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Winston_Smith 30-12-2013 13:44

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quote:

Originariamente inviata da Zanna92 (Messaggio 1204301)
Sarà, ma intanto quelli che vanno dietro alle "cazzate fasciste" sono tra i primi a difendere seriamente i diritti animali

"No al circo con animali"

Mi pare giusto, i fascisti consideravano le "razze inferiori" al di sotto degli animali, Hitler era vegetariano, quindi mi pare logico che i loro nipotini, tra una caccia all'immigrato e l'altra, si dedichino a tali attività di volontariato.

Milo 30-12-2013 17:27

La vita di un topo vale più di quella di una persona?
 
http://www.corriere.it/salute/13_dic...76dcb748.shtml

Secondo me no.

Novak 30-12-2013 17:57

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Gesù ha detto di no, e io gli credo

reknub 30-12-2013 18:28

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
sì la vita di un uomo vale di più, siamo in cima alla piramide alimentare, quindi sì...

nel caso della sperimentazione si è ampliata questa piramide


qui si può pensare:
-non dovremmo essere in cima neanche alla catena alimentare
-la sperimentazione animale non c'entra niente
-o come penso io: ci vuole una via di mezzo e l'intelletto che dio ci ha donato ci porterà inevitabilmente a non averne più bisogno, ma la ricerca ha bisogno di questa fase: mi spiace....

Zanna92 30-12-2013 18:29

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1204697)
Mi pare giusto, i fascisti consideravano le "razze inferiori" al di sotto degli animali, Hitler era vegetariano, quindi mi pare logico che i loro nipotini, tra una caccia all'immigrato e l'altra, si dedichino a tali attività di volontariato.

Proprio quelli di CasaPound non sono razzisti e non cacciano nessun immigrato, dato che accettano negri tra i propri membri. Proprio per questo non li ho mai potuti sopportare :sisi:

Wrong 30-12-2013 18:32

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1204954)
-o come penso io: ci vuole una via di mezzo e l'intelletto che dio ci ha donato ci porterà inevitabilmente a non averne più bisogno, ma la ricerca ha bisogno di questa fase: mi spiace....

Ma c'è la VOLONTA' di cercare un'altra strada alla sperimentazione animale? NO! E allora 'fanculo il cervello umano che (in teoria) ci ha portato sulla Luna!

reknub 30-12-2013 18:44

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
1 allegato(i)
non riesco a ingrandirla

Leucina 30-12-2013 18:46

Re: Viva grazie alla sperimantazione animale
 
http://www.limav.org/metodisostitutivi.html

Wrong 30-12-2013 18:48

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1204965)
non riesco a ingrandirla

Io infatti ho scritto "volontà di cercare"
Quella è l'opinione di un centro italiano, non la verità assoluta e duratura.

reknub 30-12-2013 18:50

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1204969)
Io infatti ho scritto "volontà di cercare"
Quella è l'opinione di un centro italiano, non la verità assoluta e duratura.

il succo è che già ci sono dei metodi per cercare di eliminarla/diminuirla....

perchè credere non si continui su questa strada?
è già diseconomico per le multinazionali questo passo....

varykino 30-12-2013 18:54

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
secondo me è assurdo privarsi di un rimedio conosciuto che puo salvare una vita .... ovviamente chi nn ha questo problema e nn è direttamente interessato ha il buon senso di pensare ai cani , ai topi , alle marmotte , ai criceti , ai fenicotteri , alle scimmie etc.... questo perchè nel mondo c è un gran senso di solidarietà verso il prossimo (sono ironico) ...... ma si meglio mandare un euro col cellulare e nn pensarci più (doppiamente ironico).

ps: nn si parla di pellicce , si parla di curare delle malattie.

Milo 30-12-2013 18:54

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1204957)
Ma c'è la VOLONTA' di cercare un'altra strada alla sperimentazione animale? NO! E allora 'fanculo il cervello umano che (in teoria) ci ha portato sulla Luna!

Io però non capisco bene una cosa anche se vietiamo la sperimentazione animale poi rimane il problema delle derattizzazioni,perchè nessuno si scandalizza di quelle?le cavie hanno una vita media 4 volte superiore che in natura(costano 400e l'una non credo le facciano fuori per gioco) e vivono in ambienti ottimali perchè lo stress dell'animale altererebbe il risultato del test....non è che un topo che fa un'agonia di ore per il veleno per topi o viene usato come giocattolo da un gatto è più fortunato di una cavia da laboratorio....

