Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1236694)

Basta solo una cosa: un gay non si può sposare. Il proprio lui davanti alla legge è uno sconosciuto. In caso di morte di uno dei 2, l'altro compagno non avrà diritto alla pensione. I gay pagano le tasse, perchè non possono avere questo diritto?

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1236694)

Basta solo una cosa: un gay non si può sposare. Il proprio lui davanti alla legge è uno sconosciuto. In caso di morte di uno dei 2, l'altro compagno non avrà diritto alla pensione. I gay pagano le tasse, perchè non possono avere questo diritto?

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1236622)

Prima dici che l'omosessualità non è naturale, non è sana, che noi gay siamo deviati quando nessuno ha chiesto il tuo parere e poi quando non sai che argomentare dici che "non s'interessa"

:sarcastico:


Cioè.... Se Ammettessi che hai un disagio ci faresti molta più figura.
Cosi fai come i bambini.. Lanci il sesso e poi ritiri la mano.. Vuoi dire quello che pensi (o meglio i tuoi stati d'animo nei confronti dell essere gay) senza sapere il parere degli altri sulle tue opinioni. Troppo facile cosi ma d'altronde... Chi non sa come argomentare a qualcosa si dovrà pur attaccare..:riverenza:

Originariamente inviata da Ashe (Messaggio 1236669)

Io ho risposto di no. Personalmente non sono favorevole al matrimonio in chiesa per gli omosessuali. Se c'è un gruppo religioso che ha date regole non trovo giusto che qualcuno di esterno cerchi di cambiarle, se quelli non ti accettano perchè sei gay non ci puoi fare niente, hanno il diritto di inventarsi tutte le cerimonie che vogliono e farle come vogliono. Però sono favorevole al matrimonio civile perchè tutte le famiglie devono essere legalmente riconosciute come tali, dato che ci vanno in mezzo anche questioni economiche e giuridiche. Sono favorevole anche all'adozione, almeno per ora non ci sono studi che dimostrino che i bambini adottati da coppie gay siano cresciuti diversamente dagli altri, quindi non ci vedo nessun problema.
Non sono mai stata ad un gay pride, non ne so molto e quindi non mi esprimo. Tuttavia, non so perchè, mi infastidisco quando qualcuno inizia una frase con "non sono omofobo, ma..." e poi ci mette qualcosa tipo "gli omosessuali non dovrebbero mostrarsi in pubblico", "non dovrebbero baciarsi in strada" o cose così

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1236676)

Per me l'omofobia è razzismo e come tutte le forme di razzismo viene dall'ignoranza, dalla paura ma anche dalla cattiveria.
Non sono lesbica ma sono una sostenitrice dei diritti lgtb come lo sarei stata dei diritti delle donne negli anni '70 e dei neri negli anni '50. Sono a favore dei matrimoni e delle adozioni gay e possono dire tutto quello che vogliono ma non mi faranno cambiare idea: quante donne hanno allevato il proprio figlio da sole? E' meglio un orfanotrofio o 2 papà? E non venite a dire meglio una mamma e un papà che le famiglie cuore non esistono.
Mi fa molto ridere la storia delle lobby gay... e allora perchè non abbiamo ancora i matrimoni gay in Italia se questa lobby è così potente?

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1236689)

parliamoci chiaro, i gay non hanno meno diritti degli altri, nei paesi civili.

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1236694)

Basta solo una cosa: un gay non si può sposare. Il proprio lui davanti alla legge è uno sconosciuto. In caso di morte di uno dei 2, l'altro compagno non avrà diritto alla pensione. I gay pagano le tasse, perchè non possono avere questo diritto?

