![]() |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
|
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
[quote=Franz86;1271570]Ma questi gatti non sono quelli di cui si parla.
I "gatti" in questione sono quelli che non prendono topi (perché dormono) e si lamentano.[quote] se si offrisse a quel gatto la libertà di dormire tranquillamente tutto il giorno, quello non avrebbe motivo di competere e quindi di doversi sentire inferiore a qualcun altro e, quindi ancora, di lamentarsi Quote:
anzi no, non prevcengono perchè le si ignora e le si butta nel monnezzaio dell'utopia Quote:
|
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Va bene, c'è anche chi non sa fare una mazza e ha la fila di persone dietro, ma questi, o sono bellocci o stanno bene economicamente e non hanno i nostri problemi sociali. Prendi una persona normale, disoccupata e che se ne sta tutto il giorno a non far nulla: molto probabilmente ha un partner messo peggio di lui/lei e in questo caso non credo si siano scelti, ma stanno insieme per non stare soli. In un rapporto sano e costruttivo, ci si sceglie un partner per il quale si provano stima e ammirazione. |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Quote:
Quote:
Il fatto è però che l' articolo si rivolge ai "gatti" che si lamentano, non a quelli che non lo fanno. Quote:
|
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
in ogni non m'importa molto della sociologia, è l'ennesima scienza umana che cerca di spiegare la realtà l'utopia non è altro che quel che non è semplicemente perchè reputato esagerato |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
comunque nell' articolo le attività prese in considerazione non sono solo ed unicamente il lavoro, altrimenti non verrebbe tirato fuori l' esempio del corso di cucina alla fine. E anche per il percettore di rendita si potrebbe fare tutto un discorso, cioè con quei soldi che ci fa? Compra e colleziona water o viaggia per tutto il mondo? Quote:
Quote:
Ma potrebbe valere anche alla rovescia ( io che guardo lei ), non mi pare l' articolo dica esplicitamente il contrario … |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Adeguarsi a questa mentalità non fa diventare per niente persone migliori porta alla morte. Ho avuto un periodo fra i 25/35 in cui ho seguito questa logica e le cose dal punto di vista materiale mi andavano molto bene, ma vivevo malissimo. Tutto quello che guadagnavo lo spendevo in acquisti compulsivi per farmi scendere lo stress. Dal mio punto di vista è molto meglio fare il lavapiatti e andare a letto sereni. Se la donna viene con te solo per la bella macchina e i soldi tanto vale andare con una prostituta, è anche meno impegnativo.
|
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Ho letto l'articolo......ed ho letto le vs. impressioni......
.......di mio, leggendo l'articolo mi sembra di leggere uno di quei corsi in slide per finti manager rampanti degli anni 80.......ma allo stesso tempo, non posso che constatare come quest'articolo sia cinicamente vero per buona parte delle cose che dice; sopratutto rispetto all'essere accettati o rifiutati dalla società in cui viviamo..... Prendo come buona l'esortazione a muoversi, ad essere se stessi ed a migliorarsi nei propri punti di forza.....e sopratutto nei punti in cui sono meno forte..... .......il resto sinceramente, voglio stare bene ed essere felice e per quanto mi riguarda, ma come leggo anche per molti di voi questo non coincide con quegli stereotipi..... ....non ci posso fare niente, solo spero di crearmi un angoluccio, dove essere me......ed il resto; mi toccherà far buon viso a cattivo gioco alla bisogna, nulla di più. |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
secondo me l'articolo può anche essere interpretato come una provocazione un po' originale che passa anche un messaggio interessante: la gente per entrare in relazione con noi ha bisogno di vedere chi siamo, e lo vede attraverso quello che facciamo.