Wrong 30-12-2013 18:56

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1204971)
perchè credere non si continui su questa strada?
è già diseconomico per le multinazionali questo passo....

Testare su un topo è più economico...

Ma mostriamo questi animali, oh... vivono meglio di noi tutti messi insieme! Al caldo, curati, coccolati dagli sperimentatori... Non faccio della pessima ironia, lo dicono proprio certi sperimentatori che si crea un legame con gli animali...

http://www.peta.org/features/uw-madi...history-abuse/

ANTIMATERIA 30-12-2013 19:32

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Avete empatia per un topo e non per questa povera ragazza?

E tutto lì il discorso, nella vita si fanno delle scelte spiacevoli, si sceglie il male minore, con cognizione di causa e ragione.

Poi ci sono queste cose, questa cultura di voler la botte piena e la moglie ubriaca che è una forma becera di qualunquismo che ha il solo scopo di dire alla nostra coscienza sociale che siamo allineati al grande pensiero del momento (che non sceglie mai una strada di fatto, se non quella in cui tutto è il contrario di tutto) e farci accettare dal grande gruppo di quelli che capiscono e sono bravi, buoni e dotati di sentimento superiore e che l'unica cosa che fanno è allinearsi senza riflettere realisticamente.

Sono infantilate, robetta da ovino kinder o da zecchino d'oro, che hanno credito solo perchè divulgate come un virus da questi mezzi del chiacchiericcio moderni.

Heisenberg91 30-12-2013 20:08

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1204965)
non riesco a ingrandirla

Sono d'accordo con reknub. E' pazzesco.

Milo 30-12-2013 21:06

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quote:

Originariamente inviata da MeStessa93 (Messaggio 1204968)
Per motivi di salute, non per scelta.

Dove l'hai letto?a me non risulta...cmq a parte questo Hitler ha fatto leggi molto avanzate per i diritti degli animali....

http://it.wikipedia.org/wiki/Diritti...rmania_nazista

ANTIMATERIA 30-12-2013 21:19

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Non sono sicuri di niente su Hitler (ma penso su ogni cosa della storia), hanno bruciato tutti gli archivi, molta roba se la sono presi i sovietici, si sa che era vegetariano fine, aveva problemi gastrici sembrerebbe in effetti.

Non significa nulla in senso o l'altro, anche perchè io non vedo in Hitler un mostro come l'anticristo (tralasciando le variopinte teorie psicologiche che hanno tracciato e che sono una l'opposta dell'altra senza alcuna documentazione a sostegno), è il classico capro espiatorio in un sistema, l'europa di allora, profondamente razzista, antisemita e povera in canna a colpa della crisi del 29 e politiche restrittive, se non c'era lui, c'era un altro come lui, probabilmente un grossa fetta dei tedeschi era del tutto allineata al suo progetto.

Non mi sembrava un pazzo, forse era più pazzo Stalin con un quadro clinico di sadismo ben delinato e documentato.

Weltschmerz 31-12-2013 00:18

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quando mio fratello ha detto che tutte le vite sono ugualmente importanti gli ho detto che se mai dovrò scegliere tra un pollo e lui considererò attentamente quale risparmiare, lui m'ha guardato male :interrogativo:

super unknown 31-12-2013 00:38

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Che test svolti sugli animali siano inattendibili può essere benissimo ma, questi invertebrati di animalisti che gli hanno augurato la morte starebbero bene ad Auschwitz... intelligenze da Facebook, essere animalisti fa trendy ormai :miodio:

Heisenberg91 31-12-2013 00:45

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 1205345)
Che test svolti sugli animali siano inattendibili può essere benissimo ma, questi invertebrati di animalisti che gli hanno augurato la morte starebbero bene ad Auschwitz... intelligenze da Facebook, essere animalisti fa trendy ormai :miodio:

Se i test sugli animali fossero inattendibili oggi correresti ancora il rischio di morire per un semplice raffreddore.
Comunque queste discussioni sono sterili perchè si basano sulla visione che ognuno ha della vita: per me la vita umana vale più di quella di ogni altro essere vivente, per altri non è così.

