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Dedalus 30-09-2013 15:43

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Non fraintendere, esser duri non è esser cattivi.

Labocania 30-09-2013 16:04

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da ConLeStelle (Messaggio 1158649)

Quindi dico che, forse, bisognerebbe essere più tolleranti e comprensivi con quelli che qui sono chiamati "estroversoni" o semplicemente con le persone sane, senza pretendere di essere compresi incondizionatamente in tutta la nostra disperazione e dolore. Non possono e forse è giusto così. Forse dovremmo essere noi (come ho fatto io) a fare un passo in avanti, cercando di eliminare la negatività che ci portiamo dentro e proporsi in modo più positivo e senza drammi.


Per ora mi interessa focalizzarmi su questo punto. Va bene essere comprensivi con gli estroversoni, i normaloni, i figobulli ma penso che sarebbe più utile qua parlare di persone che offrono un buon esempio positivo di estroversione, normalità e socievolezza. Esistono persone che ci mettono in difficoltà perché godono i frutti che hanno meritato per le loro qualità: amicizia, risultati scolastici e professionali. Non riducibili alle categorie di dispregio che sono state istituite qua per ordinare l'umanità estranea a noi essi incarnano le personalità e i riconoscimenti sociali che sogniamo essere nostri.

unmalatodicuore 30-09-2013 16:43

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Io a con le stelle dico solo che per l'utente medio di fs che si lamenta e basta dire 'tira fuori le palle' e una delle cose peggiori che ci sono...

Bisognerebbe solo dire che se non si ha la forza di essere quello che si vorrebbe, perlomeno evitiamo di fare la gara a chi stà più male, e sopratutto mettiamoci in testa che essere sempre e solo negativi non serve a niente ed è solo controproducente...piuttosto diciamo, trovate un equilibrio, non diventate quello che gli altri vorrebbero farvi diventare...o no?

Dai cazzo!!!! meglio cosi???

reknub 30-09-2013 17:15

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da ConLeStelle (Messaggio 1158726)
Io dico che è un sentimento UMANO! Non a caso ho parlato di sensazioni ISTINTIVE. Questo non significa che incontro qualcuno che ha di questi problemi io non lo capisco e non dargli un mano se posso, con i consigli di una persona che ci è passata e ha superato. Forse non è per questo che rispondo ai 3d dando il mio parere per risolvere la situazione o non mi sento privatamente con qualcuno del forum che mi racconta i suoi problemi e di come si sente?

MAh... io credo davvero che i primi ad essere poco tolleranti siano persone che non capiscono questo sentimento umano e che ancora aspettate la manna dal cielo. Aiutati che Dio t'aiuta, si dice, no?
Tirate fuori le Palle, anzichè stare appresso all'iuto degli altri. Che nessuno vi regala niente, come è successo a me, d'altronde!
Fine
(Che ci sto a fare ancora qui, quando non vedo una minima apertura, niente di niente, ogni volta che provo a dare un consiglio più ottimistico, puntualmente ricevo risposte dove esprimete che volete capire solo quello che volete, ovvero che non c'è via d'uscita perchè mi fa comodo crogliolarvi nelle vostre cantilene e lamenti.)

prova magari a non insultare chi fa anni di psicoterpia e ha un distrurbo di personalità scientificamente non guaribile, ma solo smussabile, magari la prossima volta ottieni risposte migliori....

gli aiuti vanno dati sapendo quello che si dice, l'esperienza di una persona non fa giurisprudernza, ma bisogna spiegarlo questo? ma è allucinante questa cosa nel contesto in cui ci troviamo :interrogativo:

nessuno ti regala niente, vero, neanche l'empatia su un forum di disturbi sociali..... ma sinceramente: ma vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Xchénnpossoreg? 30-09-2013 17:49

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da Stefania90 (Messaggio 1159402)
Dunque dobbiamo giustificare L'egoismo altrui e il nostro? So che è piu semplice essere egoisti che empatici poichè legoismo è un'istinto animale e noi tendiamo sempre a seguire gli istinti animali ma sarebbe troppo facile prenderci il meglio del nostro essere umani e tralasciare i nostri "doveri". Vogliamo essere definiti esseri superiori ma non ci piace dover fare la parte di quelli che comprendo gli altri, che aiutano il prossimo, perchè è troppo noioso e difficile quindi ci giustifichiamo dicendo che noi infondo siamo animali ed è così che va il modno

Stefania ti racconto una cosa.