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1236708)

Allora, la Costituzione ha ben chiaro il concetto di Famiglia. Se passasse questa fantomatica legge sui gay, per come conosco gli italiani, il giorno dopo il 20% della popolazione maschile e femminile diventerebbe gay solo per il fatto della pensione... Pensa te che io sono contrario anche alle pensioni di reversibilià fra uomini e donne sposate, anche per questo l'INPS è in crisi...
A questo punto, però, chi volesse o fosse costretto a rimanere da solo perché non ha nemmeno un amico con cui fare coppia (fingendo di essere gay) per percepire un domani una pensione di reversibilità, sarebbe a sua volta "emarginato". Andremo a dare una pensione di reversibilità "virtuale" anche ai single che non hanno avuto fortuna di accoppiarsi???

PS: che tristezza: alla fine la questione è puramente economica...

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1236740)

Io voglio poter convivere e aver la possibilità di sapere che se mi succede qualcosa, la mia compagna può ereditare le mie cose ( nella parte che spetterebbe a un coniuge regolare ). Che se sto male di me deve decidere lei, non la cugina che non sa nulla di me.
Che se io voglio ufficializzare la cosa posso sposarmi in comune come chiunque divorziato o ateo.
A me sembrano cose basilari, in uno stato, come dici tu, civile.

Originariamente inviata da GiuseppeSport (Messaggio 1236413)

L'omosessualità a mio parere non è una tendenza sana per il semplice motivo che dall'amore tra due persone dello stesso sesso non può nascere una vita e come già sapete una creatura oltre a necessitare di essere cresciuta con amore deve essere concepita anche con amore e questo due uomini o due donne non possono farlo. Non mettere in mezzo le solite menate dei figli nati per sbaglio perchè non voluti, è una stupidaggine bella è buona perchè un atto sessuale tra un uomo e una donna è pur sempre un atto d'amore e questa società malata basata solo su principi materialisti(tra i quali soprattutto il sesso)non sa più cosa siano i sentimenti che non possono essere distinti del tutto dalla sessualità. Sfido chiunque nel riuscire a distinguere del tutto il sesso dall'amore, non c'è mica un tasto che si pigia e si sceglie cosa fare in automatico, è un insieme di sentimenti, attrazioni, sensazioni, pensieri, che non si possono dividere perfettamente come si fa quando fai la lista della spesa.Per tanto solo un atto d'amore tra una donna e un uomo può generare una vita e i sentimenti insieme alla ragione sono le qualità principali che ci distinguono dagli animali.Inoltre anche la ragione ci aiuta a capire cosa è bene e male e grazie alla capacità di essa di poter vedere le conseguenze ci permette di metterci in guarda da possibili scelte sbagliate.
Quindi riassumo: sentimenti e ragione, i due aspetti che voi omosessuali considerate optional, sono fondamenti imprescindibili su cui si basa la razza umana. L'ultimo punto da trattare è la comunità cristiana che ha un ruolo fondamentale nella nostra società e che voi criticate, condannate e giudicate aspramente senza alcun ritegno. I principi su cui si basa il cristianesimo sono le basi del nostra coscienza, del nostro modo di pensare e di vedere le cose.Grazie ai suoi principi di base quali l'amore, il rispetto e la pace siamo in grado di distinguere il male dal bene e la chiesa esiste solo per questo.
Per questo motivo si oppone all'omosessualità perchè vuole il bene della comunità e sa che questo orientamento in futuro potrà portare solo male soprattutto affidando dei bambini e concedendo agli omosessuali il diritto di sposarsi.La famiglia è una cosa sacra, rappresenta la base della società ed è formata e lo è sempre stata dai principali cardini: l'uomo, la donna e i figli.
Dare in mano a due omosessuali dei bambini e dargli la possibilità di sposarsi in chiesa significherebbe sconvolgere la storia della chiesa, della società e dell'uomo stesso e sarebbe di cattiva educazione per le generazioni attuali e quelle future. La ragione ha il dovere di intervenire nei casi in cui una persona è dubbiosa sul proprio orientamento sessuale per indirizzarla nella direzione giusta per questo ci distingue completamente dagli animali i quali si fanno prendere solo dalle pulsioni senza avere la possibilità di poter modificare un eventuale comportamento sbagliato.Per questo motivo tali tendenze sono presenti anche nel regno animale e noi uomini siamo fortunati rispetto a loro perchè abbiamo l'intelligenza per capire cosa potrebbe farci male e bene e di evitare, prevenire, rimediare agli errori.
Nello stesso tempo però sono dell'idea che una persona omosessuale non può essere cambiata perchè probabilmente lo è nel profondo e lascio loro liberi di poter vivere i propri sentimenti come meglio credono ma condanno nello stesso tempo l'ostentazione e i cattivi messaggi educativi che vogliono inculcare nella società. L'omofobia è un opinione? E io ti chiedo lo è anche la ragione? E la ragione ci dice che un uomo è stato messo al mondo per amare la donna. Comunque dato che tu citi le tue fonti prese dal web, di cui spesso non sono affidabili, ne cito anche io una http://www.gionata.org/index.php?opt...&Itemid=100197