ANTIMATERIA 31-12-2013 01:12

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Ma vi pare che una mucca o una scimmia facciano gli stessi ragionamenti su di noi?

Non capiscono neanche di cosa parliamo, sono indubbiamente inferiori a noi e si riproducono con enerome facilità, tanto che diventa un problema se non sterilizzati in massa, per certi versi roba nazista anche questa, ma insomma di necessità si fa virtù.

Io tenderei a lasciarli liberi, ho molti animali e da me crescono liberi, non straviziati, acculturati e trattati come non sono (ciò persone e bambini o roba da circo togni), però con le dovute proporzioni, hanno una grande intelligenza, un profondo significato, ma sono ben lontani, nel bene e nel male da ciò che è l'uomo.

E immorale e illogico non fare il possibile per il progresso umano, e solo dopo, pensare agli animali.

RhyenaN 31-12-2013 01:29

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Io sono contro la sperimentazione sugli animali e a favore di quella sull uomo.

super unknown 31-12-2013 01:30

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Non sono ricercatore, per cui... però, so che negli usa fanno ricerca non sugli animali, ottenendo risultati, cmqe, credo che il vero problema sia un altro, la volontà nella guarigione definitiva di alcune malattie genetiche, come il diabete ad esempio, la soluzione alla guarigione definitiva l'hanno trovata, ma sai quanti miglioni di euro verrebbero a mancare alle casse delle cattoliche-naziste farmaceutiche... ma questo è altro discorso...

ANTIMATERIA 31-12-2013 01:46

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Sicuramente ci marciano, a nessuno farebbe comodo avere gente sana,

Rimane che da ignoranti, è un po' dura parlare di argomenti così tecnici e dubito anche che gli animali siano mai stati melgio di oggi, viziati come pascià.

Io sono un buon qualunquista e tuttologo di boiate, ma nel contesto giusto, di fronte ad una soffernza vera di una persona, con una famiglia che soffre e il resto, non mi sento di parlare in vece di persone competenti in materia.

In America si stampano i soldi a tonnelalte per finanziare qualsiasi boaiata gli passi per la testa, qui da noi è un po' diverso dovendo prendere a debito moneta in valuta straniera che è l'euro (marco tedesco in pratica), fra un po' ci sarà ben di peggio da preoccuparsi e non capisco il fervore dei miei concittadini, laddove a nessuno frega di dove si andrà ben presto a finire.

La miseria è dura e quando c'era la miseria si mangiavano anche i gatti senza problemi cosa che fareste anche voi alla grande pur di sopravvivere (come in russia mangiavano addirittura gli uomini dalla fame, e da li il famoso detto che i comunisti mangiassero i bambini)

super unknown 31-12-2013 03:36

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Anche gli isdraeliti, 15 20 anni dopo la scomparsa del Cristo, furono circondati dai romani e messi sotto assedio, arrivarono a mangiarsi anche i bambini dalla fame...

Labocania 31-12-2013 09:52

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quest'anno i nazianimalisti si sono dati da fare:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...-morte/794254/

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...ltipla/578613/

Gentaglia che non ha nulla da proporre, non un'idea concreta alternativa, ma solo brama di abbandonarsi alla violenza bestiale.

Heisenberg91 31-12-2013 12:59

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quote:

Originariamente inviata da vero82 (Messaggio 1205446)
Resto comunque contraria alla sperimentazione animale, ci sono metodi alternativi, e poi la sperimentazione sull'uomo è sempre la più attendibile

Non ci sono metodi alternativi e la sperimentazione sull'uomo è fuori dal mondo. Peraltro resterebbe comunque sperimentazione animale (eh si, l'uomo è un animale).

Lost 31-12-2013 13:19

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Io sono per la sperimentazione dei farmaci contro la FS sui bulli :D

ANTIMATERIA 31-12-2013 14:33

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
offriti te per la speimentazione al posto di un animale, allora sei coerente, se no è aria fritta.

super unknown 31-12-2013 14:54

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Guardate che nella fase finale di un farmaco prima di essere messo in commercio lo testano su persone "volontarie" per studiarne gli effetti definitivi... la conoscenza sulle contro indicazioni da dov'è crede che saltino fuori? Test sull'uomo. ..