Dai 14 anni fino ai 19 ho avuto una persona molto malata in casa e questo ha influenzato notevolmente la mia adolescenza.
Sono dovuta crescere di colpo, non potevo fare altro.

C'era da fare assistenza prima in ospedale (nella fase del ricovero) e poi a casa.
Dovevo aiutare a mettere sulla carrozzella una persona, darle da mangiare, pettinarla, lavarle i denti e molto altro ancora.
La sera spesso non dormivo perché questa persona soffriva d'insonnia e rischiava di cadere dal letto, cercava di alzarsi e puoi capire il pericolo.
Ti risparmio il resto, comunque puoi immaginare che l'ambiente domestico non era esattamente dei più sereni.

In tutto questo gli amici mi hanno abbandonata, proprio come molti familiari.

Verso i 19 anni le cose sono iniziate ad andare un pochino meglio, ero riuscita anche ad avere un gruppo di amici o presunti tali.
Posso solo dirti che anche questi ragazzi nel momento del bisogno (ovvero quando è morto un mio genitore) non mi hanno nemmeno inviato un sms.

Per carità, so bene che non tutti sono così ma l'esperienza mi ha comunque insegnato due cose.
La prima è che i momenti di difficoltà sono solo a nostro carico, gli altri hanno le loro vite ed è inutile e forse presuntuoso aspettarsi una mano.
La seconda è che la gente spesso si dimostra comprensiva ma è solo per nascondere una buona dose di menefreghismo.

Vedi Stefania, il tuo è un ottimo intervento ma non viviamo in un mondo ideale.
Sono davvero poche le persone in grado di essere altruiste e sono da lodare.
La maggior parte però fa tutto per uno scopo preciso e se questo viene a mancare tanti cari saluti.

Sono cinica, lo so.. nella vita mi sono ritrovata in fretta a dover aiutare e dare conforto e l'ho fatto volentieri e con grande consapevolezza.
Sbagliando mi aspettavo di ricevere un minimo di vicinanza ma non l'ho mai trovata e cosa farci, ormai sono un po' inaridita.. o forse solo più realista, non lo so davvero.

(ps. non quotatemi, grazie ;) ).

Tribe 30-09-2013 19:18

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex2 (Messaggio 1158670)
quanta banalita' e superficialita'



La gente non capisce la fobia sociale perché leggendo questo forum (che io blinderei ai non iscritti...) confonde la fobia sociale con "sono triste perché non riesco a trovare la RAGAZZA" .
Detto questo, Alex2, come non quotare al 1000 per 1000 ???

Tribe 30-09-2013 19:29

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da Leclerk (Messaggio 1159588)
Beh basta discutere io ultimamente vedo tanti spunti interessanti, forse dovevamo parlare dei muscoli di boateng o dell'ultimo disco di Jovanotti non so..

Piccolo OT, ho messo apposta Boateng come foto perché è il figobullo "tipo", quello che io non sono, Jovanotti non so chi sia... Se vuoi parliamo di John Petrucci, Chris Impellitteri, Yngwie Malmsteen, Kevin Moore, Steve Morse....
Seriamente, vedo che se qualcuno esce dai confini del buonismo esasperato, del "tutti allineati e coperti" che impera qui dentro, c'è subito chi si duole e minaccia di portar via il pallone, no problem.

Tribe 30-09-2013 19:39

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da Leclerk (Messaggio 1159597)
Trall'altro non è buonismo, anche perché se leggi bene stavamo usando toni abbastanza forti, si chiamano opinioni divergenti

E se si diverge dalle opinioni altrui si finisce col diventare troll, misogini, fakes e tutto il resto. Proprio vero, certa gente non sa cosa sia la fs, cosa significhi sentirsi letteralmente morire NON per la solitudine MA per un attacco di panico, per la claustrofobia o altro, al limite non fa altro che piagnucolare perché non trova la "ragazza".

PS Dimenticavo, vorrei svegliarmi domattina e ritrovarmi con 1/8 del talento di Petrucci o YJM :-)

Tribe 30-09-2013 19:50

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da Leclerk (Messaggio 1159604)
Trall'altro sappi che sono solo da quando sono piccolo, per cui stai sbagliando di grosso


Ho solo quotato Alex2 e non ti ho nominato né quotato, neppure di striscio, se non quando tu hai iniziato a quotare. Se ti sei sentito chiamato in causa, sorry, non ti stavo minimamente calcolando.

