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Supermanes 24-06-2014 13:43

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Disistima: non ce l'ho
Incapacità di cercare lavoro: ce l'ho
Incapacità di provarci con le donne: ce l'ho
Incapacità di guidare e fare altre cose "normali": ce l'ho
Interesse presso le donne: non ce l'ho

Scegli tu poi se fidarti o non di quello che ti dico

Winston_Smith 24-06-2014 13:51

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da Iacopo (Messaggio 1311640)
Mica avevano delle patologie i nazisti... avevano aderito ad un'ideologia tremenda e assurda. Ma non avevano patologie.
C'è una correlazione molto forte, negli umani, fra ciò che funziona bene e ciò che è diffuso a livello fisico e non culturale.
Generalmente, ad esempio, le patologie neurodegenerative che si sviluppano precocemente, come l'Alzheimer giovanile o la corea di Huntington, sono dovuti a pesanti errori genetici. E' la diversità da un "canone" genetico largamente condiviso dall'umanità che causa problemi...

Quindi gli albini non sono sani?
I mancini non sono sani?
Quelli con eterocromia degli occhi non sono sani?
Sanity is NOT statistical. Altrimenti dimostrami la correlazione matematica tra sanità e statistica.

muttley 24-06-2014 13:56

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da Supermanes (Messaggio 1311660)
Disistima: non ce l'ho
Incapacità di cercare lavoro: ce l'ho
Incapacità di provarci con le donne: ce l'ho
Incapacità di guidare e fare altre cose "normali": ce l'ho
Interesse presso le donne: non ce l'ho

Scegli tu poi se fidarti o non di quello che ti dico

E cosa sono se non problemi generati dalla testa?

Iacopo 24-06-2014 14:05

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1311671)
Quindi gli albini non sono sani?
I mancini non sono sani?
Quelli con eterocromia degli occhi non sono sani?
Sanity is NOT statistical. Altrimenti dimostrami la correlazione matematica tra sanità e statistica.

Ho parlato di estremi o code di distribuzioni, forse 0.1 percentili o meno.

Inoltre:
L’eterocromia negli esseri umani è un fenomeno che riguarda meno dell'1% delle persone. Normalmente è una semplice curiosità cromatica di origine genetica, altre volte può essere causata da traumi o da malattie oculari come la sindrome di Waardenburg o la Ciclite eterocromica di Fuchs.

Visual problems
Malian Albino singer Salif Keita from Mandinka culture.

Development of the optical system is highly dependent on the presence of melanin, and the reduction or absence of this pigment in sufferers of albinism may lead to:

Misrouting of the retinogeniculate projections, resulting in abnormal decussation (crossing) of optic nerve fibres[5]
Photophobia and decreased visual acuity due to light scattering within the eye (ocular straylight)[5][7]
Reduced visual acuity due to foveal hypoplasia and possibly light-induced retinal damage[5]

Eye conditions common in albinism include:

Nystagmus, irregular rapid movement of the eyes back and forth, or in circular motion.[5]
Astigmatism, irregular shaped cornea requiring additional cylindrical corrective lenses in spectacles.[8]
Amblyopia, decrease in acuity of one or both eyes due to poor transmission to the brain, often due to other conditions such as strabismus.[5]
Optic nerve hypoplasia, underdevelopment of the optic nerve

----

Winston_Smith 24-06-2014 14:12

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Iacopo, quello che dici non cambia quanto sopra: non è possibile correlare la sanità alla statistica.
Ergo Orwell ha ragione CVD.

Wrong 24-06-2014 16:42

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1311330)
Passando da Orwell a Dyer, siamo arrivati a Cesare Cremonini :D

Orrore O_O

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1311380)
Potresti scrivere un manuale su come eludere le risposte :D

Con il tuo aiuto, mi sembra che anche tu hai questa abilità

Tararabbumbieee 27-06-2014 00:47

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1311841)
Con il tuo aiuto, mi sembra che anche tu hai questa abilità

A quanto pare, non si è nemmeno accorto che quelle che ho usato sono frasi uscite dalla sua stessa bocca. O forse, ha solo fatto finta di non accorgersene ;)

muttley 27-06-2014 01:06

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
La seconda che hai detto :D

Tararabbumbieee 27-06-2014 08:38

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1313476)
La seconda che hai detto :D

Eheh guarda che ne ero certo ^^
Anche se stenterai a crederlo, sono più sagace di quanto tu immagini, e so riconoscere quando una persona, per quelli che possono essere i più svariati motivi (noia, paura, insicurezza, desiderio di farsi notare, anticonformismo, cattiveria o chissà cos'altro), sente il bisogno di nascondersi dietro una maschera che la renda più superficiale, furastica e trasgressiva di quanto in realtà essa non sia... :)

muttley 27-06-2014 12:13

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Cresce il fronte di coloro che fanno diagnosi on line: ora siamo in due :D

Tararabbumbieee 28-06-2014 14:42

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1313614)
Cresce il fronte di coloro che fanno diagnosi on line: ora siamo in due :D

Ahiahiahi, non ci siamo ragazzo, non ci siamo...ennesimo bersaglio mancato, ennesima brutta figura davanti alla platea.

In primo luogo, io non ho fatto alcuna diagnosi, dato che non possiedo (né tantomeno millanto di possedere) alcuna competenza medica specialistica in materia, il che mi porta ben bene ad astenermi dal pretendere di formulare ciò che tu dici.
La mia è semplicemente un'impressione, o se vogliamo un'intuizione, che ho maturato in seguito all'osservazione di certi tuoi comportamenti su questo forum.
Non è detto che ci abbia azzeccato, per quanto io sia convinto che sia così. Ovvero sia convinto che a te piaccia molto recitare, qui sul forum, il ruolo dell'anticonformista, di quello che "eroicamente va contro le regole ed il senso comune dominante", mostrandosi sempre provocatorio e pungente nei confronti degli altri sia per assecondare un certo bisogno di diversità (autoproiettandosi addosso l'aura della rockstar, del ribelle "figo e dannato"), sia per innalzare la qualità della propria posizione attraverso la squalificazione di quella altrui.
Ribadisco: questa non è una diagnosi, né tantomeno un esercizio di mind reading, per usare un'espressione che ti piace tanto (quanto sono belli i termini inglesi eh? Sembrano davvero conferire uno status superiore di professionalità alle proprie elucubrazioni vero? ;)). E' semplicemente la mia impressione. Che non ha alcuna pretesa, a parte quella di restituire diritto al mittente tutto ciò che a lui piace tanto vomitare sugli altri e le loro vite.