Originariamente inviata da GiuseppeSport (Messaggio 1236739)

MA che altro c'è da argomentare wagliò!
La questio è sempre la stessa, vogliamo ripetere sempre le stesse cose?
Vuoi far cambiare idea ad una persona?Io ne ho piene le scatole di te.
Smettila ragazzino, mi stai facendo perdere la pazienza e vai a fare i tuoi porci comodi, quello che sai fare bene e se vai a vedere vivi solo di quello, altro che accusi me di avere qualche disagio, sei tu quello che ha problemi, non fai altro che parlare di sesso, sembri un maniaco sessuale(gli abbiamo letti tutti i tuoi vari topic), se non lo sei già.Mi hai stancato, non rispondo più alle tue provocazioni.

Originariamente inviata da hehehael (Messaggio 1236772)

....saggezza a palate....

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1236784)

Ma chi ha tirato in ballo il "farti cambiare idea", ho semplicemente constatato un controsenso in quello che dici, tutto qui.
Ahah e se io sono un pervertito allora gli altro del forum ?
Comunque, se io sono un ragazzino tu hai l'ottusità tipica di molte persone anziane...

Finiamola qua, che è meglio

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1236818)

Però vale anche il contrario,
a favore dell'omofobia e chiesofilo..

Originariamente inviata da GiuseppeSport (Messaggio 1236807)

Io almeno ho l'ottusità delle persone anziane ma è sempre meglio essere di sani principi e sani di mente che malati sessuali vuoti e senza valori e riempiti solo di merda materiale e puzzolente di cui la società di oggi ne è piena zeppa.
Si è meglio che la smettiamo perchè se andiamo avanti rischi di sputtanarti ancora di più.

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1236814)

E' curioso come in queste discussioni molti che criticano l'omofobia poi sono i primi ad essere cattofobi o chiesofobi.....:pensando:

Originariamente inviata da Tribe (Messaggio 1236824)

Figurati che c'è chi dice che di fronte a un "organo" nel pieno delle sue funzioni corriamo il rischio di vacillare e c'è chi lo spalleggia...
Se ne facciano una ragione, non ho nessuna intenzione di provare l'effetto che fa, nè oggi, nè domani, nè mai. Detto questo, non arrivo agli estremi della mia ex tanto criticata da qualcuno qui dentro quando ho scritto che per una questione di rispetto nei confronti di chi non è fidanzato non gradiva che la baciassi in pubblico: per lei i gay erano liberi di fare quello che volevano, in silenzio, a casa, con la porta della camera chiusa a chiave, al buio e con le tapparelle abbassate. IO penso solo che possono fare quello che vogliono, l'importante è che nessuno venga a dirmi più o meno velatamente che potrei cambiare un giorno alla vista di un p*** al top della performance, quello se lo possono scordare tanto coloro i quali affermano 'sta cosa, quanto coloro i quali quotano posts del genere.