PS non sei l'unico ad essere solo qui dentro.

Luke cd 30-09-2013 19:52

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da Tribe (Messaggio 1159612)
Ho solo quotato Alex2 e non ti ho nominato né quotato, neppure di striscio, se non quando tu hai iniziato a quotare. Se ti sei sentito chiamato in causa, sorry, non ti stavo minimamente calcolando.

PS non sei l'unico ad essere solo qui dentro.

Ma che cazzo pensavo dicessi a me XD

SonoRovinato2 30-09-2013 20:12

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
xchènonpossoreg....beh sapii che se un Dio esisti...tu andrai in paradiso. Non sei come me...egoista, meschino, menefreghista...che sa solo piangersi addosso. io non so se riuscirei ad occuparmi di chi sta peggio:testata:

Kody 30-09-2013 20:14

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Che tristezza questo thread che è diventato. ConLeStelle, sei un mito, grandissima. Io ho le tue stesse sensazioni riguardo a questo posto.

Quote:

Originariamente inviata da Shinji76 (Messaggio 1158936)
Ti sbagli e di grosso, la nostra vita segue il destino, dalla nascita alla morte è già tutto stabilito, come un file contenente un programma informatico, ci sono le varie righe di codice che vengono già scritte e alla nostra nascità sono già impostate tutte le tappe della nostra vita. Persino giorno, ora e causa del nostro decesso. La libertà è PIA ILLUSIONE! Specialmente in una società omologante come la nostra.

Altro modo per dare la colpa dei nostri male all'esterno. Questa storia del destino è buffissima, serve solo come scusa.

Quote:

Originariamente inviata da Shinji76 (Messaggio 1158938)
Che sono il TUMORE della società occidentale!

La superficialità io l'ho trovata al 100% su questo forum. E non solo la superficialità, ma di peggio.

Quote:

Originariamente inviata da Shinji76 (Messaggio 1158969)

Quando i nerds non saranno più discriminati ne derisi allora avremo fatto un grossissimo passo avanti!

Il destino esiste eccome e ci influenza/controlla nelle nostre scelte anche se la maggioranza non se ne rende conto.

Ti stai autoetichettando come nerds. HA tutti quelli che hanno una vita da vivere non importa una mazza di ciò che fai o non fai.

Prima dici che il destino esiste e che tutto è scritto ed adesso dici che "influenza le nostre scelte"? Allora, o è tutto scritto o non lo è. Ti stai contraddicendo da solo per far tornare ciò che dici.

Se il destino esiste, dimostralo. Poi ci crederò.

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1159007)
ConLeStelle, Kody io sono strasicuro della vostra buona fede (e della volontà di voler far passare messaggi positivi) e non mi passa neanche per l'anticamera del cervello di bollarvi come trolls ma se volete evitare di essere giustamente attaccati evitate cortesemente certi frasi francamente discutibili (ho usato un eufemismo)...
Non generalizzate mai perchè correte il rischio di imbattervi in persone come il sottoscritto che è esattamente vent'anni che tirano fuori le palle, che combattono contro tutto e tutti e che vengono quotidianamente affossati da donne, genitori, falsi amici, problemi di salute, sfighe oggettive etc e che riescono sempre e comunque ad alzarsi la mattina e andare a combattere senza l'aiuto di nessuno...

farcela da soli è difficilismo. Io sono caduto moltissime volta, ma mi sono rialzato ed ho ricominciato provando a cambiare modi di pensare e reagire. Molte persone penso facciano un piccolo sempllice errore:

-Affrontare le situazioni sempre allo stesso modo, nonostante si riveli senza risultati o con risultati negativi.

La mia ragazza una volta mi disse: "Io ho provato a cambiare per anni, ma non è servito". Era convinta di non poter cambiare, poi ha capito dove sbagliava. Se uno lo desidera davvero, ne esce da questi problemi. Non dico depressione, ma almeno la FS si.

Affrontare la vita [o altro] sempre allo stesso modo porterà inevitabilmente agli stessi risultati di sempre.

Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1159037)
Specifico ancora una cosa...
Io non ce l'ho con gli utenti che migliorano la loro condizione (anch'io nonostante tutto una volta ero messo anche peggio di ora e mi sono rialzato da solo) anzi sono felice per loro...
Ma certe frasi del tipo "tirate fuori le ***** che non vi aiuta nessuno" francamente sono di una banalità sconcertante e possono essere applicabili ad alcuni casi ma non a tutti/e indistintamente..
E' questo che volevo intendere...
Evitate di banalizzare gli altrui problemi vi prego!!!:miodio:

Il problema è che molte ersone con problemi non amano le risposte semplici, ovvie, concise.
Venerdì ero con 3 miei amici [che non hanno problemi]. Uno di loro ha cominciato a piantare una grana che non sapeva come fare ad imparare l'Hip Hop. Dopo un po' esordisco con: "Vai ad una scuola ed impara". Ha fatto una smorfia, ma sapeva che avevo ragione. Quale altro modo ci sarebbe?

Tirare fuori le palle, svegliarsi, sono tutte cose effettivamente banali, ma quando cominci ad avere un carattere più "sbrigativo", non stai a fare tante pantomime e storie.
Che poi su questo forum sia che dici banalità, sia che pianti discorsi lunghi e psicologici, sempre qualcosa di sbagliato ci sarà, e sempre gli stessi utenti avranno da ridire. Tanto vale perderci meno tempo.

Quote:

Originariamente inviata da faria (Messaggio 1159118)
non era stato forse deciso di vietare l'accesso agli adolescenti? :pensando:

Questa è una cosa che odio nel forum. Gente che chiede che tizio e caio non vengano ammessi qui e là perchè non troppo sociofobici, ecc, ecc. Gruppi segreti di facebook dai quali vieni bannato per non essere sociofobico abbstanza o se hai la ragazza. Gruppi maschili segreti dove si sparla <indovinate di chi>, multichat pubbliche segrete [allora mica è pubblica]. Mi gioco le mie care palle che deve esserci anche un gruppo segreto femminile da qualche parte nascosto.

E poi si parla tanto che nella realtà ci sono gli esclusi.....

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1159163)
Quindi bisogna amare la solitudine [ma amarla non era un sintomo della FS?!] e farsi sfruttare illimitatamente dagli altri :miodio:

Sviluppare un po' di carattere? Io mi facevo sfruttare dagli altri, ora non più.

Quote:

Originariamente inviata da LesPaul (Messaggio 1159190)
"vi lamentate, e in realtà avete così tanto! siete solo dei piagnoni!"
"ho sofferto per anni di depressione e mi hanno picchiato e maltrattato"
"basta lamentarsi! io una volta ho fallito un esame all'università, ma non mi lamento!"

ma andate a prendervi l'aperitivo con gli amici, che è il vostro posto.

Quanti d quelle persone che continuano a pensare negativo e che reagiscono negativamente sono uscite dalla fobia sociale? Continuando poi a pensare male. Quante?

Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 1159198)
Mbe tu ti sei sfogata e noi non ci possiamo sfogare?:D

Questo posto è fatto apposta. Sfogarsi fa bene.

Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 1159233)
Dobbiamo partire da un punto fisso: siamo tutti egoisti.

Falso. Solo io ho gli estroversoni che quando possono aiutano SEMPRE il prossimo? Solo io? Suvvia. Vivono tutti in Toscana? Che bello.

Quote:

Originariamente inviata da ConLeStelle (Messaggio 1159313)
cmq a ki me.l ha chiesto, nn ho preso psicofarmici e non sn andata da psicologi. ho solo fatto ricorso a manuali di psicologia e usato le doti analitiche della mia testolina.
visto ke un altro utente me l ha chiesto in pm magari ti inoltro lo stesso.messaggio, in cui ci sono piu dettagli.

Sei un mito ConLeStelle!<Applausi>

Farcela da soli è durissima, complimenti. Peccato che il thread sia stato inghiottito dalla negatività, ma c'era da aspettarselo. Hai tutta la mia stima, sei un esempio incredibile di "ragazza con le palle"!!!!!!.

Anche io ho usato manuali e logica/matematica per uscirne, ma avevo anche bisogno del parare della mia dottoressa TCC. D'altra parte mica mi fidavo di me stesso.

Quote:

Originariamente inviata da Tribe (Messaggio 1159586)
La gente non capisce la fobia sociale perché leggendo questo forum (che io blinderei ai non iscritti...) confonde la fobia sociale con "sono triste perché non riesco a trovare la RAGAZZA" .
Detto questo, Alex2, come non quotare al 1000 per 1000 ???