In secondo luogo, hai sbagliato anche quando hai incluso te stesso nella lista di coloro che eseguirebbero diagnosi. Che ti piaccia o meno, che ne sia consapevole o meno, nemmeno tu sei nelle condizioni di fare diagnosi. Perché non hai alcuna competenza specialistica in questo campo (non basta leggere una manciata di libri ed articoli e visionare qualche statistica sul web per divenire degli esperti). E soprattutto, perché finché continuerai a presentarti in questo modo non riuscirai mai a mettere in gioco quelle qualità umane imprescindibili per fare diagnosi corrette.

muttley 28-06-2014 16:19

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da Tararabbumbieee (Messaggio 1314263)
Non è detto che ci abbia azzeccato, per quanto io sia convinto che sia così. Ovvero sia convinto che a te piaccia molto recitare, qui sul forum, il ruolo dell'anticonformista, di quello che "eroicamente va contro le regole ed il senso comune dominante", mostrandosi sempre provocatorio e pungente nei confronti degli altri sia per assecondare un certo bisogno di diversità

Avverto un certo senso di deja vu in queste parole, non è che hai tra le tue fila qualche suggeritrice tua concittadina? :D
Ad ogni modo mi sono beccato del conservatore da altri, di colui che asseconda "le regole e il senso comune dominante" (soprattutto da parte di WS), quindi nemo problemo.

Tararabbumbieee 28-06-2014 22:27

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314333)
Avverto un certo senso di deja vu in queste parole, non è che hai tra le tue fila qualche suggeritrice tua concittadina? :D

No, dai, non mi dire che oltre a tutto il resto sei pure uno di quelli che quando si sentono tirati in ballo cercano di sguisciare via facendosi scudo degli altri!...
Ci manca solo di cominciare a piagnucolare e alzare la manina chiamando a gran voce la maestra...un comportamento così pusillanime proprio non si addice a chi manifesta la pretesa di spacciarsi per un guru figo e sapiente :perfetto:

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314333)
Ad ogni modo mi sono beccato del conservatore da altri, di colui che asseconda "le regole e il senso comune dominante" (soprattutto da parte di WS), quindi nemo problemo.

Guarda che non c'è nulla di anomalo in questo.
E' evidente che molto spesso (o meglio quasi sempre) il comportamento umano sfugge alla logica razionale, per cui può accadere benissimo (anzi, è proprio quel che accade nella stragrande maggioranza dei casi) che due opzioni teoricamente inconciliabili, come ad esempio la tendenza al conformismo ed il desiderio di apparire anticonformisti, si trovino in realtà a convivere tranquillamente nella medesima persona o in una medesima situazione.
La contraddizione è di per sé la dimensione più autentica dell'individuo umano. Senza contare poi che in un'epoca e in una società come la nostra, la pretesa di scardinare gli stereotipi si è trasformata essa stessa nello stereotipo più becero...

muttley 29-06-2014 10:08

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da Tararabbumbieee (Messaggio 1314560)
No, dai, non mi dire che oltre a tutto il resto sei pure uno di quelli che quando si sentono tirati in ballo cercano di sguisciare via facendosi scudo degli altri!...
Ci manca solo di cominciare a piagnucolare e alzare la manina chiamando a gran voce la maestra...un comportamento così pusillanime proprio non si addice a chi manifesta la pretesa di spacciarsi per un guru figo e sapiente :perfetto:

Almeno cambia le parole quando ti affidi al pensiero altrui :D

Tararabbumbieee 29-06-2014 10:44

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314668)
Almeno cambia le parole quando ti affidi al pensiero altrui :D

Com'era la storia, com'era? "Quando non si hanno argomenti con cui replicare, si ricorre agli attacchi ad hominem" (cit. tua anche questa).
Ti metti sempre nei guai da solo, sei proprio incorreggibile :sarcastico:

muttley 29-06-2014 10:46

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Mi sa che hai bisogno di andare a rileggerti la pagina wikipedia dedicata agli argumenta ad hominem :D

Tararabbumbieee 29-06-2014 10:48

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314689)
Mi sa che hai bisogno di andare a rileggerti la pagina wikipedia dedicata agli argumenta ad hominem :D

Sei pessimista! :ridacchiare:

silenzio 29-06-2014 10:54

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da Biomotivato (Messaggio 1311509)
Io non ho capito dove sta tutto sto "odio" per le massime da discount :sarcastico:

Sono fatte per racchiudere concetti piu' complicati, magari sono piu' intuitive da capire stop! Ti piace il concetto di una frasetta? Ragionaci sopra. Non ti piace? Scartala e vai avanti

Se io vi dicessi che "il piu' pazzo dei pazzi e' chi crede di aver ragione" vi lamentereste per la solita frasetta, se poi vi dicessi che questa l'ha detto pirandello probabilmente il vostro comportamento sarebbe un altro :pensando:

Ho l'impressione che si giudica piu' chi la frasetta l'ha scritta che il significato che c'e' dietro

Il problema delle frasette sintetiche, Biomotivato, è che vorrebbero spingere a saltare una montagna a piè pari, peccato che si rivolgono a un pubblico che a volte non riesce nemmeno a fare un passo senza provare dolori atroci e col fiatone...
Se per i "normali" tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare, per i sociofobici c'è di mezzo tutto il sistema solare! Sono frasi davanti alle quali più che speranza si provano solo rabbia e tristezza.