Finchè invece rimaniamo ok timidi e chiusi, ma soprattutto passivi e immobili solo una infinitesima parte dell'umanità avrà la sensibilità e la curiosità di venire a parlarci per capire se dentro quel guscio congelato c'è una persona interessante e piena di qualità :) Può essere uno spunto nuovo insomma per aprirsi ed entrare in relazione con gli altri: trovare una parte caratteristica di noi e mostrarla senza timore agli altri. Saranno gli altri che per poterne "godere" verranno da noi. :) |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
poniamo una mostra automobilistica ci sono una ferrari e una vecchia panda i clienti possono scegliere di fare un giro sulla ferrari o un giro sulla vecchia panda quei clienti non sanno però che (ponendo che le due auto possano funzionare comunque) all'interno della panda è stato messo il motore ferrari e all'interno della ferrari il motore della vecchia panda cosa decideranno di provare i clienti? la ferrari o la vecchia panda? |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
|
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Non ha stufato abbastanza? |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
secondo voi perchè ripeto sempre che il problema è alla fonte? Quote:
considerare a priori che solo perchè hai di fronte a te una ferrari dentro di essa debba necessariamente esserci il motore di una ferrari è un errore, che non possiamo biasimare granchè, ma è comunque un errore |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Buona parte delle conclusioni dell'articolo (articolo si fa per dire) poggiano su una premessa IMHO fallace. Dopo l'esempio del tizio sanguinante c'è scritto:
Questa è la terribile verità riguardo la vita adulta: Tu sei in quella situazione ogni giorno! Tu sei lo sconosciuto confuso con il coltellino mentre la società e la vittima sanguinante a cui hanno sparato. Non credo che quella sia la situazione di ogni giorno. L'errore sta a mio avviso nel fatto che nell'esempio il tizio col coltellino viene respinto perchè in quel momento le sue buone qualità non sono utili a quella specifica e particolare situazione. Ma non è detto che lui non possa trovare altre persone e altri contesti in grado di apprezzarle. L'autore della boiat...ehm articolo invece salta subito alla frettolosa conclusione che uno debba per forza imparare a fare il chirurgo (fuor di metafora: adeguarsi a quello che "la società" gli richiede). Il punto è che bisognerebbe mettersi d'accordo su cosa viene richiesto dalla "società", anche perchè non necessariamente si tratta di richieste univoche e ben determinate, come si vorrebbe far credere. Se poi la differenza la può fare l'imparare a suonare la chitarra ( :miodio: ): Siete bravi ad ascoltare? sono tutti capaci di starsene zitti a fantasticare sulle morbide labbra della ragazza che vi sta parlando. Ma c’è qualcun’altro che sa fare quello e che sa anche suonare la chitarra. oppure se si deve dare ascolto ad abissi di superficialità e schematismi da prima elementare come quello che segue, beh direi che non ci siamo proprio: Di sicuro noi non siamo il nostro lavoro, ma siamo comunque identificati dalla società con quello che possiamo darle. Per questo un chirurgo è più rispettato di un blogger, o un meccanico è più rispettato di un Hipster disoccupato (anche un chirurgo che fa fuori un paziente dopo l'altro, tipo quello che hanno arrestato a Milano? ma il blogger non fa lo stesso qualcosa? l'importante non era fare?) Io posso anche essere d'accordo sul fatto che agire e impegnarsi concretamente sia qualcosa di utile, ma ho l'impressione che il "fare" per l'autore del post sia identificabile con qualcosa di convenzionalmente stereotipato, con un lavoro pienamente incluso nella logica del produci-consuma-crepa (mi meraviglio che un socailista di vecchia data come Muttley abbia dato il suo assenso ^^) e di nettamente diviso dall' "essere". Per me invece non è necessariamente così. P.S.: Evito per carità di patria di parlare della solita impostazione sessista secondo cui l'uomo deve "fare" o "dimostrare" qualcosa per conquistare la donna e non possa sperare di "piacere per quello che è", mentre ovviamente a parti invertite silenzio di tomba su cosa debba "fare" o "dimostrare" la donna. |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Quote:
|
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Chiedere reciprocità (che non c'entra nulla col do ut des) significa invece mettere tutti su un piano paritario, lasciare libertà alle inclinazioni del singolo, ed è l'unico modo serio di instaurare una relazione umana dignitosa IMHO: da ciascuno secondo le sue possibilità, a ciascuno secondo i suoi bisogni (cit.) :occhiali: Tra parentesi, l'articolo in questione è tutto costruito sul do ut des, non so se te ne sei reso conto. Quote:
A me pare strano che un convinto assertore dell'anticompetitività sia fondamentalmente d'accordo con un post che non è altro che l'esaltazione della competitività, dell'essere umano visto come mera utilità. Ma ad ogni modo non avevo dubbi sul fatto che le tue percezioni ogni tanto si prendessero qualche giornata di ferie: le mie percezioni (e non solo le mie, anche quelle di altri, cit. :sisi: ) mi dicono che le tue si attivano solo in certi thread e si riposano in altri ^^ |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Quote:
|
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Quote:
A proposito del Flavio nazionale: non so se le tue percezioni erano attive durante la ripetuta citazione della scena con Alec Baldwin: quello non era un perfetto stile Briatore-The apprentice? :occhiali: Quote:
|
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
sono d'accordo e' vero ha ragione. pero' permettimi sei dure verita' che ti faranno avere successo nella vita.....non che ti faranno diventare una persona migliore.
|
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Sezione Automiglioramento :interrogativo:
|
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Vorrei tanto far leggere questo articolo ad u mio amico....lui é romantico, intelligente, sensibile, onesto, altruista.......ha tutte queste qualita esemplari ma obiettivamente é brutto, nn curato, non esce.....di queste mancanze ne riconosce solo alcune di cui se ne frega e dice 'tanto una mi deve prendere x quello che sono! Io sono una persona speciale'.....non avendo vita sociale sono anni che non si confronta con i reali e il mondo reale....si é costruito il suo castello immaginario dove lui é il re! É arrivato ad un punto che riesce a criticare quasi tutti...probabilmente é un suo meccanismo di autodifesa. Soffre molto della mancanza di sesso e ragazza ma lui che fa?...niente!!