Heisenberg91 31-12-2013 16:49

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quote:

Originariamente inviata da MeStessa93 (Messaggio 1205566)
Coerente con cosa? Se si ammette la sperimentazione animale, non vedo perché non si dovrebbe ammettere quella sull'uomo -infatti, prima di me si è detto che l'uomo è un animale e sono anche d'accordo-. Io non ammetto già la prima. L'incoerenza non è la mia.

Perchè la vita umana vale più di quella di un topo.

lauretum 31-12-2013 16:59

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg91 (Messaggio 1205658)
Perchè la vita umana vale più di quella di un topo.

oste, com'è il vino?


anche la vita di un tedesco valeva più di quella di un ebreo, se ben ricordi, però a dirlo erano i tedeschi, mica gli ebrei

Zanna92 31-12-2013 17:06

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1205665)
oste, com'è il vino?


anche la vita di un tedesco valeva più di quella di un ebreo, se ben ricordi, però a dirlo erano i tedeschi, mica gli ebrei

Quindi ebrei e topi vanno messi sullo stesso piano? Mi sa che hai letto troppo "Maus"
http://lettera22punto0.files.wordpre...maus-cover.jpg

Heisenberg91 31-12-2013 17:07

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Come immaginavo le nostre posizioni sono inconciliabili, purtroppo nel mio modo di concepire la vita un animale non potrà mai avere la precedenza su una persona. Poi paragonare il rapporto tra uomo e topo a quello tra tedeschi ed ebrei è delirante. Fortunatamente queste decisioni le prendono ancora persone competenti. Mi ritiro dalla discussione.

Muad'dib 31-12-2013 17:12

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
L'uomo è anche l'unico animale a farsi paranoie sugli altri animali.
Effetto dell'intelligenza, credo, al che mi chiedo se abbiamo fatto veramente bene qualche centinaia di migliaia di anni fa, a scendere dagli alberi e iniziare a scheggiare sassi.

Io gli animalisti estremisti non li capisco propio... ma una cosa godrei nel fare. Paracadutarli in mezzo alla foresta amazzonica, e vedere quanto voranno bene ai loro adorati animaletti, quelli da cui "bisogna imparare", secondo loro, quando saranno dentro i loro stomaci :sisi:

Milo 31-12-2013 17:55

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Vorrei capire come mai le derattizzazioni vengono accettate e sperimentare sui topi per curare malattia gravissime no...bah....è proprio vero stiamo tornando al medioevo e all'oscurantismo,ci vorrebbe una nuova rivoluzione illuminista.

reknub 31-12-2013 18:34

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
portate a vedere i mattatoi ai bambini e non peppa pig
:mrgreen:

talebani:mrgreen:

lauretum 31-12-2013 19:54

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quote:

Originariamente inviata da Muad'dib (Messaggio 1205677)
Io gli animalisti estremisti non li capisco propio... ma una cosa godrei nel fare. Paracadutarli in mezzo alla foresta amazzonica, e vedere quanto voranno bene ai loro adorati animaletti, quelli da cui "bisogna imparare", secondo loro, quando saranno dentro i loro stomaci :sisi:


invece io godrei a paracadutarvi in mezzo all'umanità, e vedere poi quanto le volete bene.

ooops.. già ci siete stati, e il risultato è che siete in questo forum.. :ridacchiare:

(al contrario, per migliorare le condizioni di salute, si consiglia la pet teraphy, l'ippoterapia, ..., ossia la compagnia di ALTRE specie)

lauretum 31-12-2013 20:01

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quote:

Originariamente inviata da Zanna92 (Messaggio 1205670)
Quindi ebrei e topi vanno messi sullo stesso piano? Mi sa che hai letto troppo "Maus"

sempre meglio che leggere troppo il mein kampf, come diversi qua dentro sembrano aver fatto

Winston_Smith 31-12-2013 20:01

Re: Viva grazie alla sperimentazione animale
 
Quote:

Originariamente inviata da Zanna92 (Messaggio 1204955)
Proprio quelli di CasaPound non sono razzisti e non cacciano nessun immigrato

No, è vero, non li cacciano, non li vogliono neanche fare arrivare :sisi:

http://www.stranieriinitalia.it/attu...one_16451.html

Comunque chiudo qui l'OT.


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