utopia? 29-06-2014 11:01

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da Biomotivato (Messaggio 1310647)
Tutte le volte esce sempre la solita frase: "EH.. MA TU SEI GIOVANE"

l'esperienza non è altro che l'insieme di insegnamenti ottenuti dagli avvenimenti vissuti...
quindi non è detto che un giovane non possa avere esperienza ritenibile migliore di quella di un...adulto/anzianotto

e ora ve la dico io una frasetta
"vivi come se dovessi morire stanotte ma apprendi come se fossi immortale"

Winston_Smith 29-06-2014 13:13

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314333)
Ad ogni modo mi sono beccato del conservatore da altri, di colui che asseconda "le regole e il senso comune dominante" (soprattutto da parte di WS), quindi nemo problemo.

Per la precisione non "asseconda" ma "dà ad esso lo status di legge fisica universale e inalterabile" :sisi:
Mica è un insulto essere conservatori, è una categoria di pensiero sociale e politico rispettabilissima. Certo, sarebbe una sorta di coming out per chi finora si è professato paladino dell'orientamento opposto, ma capirai ce ne sono tanti di illustri folgorati sulla via di Damasco (Ferrara, Bondi, Cicchitto...) l'importante è essere in grado di giungere alla (propria) verità ^^

Quote:

Originariamente inviata da Tararabbumbieee (Messaggio 1314560)
Guarda che non c'è nulla di anomalo in questo.
E' evidente che molto spesso (o meglio quasi sempre) il comportamento umano sfugge alla logica razionale, per cui può accadere benissimo (anzi, è proprio quel che accade nella stragrande maggioranza dei casi) che due opzioni teoricamente inconciliabili, come ad esempio la tendenza al conformismo ed il desiderio di apparire anticonformisti, si trovino in realtà a convivere tranquillamente nella medesima persona o in una medesima situazione.
La contraddizione è di per sé la dimensione più autentica dell'individuo umano. Senza contare poi che in un'epoca e in una società come la nostra, la pretesa di scardinare gli stereotipi si è trasformata essa stessa nello stereotipo più becero...

Soprattutto perché certi vorrebbero scardinarli solo a targhe alterne, ovvero solo quando ledono direttamente i propri interessi e le proprie inclinazioni personali. Le convenzioni e gli stereotipi che invece assecondano gli interessi di queste persone vengono invece difesi con strenuo vigore, come se da essi dipendesse la sopravvivenza del mondo intero.

muttley 29-06-2014 13:41

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1314778)
Per la precisione non "asseconda" ma "dà ad esso lo status di legge fisica universale e inalterabile" :sisi:
Mica è un insulto essere conservatori, è una categoria di pensiero sociale e politico rispettabilissima. Certo, sarebbe una sorta di coming out per chi finora si è professato paladino dell'orientamento opposto, ma capirai ce ne sono tanti di illustri folgorati sulla via di Damasco (Ferrara, Bondi, Cicchitto...) l'importante è essere in grado di giungere alla (propria) verità

Dovresti citare riga per riga le frasi dove viene legittimato il pensiero conservatore :D



Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1314778)
Soprattutto perché certi vorrebbero scardinarli solo a targhe alterne, ovvero solo quando ledono direttamente i propri interessi e le proprie inclinazioni personali. Le convenzioni e gli stereotipi che invece assecondano gli interessi di queste persone vengono invece difesi con strenuo vigore, come se da essi dipendesse la sopravvivenza del mondo intero.

Potrei asserire la stessa cosa per altre persone che scrivono su questo forum.

Winston_Smith 29-06-2014 13:48

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314804)
Dovresti citare riga per riga le frasi dove viene legittimato il pensiero conservatore :D

Beh, quando dici che le dinamiche dei rapporti di coppia sono sostanzialmente non più alterabili dal punto di vista culturale e dai loro, implicitamente, lo status di legge "naturale", come nel Medioevo si diceva che era "naturale" che esistessero i signori e i servi della gleba (avessero scoperto prima gli ormoni come scusa per mantenere le diseguaglianze sociali, magari saremmo ancora nell'Ancien Régime :sisi: ).
Oppure quando dai la priorità al cambiamento della mentalità se non della personalità individuale rispetto a quello della mentalità dominante nella società (invece di ammetterne la possibile coesistenza in parallelo), con ciò di fatto auspicando quantomeno un rallentamento dell'evoluzione della società in senso progressista ed egalitario.
Insomma, un socialismo davvero sui generis il tuo :mrgreen:

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314804)
Potrei asserire la stessa cosa per altre persone che scrivono su questo forum.

Ma infatti quando ho scritto quella frase io mica pensavo a una persona sola, né se è per questo pensavo a te in particolare (altrimenti ti avrei citato).

muttley 29-06-2014 14:02

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1314809)
Beh, quando dici che le dinamiche dei rapporti di coppia sono sostanzialmente non più alterabili dal punto di vista culturale e dai loro, implicitamente, lo status di legge "naturale", come nel Medioevo si diceva che era "naturale" che esistessero i signori e i servi della gleba (avessero scoperto prima gli ormoni come scusa per mantenere le diseguaglianze sociali, magari saremmo ancora nell'Ancien Régime :sisi: ).