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1236814)

E' curioso come in queste discussioni molti che criticano l'omofobia poi sono i primi ad essere cattofobi o chiesofobi.....:pensando:

Originariamente inviata da hehehael (Messaggio 1236772)

Paragoni l'uomo ad un animale denigrando quest'ultimo, ma ritrovare la propria animalità, i propri istinti pressati e dilaniati sarebbe proprio un toccasana per l'umanità, sempre più spinta ad un'omologazione che fa tanto bene al sistema.

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1236818)

Però vale anche il contrario,
a favore dell'omofobia e chiesofilo..

Originariamente inviata da GiuseppeSport (Messaggio 1236807)

Io almeno ho l'ottusità delle persone anziane ma è sempre meglio essere di sani principi e sani di mente che malati sessuali vuoti e senza valori e riempiti solo di merda materiale e puzzolente di cui la società di oggi ne è piena zeppa.
Si è meglio che la smettiamo perchè se andiamo avanti rischi di sputtanarti ancora di più.

Originariamente inviata da Odradek (Messaggio 1236840)

La chiesa ha instillato in molti l'idea di essere persone sbagliate, con conseguenze devastanti, non vedo perché si dovrebbe avere un rispetto reverenziale nei suoi confronti, visto che si è dimostrata essere inoltre una sentina di perversioni e corruzione.

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1236665)

Quoto....

Originariamente inviata da Odradek (Messaggio 1236810)

L'omofobia è a mio umile avviso una delle tante forme di ottusità che imperano in un Paese reazionario e profondamente razzista come l'Italia. Bisognerebbe liberarsi di queste gabbie mentali (qui al Nord negli anni cinquanta negli annunci immobiliari compariva la postilla "non si affitta ai meridionali") anche se non è facile. Penso sia vero che in fondo siamo tutti un po' razzisti... ma sono paure irrazionali verso l'Altro che occorrerebbe superare (soprattutto oggi che grazie alla rete possiamo emanciparci da una mentalità provinciale). Oggi è vero che ci sono forse dei gruppi di potere gay friendly che influenzano la comunicazione , ma è un'operazione pubblicitaria, che non trova riscontro nella realtà. Ci sono ancora tantissime persone che vivono orrendamente la loro condizione e che ne risultano stigmatizzate socialmente, altro che egemonia gay. A me personalmente riguardo all'omosessualità vennero inculcate idee assolutamente folli, vicine al terrorismo mentale. Un mio parente che ci frequentava spesso e che era anche molto legato a mia madre, è un gay liberato che già trent'anni fa passava diversi mesi in Olanda, una persona comunque molto garbata. Ora, quando in famiglia io chiedevo perchè non fosse sposato, calava il gelo... Negli ultimi anni nessuno fra i miei parenti ne ha più fatto il nome, mi dicono per un litigio... ma se non fosse (come si diceva una volta) "uno di quelli", lo avrebbero ostracizzato in questo modo? Non credo onestamente. Grande responsabilità in tutto questo, oltre al machismo italiota, ha la detestabile chiesa cattolica con la sua doppia o quadrupla morale, con il suo culto di un'inesistente "famiglia" (credo che gran parte dei mali italiani derivino da questa idea di famiglia), con il suo volerci a tutti i costi conformi a modelli imposti, forieri di infelicità irrimediabili. Ricordo sempre i suicidi di adolescenti che avvengono tutt'oggi e che vengono coperti dal manto dell'ipocrisia, la stessa ipocrisia di chi ora giubila per il restyiling pauperista (meramente esteriore) della chiesa voluto da Bergoglio. E poi parlano di Pace, Amore (chi li ha mai visti, soprattutto nei loro lugubri penetrali vaticani?), e poi , mi raccomando, i poveri, i poveri!, i poveri non devono mancare mai,sono i bignè dell'anima...