Ma si dai, chiudiamo, blindiamo, facciamo gruppi segreti dove il capo può bannare chi non è fobico o depresso a sufficienza.

reknub 30-09-2013 20:21

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
sì, io ne ho letti 100 di manuali di psicologia, prendo farmaci e faccio psicoterapia
alla mattina mi svegli"avo" con l'idea di morire e devo sentirmi dire che non faccio abbastanza, quando sono focalizzato al 100% sui miei limiti



3d da chiudere:male::male::male:


e non è che sto qua a dire che sto peggio, ma una soluzione non scientifica che vale per due persone non è detto valga per tutte come si vuole fare intendere qua (e questo vale addirittura per le ricette scientifiche, fate voi)


buona serata

Alexon 30-09-2013 20:37

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da ConLeStelle (Messaggio 1158726)
(Che ci sto a fare ancora qui, quando non vedo una minima apertura, niente di niente, ogni volta che provo a dare un consiglio più ottimistico, puntualmente ricevo risposte dove esprimete che volete capire solo quello che volete, ovvero che non c'è via d'uscita perchè mi fa comodo crogliolarvi nelle vostre cantilene e lamenti.)

Se qualcuno crede che certi problemi siano incurabili, lasciali fare.
Se qualcuno crede che è una vittima del mondo che congiura contro di lui, lasciaglielo credere.
Portare positività e dare consigli qua dentro è peggio di convincere la merda a non puzzare.

reknub 30-09-2013 20:40

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

mi fa comodo crogliolarvi nelle vostre cantilene e lamenti
sisi comodo :riverenza: al punto da piangere per anni :riverenza:

ma vaffanculo va.... e mi becco il ban, ma cazzoooooooooooooooooooo:mrgreen:

Alexon 30-09-2013 20:54

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 1159660)
Non farti bannare Reknub... sono solo provocatori...

quello che dovete capire qua dentro è che ci sono dei semplici accorgimenti che possono migliorarvi di molto la vita, anche rimanendo sociofobici, evitanti o quello che volete.

reknub 30-09-2013 20:58

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 1159660)
Non farti bannare Reknub... sono solo provocatori...

non sono provocazioni, è questo il male


sono i concetti di tutti
empatia zero


ognuno si crede il centro del mondo e di avere la soluzione in tasca, grazie, ma sinceramente se la mia psicologa mi sentisse dire quello che è stato detto qui mi farebbe ricoverare per il rischio che possa fare gesti avventati, altrochè.... ste cose vanno prese per le corna.


sisi piccoli accorgimenti, ne faccio tutti i giorni, grazie.... ma dirmi che mi piango addosso e che mi piace: no. vaffanculo pure tu


che poi sei uno dei più drastici qui sulla negatività LOL

scusate ma visto che non faccio un cazzo: ho la riunione del volontariato dove faccio il commesso, sì perchè un alvoro non me lo danno.... ma intanto cerco di occuparmi e fare del bene lo stesso


e rivaffanculo

Alexon 30-09-2013 21:00

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1159666)
sisi piccoli accorgimenti, ne faccio tutti i giorni, grazie.... ma dirmi che mi piango addosso e che mi piace: no. vaffanculo pure tu


che poi sei uno dei più drastici qui sulla negatività LOL

io sono un cesso oggettivamente, la mia non è negatività. Ma ciò non mi ha impedito di fare dei progressi, tutti possiamo migliorare.

Blue_Moon 01-10-2013 11:51

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Chiudo momentaneamente la discussione, sperando che questo periodo di pausa induca tutti a fare un bel respiro e riflettere su quanto è accaduto, da entrambe le parti. Quello di portare nuovi punti di vista e d'incoraggiare gli utenti ad affrontare i loro disagi è un ottimo proposito, ma si dovrebbe sempre tenere a mente che è impossibile sapere in che modo una persona reagisca alle proprie difficoltà e che, per questo, l'uso di toni forti potrebbe ferire qualcuno. D'altro canto, nonostante delle risposte emotive siano comprensibili, si dovrebbe evitare di aggredire chi cerca di parlare della sua esperienza, ponendo le basi per un confronto costruttivo e civile.
Ritengo che la discussione possa portare spunti interessanti, quindi a breve verrà riaperta. Spero che non degeneri di nuovo.
Detto questo, reknub si becca un ban di tre giorni per insulti verso altri utenti.