|
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
[/QUOTE]
Quote:
E non vuole nemmeno dire che le buone qualità del tizio col coltellino non siano apprezzabili o siano inutili, ma ''…valgono, finche si traducono in cose che puoi dare a qualcuno che non può ottenerle da altri''. E’ normale che la gentilezza per un cameriere è utile, infatti nessuno vorrebbe che ci dicesse: ''Ecco la vostra merda, adesso andate a fare in culo''. Tra l’altro non possiamo nemmeno pretendere che qualcuno sia così ''gentile'' da alzarsi dalla sedia e portarci il piatto che abbiamo ordinato. Ma la gentilezza o l’essere un buon padre di famiglia non sono sempre determinanti per ''operare'' in società. Per cucinare il kebab o per arrestare un’emorragia non lo sono per niente. Parliamo di come avere una ragazza che ci ami? La gentilezza e l’educazione sono cose importanti, ma perché dovrebbero essere determinanti per far si che s’innamori? Infondo è pieno di ragazzi gentili con i quali questa ipotetica ragazza avrà avuto a che fare… quindi se sceglie proprio noi, sarà stato qualcos’altro a essere determinante. Che se fosse veramente determinante, io mi preoccuperei per la ragazza in questione, la quale forse non mai trovato qualcuno nella vita che sia stato gentile con lei, e questo mi farebbe riflettere… Quote:
Anche se qui in effetti il termine ''rispetto'' è un po' fuorviante... Però, superficiale o sbagliato per quanto possa essere, se mi presento come chirurgo, piuttosto che come spazzino, ottengo una maggiore considerazione in società. Quote:
Quarto punto: ''Quello che produci non deve creare profitto, ma benefici per le persone''. |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Quote:
Quote:
|
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
concrdo con articolo che bisogna avere qualcosa da offrire, ma penso che sono pochissime persone che non hanno nulla, deve essere proprio brutto, stupido, cafone e tirchio. se uno ha almeno una qualita' positiva ci sara' sempre qualcuno che la apprezzera', bisogna solo rivolgersi al mercato giusto.
|
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
|
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
“Beh, io non sono sessista o razzista o avido o superficiale o stronzo! Non come quegli altri coglioni!” Mi spiace, so che è difficile da accettare, ma se l’unica cosa che sai fare è elencare una serie di difetti che non hai, beh, puoi farti da parte che dietro di te c’è un altro ragazzo carino con una promettente carriera che sa come operare. E il suo coltello è più grosso del tuo. Quote:
Vi sembra un discorso grossolano e materialista? L’amore e la gentilezza non valgono nulla? Certamente valgono, finche si traducono in cose che puoi dare a qualcuno che non può ottenerle da altri. Per quanto riguarda le donne, il punto che l' articolo cerca di raggiungere è questo, perché si rivolge ad un determinato target, (non a tutti) Perché la sosia di Zooey Deschanel che studia nella vostra stessa biblioteca e di cui vi siete innamorati probabilmente tra dieci anni sarà un chirurgo. E voi? “Io mi comprerò una barca in GTA 5″ Per il resto l' articolo non è prova di Winston Smith, perché andrebbe arricchito da una serie di generalmente è più probabile che buona parte delle donne solitamente ... |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Anche e soltanto perché il mondo non è proprio pieno di gente gentile, generosa, ecc., quindi il considerare queste qualità di serie B, scontate e banali, mi pare proprio una megacavolata. Quote:
Quote:
Se poi si tratta della solita solfa stantìa per rimorchiare la cubista in discoteca o la similattrice in biblioteca (bisogna "saperci fare" e balle varie), allora ritiro tutto, ma bisognerebbe cambiare titolo e impostazione dell'articolo, che quindi oltre a essere una boiata è anche una boiata scritta male. |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Aggiungo inoltre:
“Quindi stai dicendo che non ci si può trovare una ragazza senza avere un buon lavoro e un sacco di soldi?” No, il vostro cervello salta a questa conclusione solo per avere una giustificazione per tutte le ragazze che vi rifiutano, giudicandole superficiali e materialiste. Vi sto chiedendo cosa avete da offrire. Siete intelligenti? Interessanti? Talentuosi? Ambiziosi? Creativi? Perfetto, cosa stai facendo per dimostrarlo? Non dire che sei un bravo ragazzo, è il minimo. Molte ragazze carine incontrano molti bravi ragazzi che sono gentili con loro ogni giorno. Il paziente sta sanguinando nel marciapiede. Sai fermare l’emorragia o no? Il tizio dell'articolo evidentemente non è a conoscenza di quanti uomini NON intelligenti, interessanti, talentuosi, ambiziosi, creativi e che NON fanno nulla per diventarlo siano accoppiati con ragazze (anche "carine", ammettendo che lui sembri concentrarsi su quest'ultimo "target"). Quindi, se non basta essere "bravi ragazzi", forse non è necessario neanche avere una di