Dovrei avrei scritto ciò? (cit.) :occhiali:


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1314809)
Oppure quando dai la priorità al cambiamento della mentalità se non della personalità individuale rispetto a quello della mentalità dominante nella società (invece di ammetterne la possibile coesistenza in parallelo), con ciò di fatto auspicando quantomeno un rallentamento dell'evoluzione della società in senso progressista ed egalitario.
Insomma, un socialismo davvero sui generis il tuo :mrgreen:

Se una persona matura una serie di insicurezze e bisogni di conferma legati a determinati schemi mentali disfunzionali, potrebbe anche non riuscire ad uscirne con il semplice mutare degli stilemi culturali della società in cui vive, prova né è il persistere di casi gravi di ansia sociale in un mondo che mi sembra tutto fuorché affetto da immobilismo e insensibilità nei confronti di questo genere di problematiche. Pensiamo a questo e ad altri forum tematici, pensiamo ai libri di Anepeta e della Palin, pensiamo al proliferare delle numerose scuole di orientamento terapeutico, pensiamo all'industria farmaceutica che, seppur tra innumerevoli abusi, viene incontro alle istanze delle persone ansiose. Quanto di tutto quello che possediamo oggi esisteva mezzo secolo fa? Oppure soffermiamoci sul caso di una persona affetta da particolari e assillanti ossessioni inerenti l'atteggiamento altrui (non solo il caso della fobia sociale, ma anche altri esempi invalidanti di disturbi della personalità quali i borderline, i depressi o altro): può davvero il semplice mutare degli orientamenti culturali intorno ad essa rappresentare l'appiglio definitivo? Qualcuno scrisse che certi personality disorder sono l'emblema di disfunzioni più globali citando il dilagante fenomeno degli hikkikomori in giappone, al che potrei rifarmi ai numerosi casi di obesità nei paesi privi di una cultura alimentare responsabile (anche l'obesità può essere considerata un disturbo del carattere) o delle malattie respiratorie nei paesi sprovvisti di chiare e restrittive leggi antifumo (anche il tabagismo è un disturbo del carattere in primis), ma alla fine la responsabilità del singolo precede i mutamenti sociali nella facoltà di autodeterminazione dell'individuo. Se io fossi una persona gelosa ai limiti del parossismo, potrei davvero risolvere il mio problema fidanzandomi con una persona che mi garantisce assoluta fedeltà in ogni atteggiamento? Siamo sicuri che per la maggioranza delle persone affette da un simile disturbo basti l'apporto altrui per "guarire"? Io resto dell'idea che l'iniziativa individuale, quando si parla di argomenti di natura esclusivamente psicologica, sia determinante più di quella collettiva.

Winston_Smith 29-06-2014 14:18

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314819)
Dovrei avrei scritto ciò? (cit.) :occhiali:

Tutte le innumerevoli volte che hai detto che il divario di approcci tra uomini e donne è dovuto sostanzialmente a un unico fattore (differenze ormonali)*, per cui cambiamenti significativi in queste dinamiche non ce ne saranno a meno di non bombardare le donne col testosterone o gli uomini con gli estrogeni.
Che fai, non ricordi?

*senza darne alcuna prova dal punto di vista scientifico, per la cronaca

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314819)
Se una persona matura una serie di insicurezze e bisogni di conferma legati a determinati schemi mentali disfunzionali, potrebbe anche non riuscire ad uscirne con il semplice mutare degli stilemi culturali della società in cui vive, prova né è il persistere di casi gravi di ansia sociale in un mondo che mi sembra tutto fuorché affetto da immobilismo e insensibilità nei confronti di questo genere di problematiche. Pensiamo a questo e ad altri forum tematici, pensiamo ai libri di Anepeta e della Palin, pensiamo al proliferare delle numerose scuole di orientamento terapeutico, pensiamo all'industria farmaceutica che, seppur tra innumerevoli abusi, viene incontro alle istanze delle persone ansiose. Quanto di tutto quello che possediamo oggi esisteva mezzo secolo fa?

Mi pare che a livello mainstream la consapevolezza di certe problematiche (e parlo anche della "semplice" timidezza) abbia ancora un bel po' di strada da fare, siamo appena all'inizio.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314819)
Oppure soffermiamoci sul caso di una persona affetta da particolari e assillanti ossessioni inerenti l'atteggiamento altrui (non solo il caso della fobia sociale, ma anche altri esempi invalidanti di disturbi della personalità quali i borderline, i depressi o altro): può davvero il semplice mutare degli orientamenti culturali intorno ad essa rappresentare l'appiglio definitivo? Qualcuno scrisse che certi personality disorder sono l'emblema di disfunzioni più globali citando il dilagante fenomeno degli hikkikomori in giappone, al che potrei rifarmi ai numerosi casi di obesità nei paesi privi di una cultura alimentare responsabile (anche l'obesità può essere considerata un disturbo del carattere) o delle malattie respiratorie nei paesi sprovvisti di chiare e restrittive leggi antifumo (anche il tabagismo è un disturbo del carattere in primis), ma alla fine la responsabilità del singolo precede i mutamenti sociali nella facoltà di autodeterminazione dell'individuo. Se io fossi una persona gelosa ai limiti del parossismo, potrei davvero risolvere il mio problema fidanzandomi con una persona che mi garantisce assoluta fedeltà in ogni atteggiamento? Siamo sicuri che per la maggioranza delle persone affette da un simile disturbo basti l'apporto altrui per "guarire"?

Ribadisco che a differenza tua io non pongo paletti e non parlo di priorità, ergo non ho mai detto che il lavoro su sé stessi sia inutile o non necessario. Dico solo che ad esso andrebbe affiancata una sensibilizzazione della mentalità dominante, altrimenti certi problemi non saranno mai risolti del tutto.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314819)
Io resto dell'idea che l'iniziativa individuale, quando si parla di argomenti di natura esclusivamente psicologica, sia determinante più di quella collettiva.

Se si parla di psicologia sociale, direi che non si possa prescindere neanche da quella collettiva.

muttley 29-06-2014 14:25

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1314826)
Tutte le innumerevoli volte che hai detto che il divario di approcci tra uomini e donne è dovuto sostanzialmente a un unico fattore (differenze ormonali)*, per cui cambiamenti significativi in queste dinamiche non ce ne saranno a meno di non bombardare le donne col testosterone o gli uomini con gli estrogeni.
Che fai, non ricordi?