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 1236871)

Queste sono le cose che mi fanno ribollire il sangue!!! Profondamente razzista un Paese come l'Italia ma come ti permetti!!!!!!!!!!???? Chi cavolo sei tu per rivolgere un insulto del genere ad un Paese oggetto dell'ammirazione del mondo intero?? Francamente mi sono rotto le scatole degli Italiani come te che denigrano il proprio paese sotto l'impulso di un'intolleranza profonda nei confronti del cattolicesimo e della tradizione. Sì perché la tua caro Odradek è solo pura e semplice intolleranza: c'è chi è intollerante nei confronti degli omosessuali, degli ebrei, dei neri delle donne e chi come te è intollerante perché è convinto che la Chiesa sia l'origine di ogni male e che i suoi rappresentati e i suoi fedeli possano essere denigrati e insultati liberamente e senza ritegno dato che che lo fanno tutti, è tanto facile, ottieni facilmente consenso così. Sei solo un conformista, uno che ha trovato nell'omologazione l'opportunità sgravarsi della responsabilità di pensare, uno che non si pone criticamente nei confronti della realtà ma si compiace di interpretarla secondo i tuoi rancori che trovano facile conforto in quattro pregiudizi insulsi che le tendenze odierne della società promuovono. Queste cose le scrivo a te perché mi sei capitato ora tra le mani, ma mi rivolgo a tanti altri che hanno palesato le tue stesse mancanze qua.

V'invito a seguire una sola riflessione culto della famiglia, che voi ritenete infondato, ha il prestigio dei secoli a suo favore, fino ad oggi è stato il nucleo fondamentale della società, distruggerlo in quattro e quattr'otto come vorrebbero fare certi per lasciare campo aperto al culto della libertà senza freni, è contrario ad ogni forma di razionalità.

Originariamente inviata da Tribe;ch

l'importante è che non vengano a dirmi più o meno velatamente che potrei cambiare un giorno alla vista di un p*** al top della performance, quello se lo possono scordare tanto coloro i quali affermano 'sta cosa, quanto coloro i quali quotano posts del genere.

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1236882)

Ma chi ti ha detto nulla ? O.o
Ma poi.. Ti è mai successo ?

Originariamente inviata da GiuseppeSport (Messaggio 1236832)

Ma si come ho sempre detto loro sanno predicare bene e razzolano male.
Si ergono a psicologi quando dici che sei attratto solo dalle donne e quando dici che ti fa schifo fare un orgia(che razza di argomenti però, è da inorridirsi, conoscono solo quelli) per loro nascondi dei problemi e vogliono indagare e stuzzicare la tua mente perchè vogliono farti bisessuale.Se invece proviamo noi a fare lo stesso ragionamento nei loro confronti ti fanno la lista di tutte le associazioni di sanità mentale del pianeta che diffidano dal curare psicologicamente un omosessuale.Nella stessa maniera pretendono democrazia perchè vogliono il diritto alla libertà d'espressione e di pensiero(quello della libertà sessuale già ce l'hanno) ma nello stesso tempo ti giudicano disturbato(omofobia) perchè non sei d'accordo con loro. Ragionano e agiscono a convenienza, come gli pare a loro.

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 1236871)

Queste sono le cose che mi fanno ribollire il sangue!!! Profondamente razzista un Paese come l'Italia ma come ti permetti!!!!!!!!!!???? Chi cavolo sei tu per rivolgere un insulto del genere ad un Paese oggetto dell'ammirazione del mondo intero?? Francamente mi sono rotto le scatole degli Italiani come te che denigrano il proprio paese sotto l'impulso di un'intolleranza profonda nei confronti del cattolicesimo e della tradizione. Sì perché la tua caro Odradek è solo pura e semplice intolleranza: c'è chi è intollerante nei confronti degli omosessuali, degli ebrei, dei neri delle donne e chi come te è intollerante perché è convinto che la Chiesa sia l'origine di ogni male e che i suoi rappresentati e i suoi fedeli possano essere denigrati e insultati liberamente e senza ritegno dato che che lo fanno tutti, è tanto facile, ottieni facilmente consenso così. Sei solo un conformista, uno che ha trovato nell'omologazione l'opportunità sgravarsi della responsabilità di pensare, uno che non si pone criticamente nei confronti della realtà ma si compiace di interpretarla secondo i tuoi rancori che trovano facile conforto in quattro pregiudizi insulsi che le tendenze odierne della società promuovono. Queste cose le scrivo a te perché mi sei capitato ora tra le mani, ma mi rivolgo a tanti altri che hanno palesato le tue stesse mancanze qua.