quelle altre qualità. Di nuovo: ma allora cosa cavolo è davvero determinante per piacere? Il fatto è che non esiste una risposta valida per tutti, per cui è inutile assumere pose da guru (te la spiego io la vita, in 6 semplici regole, 4 meno di quello sfigato di Mosé). Insomma, scendesse dal pulpito o cercasse di rivedere la rispondenza alla realtà delle sue prediche. |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Come fa una persona in queste condizioni a mettere in luce le sue qualità presso la società? Poi tu come al solito tenti una demolizione completa e sistematica di ciò che per qualche motivo non ti aggrada, e un discorso non costruito appositamente pensando all' eventualità di un trattamento del genere evidentemente ha delle debolezze che puoi sfruttare. P.S. : in realtà quello che sembra cercare il Guru più di tutti sei proprio tu, perché sembri alla ricerca di un testo sacro da prendere assolutamente alla lettera e che spieghi per filo e per segno (cit.) come fare le cose. Lo so che tu lavori e la ragazza ce l' hai, ma curiosamente il tuo atteggiamento pare questo ... :pensando: |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Ma non pretendo che tutti si inchinino al Verbo senza aver ben compreso il significato e gli effetti della sua potenza :occhiali:, né dò del disturbato mentale a chi la pensa diversamente da me solo per questo motivo, come fa l'autore della boiata in questione. |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Visto in questa prospettiva direi che potresti accettare di cogliere la logica del discorso, e prendere alcuni esempi con un beneficio d' inventario. Sì, soffermarsi sulla seconda ipotesi sarebbe sempre interessante, si potrebbe discutere diffusamente anche solo di quello. |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Smontare questo tono equivale a smontare tutto l'articolo per me. Ma andando nel concreto, esemplifichiamo: la gentilezza è cheap, tutti la danno per scontata, ci facciamo la birra, OK. Quindi? Quali sarebbero le qualità davvero determinanti per piacere? Quote:
|
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Quote:
|
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Quote:
Ma se non l'ha detto (almeno non esplicitamente) non credo sia un caso :occhiali: |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Io, se avessi trovato l' articolo in rete, l' avrei trovato sotto certi aspetti interessante ma non l' avrei postato. L' autore del topic invece sì, ed ha semplicemente pensato di segnalarlo anche ad altri: mi sembra legittimo anche questo. Quote:
|
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Quote:
Quote:
L'essere gentili, per tornare all'esempio, per me è una cosa che non è così impossibile da palesare, anzi. Epperò il tizio dice che la gentilezza da sola non serve per piacere. Cos'è che non va, allora? Uno che non riesce a trovare una compagna è uno che non sa fare qualcosa? Ma qualcosa cosa? Boh. |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Uno dei primi argomenti di una conversazione, di solito, verte sul "cosa fai nella vita?" E' da questo che è più probabile nasca un interesse nell' altro, se si tenta solo di dimostrare di essere gentili senza dire nulla di significativo si rischia di fare un buco nell' acqua, direi. |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Se il fare qualcosa è collegato a un'attività pratica, allora un disoccupato gentile non può piacere a nessuna, con questo criterio? Se invece il "fare qualcosa" va inteso in un'accezione più ampia, beh allora non riesco ad immaginare una persona che non "fa qualcosa", per cui la teoria del tizio IMHO fa comunque acqua. |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Io ho "fatto qualcosa" ma non credo che sia cambiato molto effettivamente. |
Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
Quote:
Poi certo, un disoccupato con tanti interessi è comunque possibile susciti maggiore attenzione rispetto ad un impiegato monotono e concentrato solo sul lavoro. Ma anche in questo caso si tratta comunque di cose che si fanno: un indicatore di un' apertura nei confronti del mondo, di una personalità che si appassiona, che è costruttiva … E oltretutto, “facendo” si creano occasioni di contatto sociale che “non facendo” non si avrebbero. Poi ancora, certo ci sono attività, sia lavorative che non, più o meno mainstream, che possono piacere a più o meno persone … ma qui rischiamo di cadere nel famigerato discorso degli interessi attivi / passivi . :D Ma onestamente a me il discorso che fa questo tizio sembra abbastanza elementare sì, ma dotato almeno di una logica di più ampio respiro rispetto ai vari teoremi PUA : questo almeno ti dice, “costruisciti una vita, farai bene a te stesso e avrai una maggiore possibilità di crearti delle relazioni”. Quote:
|
Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 04:40. |
Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.