*senza darne alcuna prova dal punto di vista scientifico, per la cronaca

Ho citato numerose ricerche scientifiche, ma se poi si vuole addirittura l'avallo accademico, con tanto di pronunciamento ufficiale da parte dell'OMS, credo che siamo di fronte all'ennesimo caso di bastiancontrarite (tanto un modo per rinnegare quanto detto da esperti e "pseudoscienziati" si trova sempre). Piuttosto sto ancora aspettando le rilevazioni statistiche che proverebbero un divario negli approcci così netto e rigido in base ai sessi :occhiali:

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1314826)
Esistono numerosi studi in merito, certo se poi si vuole l'avallo accademico, magari il pronunciamento officiale dell'OMS, allora è un altro caso di bastiancontrarismo travestito da rigore argomentativo :occhiali: Io invece aspetto ancora le rilevazioni statistiche che confermino che il divario negli approcci sia così rigido e netto in base ai sessi.

Se una persona affetta da dismorfofobia, o anche da semplice ossessione-compulsione per la propria bruttezza, non riesce ad accettarsi e leva in continuazione lamenti all'indirizzo della società che privilegia i belli a scapito dei "diversamente belli", che gli si può dire? Io sarei per un "inizia ad accettarti, andando al massimo ad operare dove puoi modificarti, cercando prima di lavorare su te stesso©, invece di sperare prima in un mutamento radicale dei canoni estetici. Solo per questo dovrei sentirmi rivolgere accuse di conservatorismo e di ossequio ai suddetti canoni estetici?

Winston_Smith 29-06-2014 14:36

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314833)
Ho citato numerose ricerche scientifiche

Numerose? Forse una o due. Delle quali nessuna provava il nesso causale tra il maggior tasso di testosterone maschile e il divario degli approcci.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314833)
Piuttosto sto ancora aspettando le rilevazioni statistiche che proverebbero un divario negli approcci così netto e rigido in base ai sessi :occhiali:

Che è un po' come aspettare una rilevazione statistica che provi che la temperatura media di dicembre è più fredda di quella di luglio nell'emisfero boreale :sisi: Basta anche solo googlare un po', eh.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314833)
Se una persona affetta da dismorfofobia, o anche da semplice ossessione-compulsione per la propria bruttezza, non riesce ad accettarsi e leva in continuazione lamenti all'indirizzo della società che privilegia i belli a scapito dei "diversamente belli", che gli si può dire? Io sarei per un "inizia ad accettarti, andando al massimo ad operare dove puoi modificarti, cercando prima di lavorare su te stesso©, invece di sperare prima in un mutamento radicale dei canoni estetici. Solo per questo dovrei sentirmi rivolgere accuse di conservatorismo e di ossequio ai suddetti canoni estetici?

No, non solo per questo, di affermazioni conservatrici ne hai fatte anche altre, vedi sopra :sisi:
Questo è per esempio un caso classico in cui si può contemporaneamente contestare con i fatti delle convinzioni non realistiche e criticare certi canoni estetici che vanno per la maggiore e hanno un loro peso, magari sovrastimato da alcuni. Una cosa non esclude l'altra.

muttley 29-06-2014 14:41

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1314846)
Forse una o due. Delle quali nessuna provava il nesso causale tra il maggior tasso di testosterone maschile e il divario degli approcci.

Lo citavano, rileggitele bene.


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1314846)
Che è un po' come aspettare una rilevazione statistica che provi che la temperatura media di dicembre è più fredda di quella di luglio nell'emisfero boreale :sisi: Basta anche solo googlare un po', eh.

Su google trovi di tutto, compresi numerosi uomini che lamentano l'eccessiva intraprendenza delle donne odierne, come vedi è un fatto di prospettive. Il fatto che non ci provino con noi, non significa che non ci provino con altri diversi da noi :occhiali:


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1314846)
Questo è per esempio un caso classico in cui si può contemporaneamente contestare con i fatti delle convinzioni non realistiche e criticare certi canoni estetici che vanno per la maggiore e hanno un loro peso, magari sovrastimato da alcuni. Una cosa non esclude l'altra.

Non sono convinzioni irrealistiche, che esista una società che da tempo privilegia determinati aspetti estetici a scapito di altri, mi sembra una cosa alquanto assodata. Irrealistiche sono le convinzioni di coloro che non si accettano e accedono a visioni "massimaliste" perché affermano che il miglioramento su altri fronti è inutile.

muttley 29-06-2014 14:47

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Piuttosto direi che esiste un conservatorismo fobico che mira a legittimare atteggiamenti e visioni alquanto sballate in base alla rilevanza percepita dai singoli. Il brutto complessato esalta la fortuna dei belli e sostiene che vede bizzeffe di belli timidissimi approcciati senza fare nulla in base al valore del loro privilegio, l'insicuro complessato per la propria insicurezza replica affermando di essere carino ma snobbato per la propria timidezza...chi dei due ha ragione? Tutti e nessuno, tanto i dati alla mano non li avremo mai, l'unica certezza che ci rimane è di possedere una testa pensante (o almeno spero) all'interno della quale nessuno si è ancora inserito piazzandoci dentro bug di controllo.

cancellato13317 29-06-2014 15:00

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da Biomotivato (Messaggio 1310647)
Mi sono iscritto a sto forum con l'intento di aiutare... Cosi a volte racconto la mia storia, dei cambiamenti che ho avuto nel tempo e provo a dare consigli... Tutte le volte esce sempre la solita frase: "EH.. MA TU SEI GIOVANE"

Il problema secondo me è che la gente non vuole consigli dagli altri soprattutto se non sono richiesti. La cosa migliore penso sia dare la propria esperienza senza dire agli altri cosa dovrebbero o non dovrebbero fare perché si rischia di passare per persone altezzose che si sentono superiori. Lasciando il secchio d'acqua di fianco all'asino e dicendogli che è buona, sarà lui poi a decidere se berla o meno.