--Messaggio di moderazione--

Blue_Moon 01-10-2013 17:44

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Riapro. Buona discussione.
---Messaggio di moderazione---

barclay 01-10-2013 19:34

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 1160256)
Reknub ha tutta la mia solidarietà, non per l'insulto, ma per i concetti che ha espresso.

Mi associo ed amplio quello che ha detto Reknub: l'empatia a senso unico è una presa in giro: non ha senso darsi vicendevolmente pacche sulle spalle, congratularsi a vicenda e, d'altro canto, accusare chi sta male di essere “contagiosamente negativo” o accusarlo di non aver fatto abbastanza o liquidarlo con consigli impersonali :huh:

Winston_Smith 02-10-2013 01:23

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da ConLeStelle (Messaggio 1158649)
Quindi dico che, forse, bisognerebbe essere più tolleranti e comprensivi con quelli che qui sono chiamati "estroversoni" o semplicemente con le persone sane, senza pretendere di essere compresi incondizionatamente in tutta la nostra disperazione e dolore. Non possono e forse è giusto così. Forse dovremmo essere noi (come ho fatto io) a fare un passo in avanti, cercando di eliminare la negatività che ci portiamo dentro e proporsi in modo più positivo e senza drammi.

Riassumendo, bisogna essere tolleranti e comprensivi con chi non ha certi problemi MA loro possono permettersi di non esserlo con chi li ha, ed è chi ha certi problemi a dover fare un passo in avanti MA chi li ha non è tenuto a venir loro incontro.

Un po' come dire che chi è oppresso da un fardello pesantissimo e sta per cadere non deve limitarsi a chiedere aiuto se incontra uno che si sta facendo una corsetta in libertà, ma deve rincorrerlo con tutto il peso addosso e magari raccontargli anche quattro barzellette per tenerlo allegro e invogliarlo ad aiutarlo.

Per essere degni dell'attenzione dei "sani", i "malati" devono sforzarsi di venir loro incontro più di quanto non avvenga al contrario, quando casomai sarebbe più giusto l'opposto...

LeonardKraditor 02-10-2013 01:31

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 1160256)
Reknub ha tutta la mia solidarietà, non per l'insulto, ma per i concetti che ha espresso.

Mi associo anch'io.
Si è beccato un ban perché è esploso: certe cose non si possono proprio leggere, siamo stufi!
Gli insulti a casaccio, dettati dalla rabbia, non è riuscito a tenerseli, ma aveva ragione.

Chiudo qui e lascio perdere questo thread, che fa già piuttosto incazzare.

awasted 02-10-2013 02:39

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
però non diciamo che sono tutti cinici ed egoisti, e che nessuno ci aiuta. diciamo che nessuno ci aiuta come vogliamo essere aiutati, piuttosto, che è diverso.
avere bisogno di aiuto implica il non sapere come aiutarsi da soli, o saperlo ma non riuscire a metterlo in pratica. in entrambi i casi abbiamo bisogno degli altri. però allo stesso tempo li rifiutiamo. molte di queste reazioni sembrano dettate da una rabbia che non ha niente a che fare con gli utenti che scrivono questi consigli.
sono sempre solo gli altri che ci rifiutano?
magari in modi diversi, magari è una conseguenza di troppi rifiuti ricevuti, ok, ma anche noi rifiutiamo gli altri. perché non proviamo ad accettare l'altro, anche con i suoi consigli banali e sbagliati? anche se il primo istinto è quello di difendersi e arrabbiarsi, proviamo solo ad accettare quello che dice, anche se non lo condividiamo. almeno fra di noi del forum.... ma probabilmente nemmeno noi capiamo la fobia sociale, se ci si deve dividere così ogni volta. :interrogativo:

chrissolo 02-10-2013 04:01

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1160602)
Si richiede spesso empatia,ma i fobici la hanno sempre?

Secondo me l'empatia è molto rara, in generale.. non solo su questo forum.

Bisogna saper "ascoltare" più che le parole le sensazioni degli altri.. è molto difficile.. e bisogna pure che la gente ti permetta di farlo (che non è una cosa così scontata, anzi)..

Per di più qui tanta gente annega così in profondità nei propri radicati e seri problemi che fa ancora più fatica ad esserlo, empatica.

Spesso si cerca semplicemente di "sovrapporre" la propria visione delle cose a quella degli altri.. e il risultato è una gran confusione, con poca reciproca comprensione.

