggiamenti di alcune persone al quale seguiva un ROTFLante invito all'autocritica.
Sì, trovo anch'io che si navighi in un mare d'ipocrisia e che ci sia un tentativo d'instaurazione di un'oligarchia.

Suonerà paradossale ma il bilancio che farei dell'utenza del forum, in quest'ultimo periodo, è che sono una fotocopia di quella gens estroversona che tanto viene additata.

Si riferisce a me ed ai miei interventi.
Lui ed altri utenti confidano di "farmi fuori" a suon d'ironia, battute e discredito su ogni mio pensiero.

Ma basta con questo OT, lasciamo lo spazio alla discussione ;)

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

io ho avuto la sola colpa di aver sollevato una voce contraria al coro dell'assolutismo, e in conseguenza di ciò ho ricevuto attacchi per nulla velati, che non hai affatto condannato.

ti affretti però a puntare l'indice, quando il misfatto (involontario) avvenne a chi mostrò cotanta impudenza da discutere la verità rivelata.

un esame di coscienza da parte di TUTTI sarebbe l'azione piu opportuna da intraprendere.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

giustamente accanto alla verità rilevata, non può mancare il messia martire.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Più che contro l'eternità, che mi pare una lotta superflua visto che siamo tutti mortali e la fede è un discorso a parte, direi che il mio è un lavoro contro l'universalità, o almeno l'universalità arbitraria.
Relativamente a questo topic, non mi piace la piega da guerra di religione che ha preso (parla il re dei flame :sisi: ). Più che altro perché, ancora in contrasto all'universalità forzata, non mi sento di decidere della qualità, della durata e della profondità di un sentimento così intimo e privato, sia dichiarandolo inesistente o effimero, sia pensandolo riservato solo a pochi eletti.
La realtà è mutevole, ma certe cose possono durare anche tutta la vita.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

mi rifiuto di leggere 12 paginate di polemiche , noto che state litigando ancora e a quanto pare non è una discussione sulle idee che ci potrebbe pure stare m a al solito una guerra personale

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

cos'è l'amore? io non ci ho mai capito niente:pensando:

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Ci vuole tempo per sondare le profondità dell'altro, ci vuole dedizione.
Gli incontri di una vita randagia mi pare che in profondità scendano poco, mi pare che se ne ami l'intensità estemporanea, il magari ritrovarsi (o forse no), una collezione di momenti bellissimi con persone che a noi sono estranee, pur non essendolo nel momento.
(perché è il momento che le riveste)
Persone bellissime ma non conosciute. Momenti da ricordare, momenti da cartolina. Impressioni.


Mi affascinano molto quei rapporti fra amanti in cui "ogni tanto ci si rivede e si va a letto".
Una maniera di vivere di chi è già immerso in tanta e varia umanità, che ha le sue persone sparse per il mondo, e che continuamente vive nuovi incontri.
Perché fa di sé il suo centro. Nulla nella sua testa si mescola, i rapporti si accavallano l'uno sull'altro solo nella realtà, solo per gli altri.


Credo non si riesca ad accettare il sentirsi esclusi. Questa persona che ho visto cacare, che ho sentito puzzare, ora desidera un altro, in uno spazio che io non posso raggiungere.
Non credo che il tabù debba essere "l'andare con un altro".
È il sentirsi allontanati che mortifica.
Che lì e ora, dove si incontreranno, io non ci sarò.
Cioè, pensare che l'altra persona viva un momento solo suo, ma con un altro.
E io come faccio a non esserci? A non esistere per un pomeriggio, una settimana, il tempo in cui non è con me?
Dipende da come si vuole vivere la profondità, appunto.


Però non è sempre il momento di fidanzarsi.
Alle volte si sente un'impellenza, il desiderio di fare altre cose, e il fidanzamento può essere soffocante, soprattutto se non è fra "pari".
Ognuno deve avere il tempo di diventare forte, indipendente di mente [cit.], esperire. Heh. Io mi sono fidanzata a sedici anni, una storia durata quattro anni, con una persona più grande di me di quattro anni ma che aveva un vissuto densissimo. Ecco credo sia stato un suicidio bello e buono il mio.
Un sacrificio inutile. Oltretutto una persona che la mia spontaneità l'ha ammazzata, sono passata dal piegarmi come una scema in strada in stile Matrix solo perché mi andava di farlo ed era una bella giornata di sole, ad avere paura di aprire la bocca, per quanto mi ha bacchettata.
E lo credo che gli incontri spizzika e vai sono meravigliosi, non appena entra in gioco la confidenza, spesso si tratta l'altro come se fosse una merda, lo si corregge come se fosse una bestia da imbrigliare ed educare.
Per questo è necessario essere sicuri di sé ed avere una personalità che sappia essere forte, e farsi morbida quando serve.
A esser solo di marmo o di gommapiuma meglio stare soli.
Ad esempio una personalità come la mia al momento non può che restare da sola e sperare di migliorare la propria consistenza, diversamente non sopravviverei.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Che bel post dal gusto amaro