V'invito a seguire una sola riflessione culto della famiglia, che voi ritenete infondato, ha il prestigio dei secoli a suo favore, fino ad oggi è stato il nucleo fondamentale della società, distruggerlo in quattro e quattr'otto come vorrebbero fare certi per lasciare campo aperto al culto della libertà senza freni, è contrario ad ogni forma di razionalità.

Originariamente inviata da Tribe (Messaggio 1236897)

A me non l'hai detto, ma chi ha quotato questo ? Non il sottoscritto di sicuro. Usami la cortesia, vai a fare proselitismo altrove.

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 1236871)

V'invito a seguire una sola riflessione culto della famiglia, che voi ritenete infondato, ha il prestigio dei secoli a suo favore, fino ad oggi è stato il nucleo fondamentale della società, distruggerlo in quattro e quattr'otto come vorrebbero fare certi per lasciare campo aperto al culto della libertà senza freni, è contrario ad ogni forma di razionalità.

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1236907)

Ehm.. La frase l'ha espressa guarda un po.. Un eterosessuale sicuramente molto più sicuro di sé ed obbiettivo riguardo la sua sfera sessuale..

E in ogni caso la frase che hai riporrato non impone a nessuno di cambiare sessualità da un giorno all'altro o.o

Ripeto, è solo un modestissimo parere.. Sta a voi prendervela perché vi sentite presi in causa o altro..

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1236894)

Affermare con assoluta certezza che l'Italia non è un paese ancora profondamente indietro a livello di apertura mentale nei confronti di determinate categorie di persone è abbastanza ridicolo e fuori dalla realtà,

in Inghilterra due gay o due lesbiche possono tranquillamente camminare mano nella mano o lasciarsi andare ad effusioni in pubblico (nei limiti della decenza e della civiltà chiaramente),nessuno fa una piega (visto coi miei occhi),
in Italia verrebbero pestati a sangue o linciati,per non parlare dei casi di suicidio ancora avvolti nel dubbio dell'induzione da parte di esterni.

fate vobis.

Originariamente inviata da Simon653 (Messaggio 1236881)

Sono in parte d'accordo sul fatto che non bisogna sempre denigrare il proprio Paese e denigrare la Chiesa Cattolica.
Però mettiti nei panni di un gay come Odradek, se tu sai che la Chiesa ha avuto sempre atteggiamenti discriminatori contro i gay e oggi come oggi si oppone alla depenalizzazione dell'omosessualità nel mondo, essendo quindi indirettamente favorevole alla condanna a morte dei gay in alcuni Paesi, allora a quel punto potresti avere una certa intolleranza contro il Clero, mettiti nei panni di un gay prima di arrabbiarti, cioè uno è gay non per scelta perchè non è una scelta e oltretutto si deve sentir dire dalla religione che andrà all'inferno per una sua caratteristica che non ha nemmeno scelto di avere.

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1236894)

Affermare con assoluta certezza che l'Italia non è un paese ancora profondamente indietro a livello di apertura mentale nei confronti di determinate categorie di persone è abbastanza ridicolo e fuori dalla realtà,

in Inghilterra due gay o due lesbiche possono tranquillamente camminare mano nella mano o lasciarsi andare ad effusioni in pubblico (nei limiti della decenza e della civiltà chiaramente),nessuno fa una piega (visto coi miei occhi),
in Italia verrebbero pestati a sangue o linciati,per non parlare dei casi di suicidio ancora avvolti nel dubbio dell'induzione da parte di esterni.

fate vobis.

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1236917)

Essere a favore delle famiglie gay non è essere contro la famiglia.

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1236917)

Essere a favore delle famiglie gay non è essere contro la famiglia.