Winston_Smith 29-06-2014 15:03

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314851)
Lo citavano, rileggitele bene.

Non quelle da te postate. E comunque basta un copia-incolla per smentirmi, che ci vuole? (cit.)

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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314851)
Su google trovi di tutto, compresi numerosi uomini che lamentano l'eccessiva intraprendenza delle donne odierne, come vedi è un fatto di prospettive. Il fatto che non ci provino con noi, non significa che non ci provino con altri diversi da noi :occhiali:

Ho detto "basta anche solo googlare", non è che certe cose le trovi solo su Google (e poi scommetto che quelli che lamentano l'eccessiva intraprendenza delle donne saranno un tantino di meno di quelli che affermano il contrario). Ti consiglio, se proprio vuoi toglierti il salame dagli occhi, anche di rileggere i risultati del topic-sondaggio "Siete fidanzati/e?" su questo forum.
Ma poi, scusa, le tue illuminanti ricerche scientifiche sull'influsso del testosterone cosa cavolo studirebbero se non ci fosse un divario di approcci? Ma lo vedi che ti contraddici da solo pur di darmi contro?
Io sto discutendo su quale possa essere la causa di un certo fenomeno, tu pur di non ammettere che non hai prove che dimostrino che la causa sia quella che dici tu, arrivi addirittura a negare o a mettere in discussione il fenomeno stesso per il quale prima dicevi di essere sicuro di conoscere la causa :miodio:

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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314851)
Non sono convinzioni irrealistiche, che esista una società che da tempo privilegia determinati aspetti estetici a scapito di altri, mi sembra una cosa alquanto assodata. Irrealistiche sono le convinzioni di coloro che non si accettano e accedono a visioni "massimaliste" perché affermano che il miglioramento su altri fronti è inutile.

Irrealistiche sono le convinzioni di coloro che ritengono che solo chi ha il "bel faccino" può piacere a TUTTE le donne, poi che i criteri estetici della società siano troppo pompati mi pare indubbio. Non vedo, quindi, perché affermare una delle due cose significhi eslcudere l'altra, non vedo perché si debbano per forza stabilire delle priorità tra i due ambiti. E lo stesso riguardo ad altre problematiche e questioni.

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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314856)
Piuttosto direi che esiste un conservatorismo fobico che mira a legittimare atteggiamenti e visioni alquanto sballate in base alla rilevanza percepita dai singoli. Il brutto complessato esalta la fortuna dei belli e sostiene che vede bizzeffe di belli timidissimi approcciati senza fare nulla in base al valore del loro privilegio, l'insicuro complessato per la propria insicurezza replica affermando di essere carino ma snobbato per la propria timidezza...chi dei due ha ragione? Tutti e nessuno, tanto i dati alla mano non li avremo mai, l'unica certezza che ci rimane è di possedere una testa pensante (o almeno spero) all'interno della quale nessuno si è ancora inserito piazzandoci dentro bug di controllo.

Mai detto che l'unico conservatorismo sia quello "socialista" muttleyano, intanto.
E poi ripeto che i dati alla mano li abbiamo per quanto riguarda l'influsso negativo della timidezza (così come li abbiamo per quanto riguarda il fatto che nella maggioranza dei casi non è possibile definire con criteri oggettivi e universali la bellezza delle persone), se ci vogliamo mettere il prosciutto davanti agli occhi...

Tararabbumbieee 30-06-2014 00:05

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1314778)
Soprattutto perché certi vorrebbero scardinarli solo a targhe alterne, ovvero solo quando ledono direttamente i propri interessi e le proprie inclinazioni personali. Le convenzioni e gli stereotipi che invece assecondano gli interessi di queste persone vengono invece difesi con strenuo vigore, come se da essi dipendesse la sopravvivenza del mondo intero.

Giustissima osservazione. Il bispensiero (che per certi versi potrebbe essere considerato come un estremizzazione del principio "due pesi due misure") è sempre in agguato.

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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1314804)
Potrei asserire la stessa cosa per altre persone che scrivono su questo forum.

Esattamente. Se ancora non l'avessi capito, è proprio questo il punto. Tu sei come tutti gli altri. Non sei meglio di loro, anzi, di noi. Per quanto ti piaccia o senta il bisogno di elevarti al di sopra della nostra altezza, in realtà tu rimani inchiodato al nostro stesso livello. E' la dura verità baby, e che tu non lo voglia ammettere o meno non cambia in alcun modo la situazione :perfetto:

Biomotivato 30-06-2014 00:22

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
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Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 1314693)
Il problema delle frasette sintetiche, Biomotivato, è che vorrebbero spingere a saltare una montagna a piè pari, peccato che si rivolgono a un pubblico che a volte non riesce nemmeno a fare un passo senza provare dolori atroci e col fiatone...
Se per i "normali" tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare, per i sociofobici c'è di mezzo tutto il sistema solare! Sono frasi davanti alle quali più che speranza si provano solo rabbia e tristezza.

Ovvio c'e' modo e modo di usarle, io quando le uso le metto magari a fine discorso, per cercare di riassumere un po' il tutto. Il sociofobico non deve perdere la speranza, deve essere consapevole che dovra' affrontare il sistema solare ma un modo c'e' comunque.. ma spesso non si trova perche' ci si arrende troppo presto..

Biomotivato 30-06-2014 00:28

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
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Originariamente inviata da Ambivalente (Messaggio 1314864)
Il problema secondo me è che la gente non vuole consigli dagli altri soprattutto se non sono richiesti. La cosa migliore penso sia dare la propria esperienza senza dire agli altri cosa dovrebbero o non dovrebbero fare perché si rischia di passare per persone altezzose che si sentono superiori. Lasciando il secchio d'acqua di fianco all'asino e dicendogli che è buona, sarà lui poi a decidere se berla o meno.