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

questo l'ho pensato pure io :mrgreen:
però lauretum, davvero, ognuno sta postando solo il proprio pensiero, questa volta non è il caso di accanirsi.

mamma mia quante verità.
E concordo sul concetto del "non esistere se l'altro non vuole farci esistere più nella nostra vita":
Provato miseramente in passato ed è una delle sensazioni più orribili del mondo.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

no la più orribile è non esserci mai stato per un 'altro/a

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Sentirsi dare del coglione antiquato obsoleto pecorone credulone solo perché si hanno dei sogni no è proprio il massimo, anche se le si fa con diplomazia come diceva Marcofobik

Non sono opinioni personali, se leggi hanno gettato valanghe di merda su tutti quelli che non sono disillusi ed arresi come loro. Non ci sto a passare da stronzo di fronte a questo cose, se uno poi contesta deve pure sentirsi fare il moralismo spicciolo.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

dipende dai punti di vista.
E' una delle sensazioni più orribili per me.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Una frase del genere può essere assimilabile al vittimismo.
Nessuno ha sottinteso tutto ciò. Semmai sono altri utenti che esplicitano questi pensieri in altri casi.

Io penso semplicemente che i sognatori dell'amore inseguano un'utopia e spendano male il loro tempo.
Di certo li critico, sostengo con forza la mia idea contraria, cerco costantemente di "convertirli" ma di certo non li offendo né gli impedisco di perseguire il loro scopo.

Diversamente, i sognatori dell'amore, quantomeno qui, continuano a definire chi non la pensa come loro, come degli incapaci di amare e magari "viscidi".
La cosa grave, continuo a ripeterlo, è che in questo forum poi si cerca di promuovere una cattiva nomea della persona che poi "rovina la piazza" della stessa.

Nessuno direbbe al prossimo "evita Tizio perché è un sognatore dell'ammore" mentre invece c'è sempre il solito attacco incrociato qui, e fuori da qui, per dire a Tizia "evita Caio perché è un sfigato, schifoso pervertito, sessocentrico, viscido e chi più ne ha, più ne metta".

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

La differenza tra i due atteggiamenti è solo una, l'onestà di parlare esplicitamente, senza nascondersi dietro ipocrita diplomazia e faccine.

Io mi ritengo una persona onesta perché dico le cose in modo chiaro e quindi mi assumo le conseguenze (ban)
Altri dicono le stesse cose nascondendole dietro fumosi giri di parole, così al momento opportuno possono cavarsela con un bel 'sono stato frainteso' o 'è una interpretazione errata'

Guarda caso fuori di qui ho riscontri decisamente positivi, ma anche non li avessi rimarrei fedele a ciò che reputo giusto per il rispetto della altrui intelligenza

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Ti sei presentato tu in un certo modo, e hai ricevuto un ban al riguardo, quindi non farei tanto il santerellino.

Se vuoi far cambiare opinione a qualcuno inizia ad assumerti le tue responsabilità, altrimenti proseguì come credi meglio ma per favore risparmiaci il quotidiano post vittimista, che qui come altrove non c'entrava nulla.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Il ban è stato comminato perché ho riportato fatti esterni riguardanti un utente e per alcuni comportamenti troppo "scontrosi" che erano stati lamentati da altri utenti.

Invece, anche in questo caso, tu, non hai lesinato, come altri utenti noti, nell'attribuirmi condotte tendenzialmente diffamanti, basate solo su un'interpretazione soggettiva.

Per il resto, direi che anche questo OT non intendo alimentarlo.
Mi limiterò a segnalare alla moderazione, in modo pedante, qualsiasi post che riterrò insultante, diffamante, ingiurioso nei miei confronti.

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

ti consiglio di fare il superiore e di ignorare i commenti io fossi in te non segnalerei niente , te lo direi in PVT ma preferisco che si sappia in pubblico
come anche che voltarianamente "non sono d'accordo con te ma lotterò fino alla morte (virtuale) perché tu abbia il diritto di dirlo"

Re: La natura fallimentare degli amori esclusivi
 

Dare della nazista sì, dire che si da di matto no... :interrogativo:
Aspetto il manuale del perfetto forumista
In più l'allegato sul perché sono ipocrita. In MP grazie, così non intasiamo il topic