ConLeStelle 02-10-2013 09:51

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Io posso assicurare che le mie intenzioni erano assolutamente pacifiche, mirata a dare un aiuto e non a criticare. Ed eventuali espressioni dure e sgarbate sono state usate in risposta a critiche della mia esperienza e fraintendimenti, e non nel post di apertura.

Nel mio topic di apertura in realtà non ho avuto intenzione di fornire nessuna ricetta miracolosa di cura della fs perché ognuno parte da un certo livello di malattia e si trova in condizioni ambientali differenti che possono più o meno incentivare o sfavorire la guarigione.
Perché essendo una malattia e non un tratto caratteriale proprio di una persona, se ne può uscire! Chi userà solo dei manuali di psicologia perché le serve solo capire quali meccanismi mentali le impediscono di relazionarsi con gli altri, chi userà farmaci per ottenere un livello iniziale di buonumore che serve per innescare un circolo virtuoso positivo di eventi, chi userà uno psicologo (che, per inciso, non ho usato perché non ne ho avuto la possibilità, ma magari mi avrebbe fatto guarire prima).

Mi sono limitata a fare una constatazione di ciò che accade nella realtà. Per rispondere anche a Win Smith, che ha quotato la mia conclusione finale, quello che volevo dire io era solo questo. Ho notato, per quanto riguarda il mio caso e, spesso, leggendo altri utenti, che si tende ( e io lo facevo) a presentarsi in modo negativo alle altre persone, ovvero con musi lunghi, col broncio, con una faccia incazzata, con una chiusura verbale. Ovviamente questi comportamenti non erano altro che un sintomo della fuga in atto dalle persone e dalle situazioni sociali, di disagio. E quello che dico è che ovviamente loro non capiscono questo comportamento e da cosa sia in realtà dettato. E nessuno di quelli che conoscerai la prima volta lo capirà mai, ce ne dobbiamo fare una ragione. Ti eticheranno semplicemente come una persona negativa, poco entusiasta e con poca gioia di vivere. Quello che intendevo con l'ANDARE IN CONTRO a loro era il fatto di provare ad avere un atteggiamento positivo, mostrare segni di apertura e di interessamento all'altro. Far percepire una vitalità di pensiero e di interessi, che magari c'è sempre stata, ma che è sempre stata tenuta nascosta per paura di giudizi.

Io probabilmente ero molto più evitante che fobica, ma con elementi di fobia sociale molto persistenti e acuti. Ognuno credo abbia sintomi diversi. La mia espressione forse inopportuna del TIRARE FUORI LE PALLE è riferita al fatto che io tendevo a rinunciare a fare le cose, in preda alle mie paure. Rinunciavo in partenza. Mi auto-escludevo! E questo atteggiamento rinunciatario è innegabile che sia molto diffuso qui dentro. Questa espressione è riferita al fatto di credere nelle proprie capacità e potenzialità, non sentirsi segnati per tutta la vita e credere nella possibilità di miglioramento e infine di guarigione perché spesso la maggior parte degli ostacoli sono mentali e per cui totalmente controllabili dal nostro cervello, una volta individuato il motivo per cui ci si comporta in modo sbagliato, quali meccanismi scattano, quali sono le conseguenze mentali e, a volte, fisiche. C'è bisogno di molto allenamento. Una volta capito dove sta l'errore, dov'è il pensiero disfunzionale, quindi quale sia il modo corretto di pensare e poi di agire, è molto difficile metterlo in pratica, non lo nego. Perché spesso avrai voglia di lasciar stare, di rinunciare e di rientrare nella zona di confort in cui non ci sono rischi e in cui tutto è certo.
Io ce l'ho fatta a liberarmi delle mie fobie principali che mi impedivano di vivere serenamente. Sicuramente non sono una maga delle relazioni che mi posso mettere a fare il venditore, ma mi sento libera di interagire bene con chiunque in qualunque contesto sociale, dal formale all'informale. Non permetto più a quei germi di paura residui di controllarmi. Devo vincere io!
Oggi sono un'introversa (e in fondo essere introversa mi piace un sacco perché mi piace la mia interiorità e profondità di pensiero e anzi, se lo vogliamo proprio dire, solo una persona davvero introversa capace di auto-analizzarsi e avere un dialogo interno detiene gli strumenti migliori per farcela da sola), ma non sono chiusa verso gli altri, mi piace confrontarmi con gli altri e ho il piacere di parlare con le persone, sono interessata a scoprire la vita degli altri.