Io parto dal presupposto che ogni persona che fa parte di questo forum e' iscritta perche' non gli piace la sua condizione e vuole migliorarsi, altrimeti perche' iscriversi al forum per passare il tempo? Ci sono tanti altri siti che offrono servizi migliori..
Credo che i consigli andrebbero criticati come ogni cosa. Se tu mi dici che stai male perhe' hai perso un amico (esempio) io ti dico cosa farei per risolvere la situazione, poi sarai te a giudicare se e' un consiglio valido o no, senza le pretese di essere altezzosi qui siamo in un forum dove i consigli e le storie personali dovrebbero essere la regola..

muttley 30-06-2014 02:07

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
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Originariamente inviata da Tararabbumbieee (Messaggio 1315195)
Esattamente. Se ancora non l'avessi capito, è proprio questo il punto. Tu sei come tutti gli altri. Non sei meglio di loro, anzi, di noi. Per quanto ti piaccia o senta il bisogno di elevarti al di sopra della nostra altezza, in realtà tu rimani inchiodato al nostro stesso livello. E' la dura verità baby, e che tu non lo voglia ammettere o meno non cambia in alcun modo la situazione :perfetto:

Da quando in qua sostenere le proprie idee con convinzione significa sentirsi superiori? Continuo a pensare che qualcuno dovrebbe reclamarti i diritti d'autore :D

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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1314865)
Io sto discutendo su quale possa essere la causa di un certo fenomeno, tu pur di non ammettere che non hai prove che dimostrino che la causa sia quella che dici tu, arrivi addirittura a negare o a mettere in discussione il fenomeno stesso per il quale prima dicevi di essere sicuro di conoscere la causa :miodio:

Non fa onore alla tua intelligenza distorcere il pensiero altrui in questo modo: le donne non fanno il primo passo con te, con me e con la maggioranza degli utenti di questo forum perché non rispondenti a caratteristiche privilegiate in ambito estetico/caratteriale, ma lo fanno con altre persone, con quel genere di persone maggiormente compatibili con un certo tipo di qualità. Non eri forse tu a sostenere che è sbagliato ricondurre le cose alle proprie esperienze personali? Se hai avuto a che fare con l'atteggiamento attendista, non significa che a tutti sia capitato, non certo a coloro che rispondono maggiormente alle qualità sopracitate (e ammettiamo pure che siano pochi). E del resto questo forum non può certo essere eletto a campione rappresentativo, statisticamente parlando, in quanto annovera una particolare nonché numericamente limitata categoria di persone.


Per il resto continuo a constatare un persistente accanimento sulle influenze del fantomatico pensiero dominante, sicuramente in essere ma la cui incidenza, a mio modo di vedere le cose, va ridimensionata, in quanto le persone (nel caso in esame le donne) non agiscono come una massa inerte di pecore prive di libero arbitrio: molte meno di quanto pensi sono mosse da un'attitudine attendista e passiva, almeno con chi piace loro (e questi "loro", come già detto, spesso non siamo noi). Noi (e più in generale l'utente medio del forum) non rientriamo nel novero dei soggetti in grado di smuovere un certo interesse in molti casi, non tanto perché vittime dell'attendismo (al massimo potremmo considerarci "vittime" di un pensiero che non privilegia certi elementi caratteriali/estetici). Tanta diffidenza verso l'attitudine "psicologista" che mira a comprendere e interpretare il pensiero dei singoli e poi una lettura così sommaria della massa, roba che non si vedeva dai tempi della preistoria degli studi sulla psicologia sociale (quando era in voga la cosiddetta "teoria ipodermica" o bullet theory)?

Ribadisco poi un concetto più generale: su questo forum (come in altri e come in molti discorsi che sento IRL) non vedo un approccio realistico al problema, ma una visione distorta dalle proprie ossessioni. Non scorgo differenze tra chi enfatizza l'aspetto estetico e chi quello degli stereotipi: c'è chi si sente svantaggiato da uno e chi dall'altro e tende principalmente a esasperare tutto quello che conferma la sua visione pregiudiziale, affidandosi a presunte evidenze statistiche indimostrate e indimostrabili. Vedo invece poca disponibilità a liberarsi dall'ossessione, quell'ossessione che porta a stornare il focus dell'attenzione da se stessi e dai propri limiti interpretativi in virtù di una maggiore obiettività.

barclay 30-06-2014 08:22

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
L'essere giovane ha molti vantaggi:
  • l'avere poca esperienza con l'altro sesso è meno strano,
  • l'avere pochi amici è meno strano,
  • la scuola o l'università possono fornire molte occasioni di nuove conoscenze,
  • i gruppi dei propri coetanei sono mediamente più aperti e dinamici,
  • la percentuale di donne libere è leggermente superiore, così come la probabilità che una delle proprie soloamiche rompa un fidanzamento,
  • i segni del tempo e/o di cattive abitudini sono meno evidenti,
  • l'essere ancora a carico dei propri genitori concede talvolta una certa libertà che chi lavora non ha,
  • si ha oggettivamente ancora tutta la vita davanti.
Ovviamente ci sono anche degli svantaggi, ma mi sto sforzando d'essere positivo :ridacchiare:

Sulle questioni sollevate (tanto per cambiare) da Muttley è meglio che non intervenga, perché riuscirei soltanto a “gettare benzina sul fuoco” http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=4004

Tararabbumbieee 30-06-2014 09:11

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1315239)
Da quando in qua sostenere le proprie idee con convinzione significa sentirsi superiori?

Non fare finta di non capire. Te l'ho già dovuto ripetere diverse altre volte, e nemmeno questo fa onore alla tua intelligenza come alla mia.

Il problema non è sostenere le proprie idee con la forza della convinzione, ma il modo e l'atteggiamento con cui tali idee e tale convinzione si manifestano in presenza (virtuale o fisica) dell'interlocutore.
C'è una differenza ENORME tra assertività e presunzione. Una differenza che non può essere semplicemente liquidata con la solita solfa degli "occhi di chi guarda" (cit.). Tu sembra che voglia ignorare o minimizzare la dimensione umana del tuo interlocutore. Prima ti renderai davvero conto di questo fatto, meglio sarà sia per te stesso che per le persone che ti vivono accanto.

barclay 30-06-2014 10:11

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da Tararabbumbieee (Messaggio 1315285)
Tu sembra che voglia ignorare o minimizzare la dimensione umana del tuo interlocutore. Prima ti renderai davvero conto di questo fatto, meglio sarà sia per te stesso che per le persone che ti vivono accanto.

http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=1163

Winston_Smith 30-06-2014 10:13

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da Biomotivato (Messaggio 1315204)
Io parto dal presupposto che ogni persona che fa parte di questo forum e' iscritta perche' non gli piace la sua condizione e vuole migliorarsi, altrimeti perche' iscriversi al forum per passare il tempo? Ci sono tanti altri siti che offrono servizi migliori..

Tipo Facebook, dici?

Winston_Smith 30-06-2014 10:28

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1315239)
Non fa onore alla tua intelligenza distorcere il pensiero altrui in questo modo: le donne non fanno il primo passo con te, con me e con la maggioranza degli utenti di questo forum perché non rispondenti a caratteristiche privilegiate in ambito estetico/caratteriale, ma lo fanno con altre persone, con quel genere di persone maggiormente compatibili con un certo tipo di qualità. Non eri forse tu a sostenere che è sbagliato ricondurre le cose alle proprie esperienze personali? Se hai avuto a che fare con l'atteggiamento attendista, non significa che a tutti sia capitato

Mai detto questo io ho, giovane padawan.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1315239)
non certo a coloro che rispondono maggiormente alle qualità sopracitate (e ammettiamo pure che siano pochi). E del resto questo forum non può certo essere eletto a campione rappresentativo, statisticamente parlando, in quanto annovera una particolare nonché numericamente limitata categoria di persone.

Eh beh, se sono pochi vuol dire che nella maggior parte dei casi chi si fa avanti esplicitamente per primo è l'uomo. E questa consuetudine penalizza quei timidi che hanno difficoltà a compiere questa mossa (ecco spiegato il perchè dei risultati di quel sondaggio che citavo), specie se viene data per scontata, tanto che chi ha difficoltà a farlo può passare per "strano" o ritardato, o peggio ancora se qualcuno parla di differenze ormonali che impediranno in saecula saeculorum di raggiungere la parità degli approcci (ho i tuoi post pronti in canna da quotare, non pensare neanche di provare a dire che sto "distorcendo" anche questo), salvo iniezioni di testosterone alle donne. Tra parentesi sto ancora aspettando un link alla dimostrazione scientifica che il divario degli approcci non potrà essere ridotto senza intervenire sullo squilibrio ormonale. Ripeto, basta anche un copia-incolla.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1315239)
Per il resto continuo a constatare un persistente accanimento sulle influenze del fantomatico pensiero dominante, sicuramente in essere ma la cui incidenza, a mio modo di vedere le cose, va ridimensionata, in quanto le persone (nel caso in esame le donne) non agiscono come una massa inerte di pecore prive di libero arbitrio: molte meno di quanto pensi sono mosse da un'attitudine attendista e passiva, almeno con chi piace loro (e questi "loro", come già detto, spesso non siamo noi).

Guarda che si può benissimo scegliere di comportarsi in maniera simile agli altri, non c'è bisogno di rinunciare al libero arbitrio per conformarsi al parere della massa: tu che fai le diagnosi di psicologia online dovresti saperle queste cose.

http://it.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%...rd#Il_pensiero

A me importa solo un dato: rapporto primi approcci espliciti maschili / femminili. Il resto è fuffa.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1315239)
Noi (e più in generale l'utente medio del forum) non rientriamo nel novero dei soggetti in grado di smuovere un certo interesse in molti casi, non tanto perché vittime dell'attendismo (al massimo potremmo considerarci "vittime" di un pensiero che non privilegia certi elementi caratteriali/estetici).

Quindi non pensi che la timidezza venga vista come un difetto? Azz, immagino che tu non pensi neanche che l'acqua bolla a 100°C a 760 torr di pressione ^^

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1315239)
Ribadisco poi un concetto più generale: su questo forum (come in altri e come in molti discorsi che sento IRL) non vedo un approccio realistico al problema, ma una visione distorta dalle proprie ossessioni. Non scorgo differenze tra chi enfatizza l'aspetto estetico e chi quello degli stereotipi: c'è chi si sente svantaggiato da uno e chi dall'altro e tende principalmente a esasperare tutto quello che conferma la sua visione pregiudiziale, affidandosi a presunte evidenze statistiche indimostrate e indimostrabili.

Di indimostrabili/indimostrate ci sono certe tue teorie. Che gli uomini si facciano avanti esplicitamente per primi molto più delle donne è un fatto riscontrabile pressoché dovunque. Ci sono una MAREA di dati di fatto in linea con questa tendenza (esperienze individuali dal vivo, siti d'incontro online, ecc.) e molte meno eccezioni. Il convincersi che questa sia una realtà voluta da potenze superiori (Deus vult!) o comunque "naturale" e pressoché immutabile, come tu stesso asserisci, contribuisce nei fatti ad alimentare stereotipi e modi di pensare ingessati che penalizzano molti timidi. Che tu, da bravo tory inside, non ti accorga di questi effetti è ancora una volta tipico di quelli che la pensano come te: la maggioranza approva lo status quo, la minoranza si adegua o si attacca.

Biomotivato 30-06-2014 10:31

Re: eh.. ma tu sei giovane..
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1315321)
Tipo Facebook, dici?

Facebook e' un esempio ma come lui ce ne sono tanti altri, fobiasociale credo sia nato per dare una speranza a gente che soffre .-.


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