Quindi, l'unica cosa che mi sento di consigliare, in base alla mia esperienza, anche se forse molti non la capiranno, è quello di fare tutto ciò che si vorrebbe fare ignorando la paura, facendo prevalere il piacere di fare una cosa alla paura che si ha nel farla, che sia fare la spesa al supermercato in tranquillità o parlare con delle persone, o fare un colloquio di lavoro. Credo che questo sia il passo iniziale per innescare un circolo virtuoso che porti a più autostima e sicurezza in se stessi. Perché alla fine ho sofferto così tanto nella vita per tanti lunghi anni, che poi niente ora mi fa paura. Sento che posso affrontare qualsiasi qualsiasi cosa.

Alexon 02-10-2013 12:22

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1160290)
Mi associo ed amplio quello che ha detto Reknub: l'empatia a senso unico è una presa in giro: non ha senso darsi vicendevolmente pacche sulle spalle, congratularsi a vicenda e, d'altro canto, accusare chi sta male di essere “contagiosamente negativo” o accusarlo di non aver fatto abbastanza o liquidarlo con consigli impersonali :huh:

voi morirete da soli senza che le cose cambino minimamente, quindi per rispetto vostro da oggi in poi eviterò di dare consigli sul forum perchè so che vi ferirebbero

Moonwatcher 02-10-2013 13:14

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1160596)
Per essere degni dell'attenzione dei "sani", i "malati" devono sforzarsi di venir loro incontro più di quanto non avvenga al contrario, quando casomai sarebbe più giusto l'opposto...

Diciamo che eticamente sono d'accordo con te, ma nei fatti ha ragione ConLeStelle: nella nostra società occorre che chi ha maggiori difficoltà faccia maggiori sforzi, specialmente se è nuovo in un gruppo, nel quale dovrà dimostrare quanto meno di "esistere", senza ricevere grossi aiuti. Analogamente da un punto di vista etico chi ha un reddito maggiore dovrebbe contribuire maggiormente al gettito fiscale, peccato che il principio della progressività stabilito dalla Costituzione vada nei fatti a farsi friggere.

muttley 02-10-2013 15:35

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Il problema è che la malattia (quando si parla di disturbi caratteriali) sta più nella testa di chi si considera "malato" o soffre per la sua diversità (reale o apparente) che nei giudizi, spesso affrettati e superficiali, di chi bolla come malato. Difficile che gli altri, i "normali", i "sani" passino la totalità del loro tempo a giudicare e affossare moralmente i "malati", i "diversi"...più probabile invece che siano questi ultimi ad autoattribuirsi patenti di diversità.
Se una persona ad esempio fa un riferimento alla mia scarsa loquacità e io risento di tale giudizio fino a rovinarmi le giornate e a compromettere il rapporto con la persona suddetta, allora vuol dire che sono il primo a giudicarmi male, a considerarmi non sano, non normale. Più verosimile che se accetto una parte di me io arrivi a non soffrire più di tanto nel sentirmela rimarcare.

Winston_Smith 03-10-2013 01:08

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1160775)
Il problema è che la malattia (quando si parla di disturbi caratteriali) sta più nella testa di chi si considera "malato" o soffre per la sua diversità (reale o apparente) che nei giudizi, spesso affrettati e superficiali, di chi bolla come malato. Difficile che gli altri, i "normali", i "sani" passino la totalità del loro tempo a giudicare e affossare moralmente i "malati", i "diversi"...più probabile invece che siano questi ultimi ad autoattribuirsi patenti di diversità.
Se una persona ad esempio fa un riferimento alla mia scarsa loquacità e io risento di tale giudizio fino a rovinarmi le giornate e a compromettere il rapporto con la persona suddetta, allora vuol dire che sono il primo a giudicarmi male, a considerarmi non sano, non normale. Più verosimile che se accetto una parte di me io arrivi a non soffrire più di tanto nel sentirmela rimarcare.

Quindi anche quando i media fanno riferimento alla natura introversa e solitaria del maniaco o serial killer di turno si tratta di un errore di percezione dell'introverso che guarda il TG?

Hal86 03-10-2013 01:51

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Ma più che altro il forum vien da abbandonarlo progressivamente perchè appunto una volta almeno si conosceva quacuno.. adesso sono tutti intenti ad accusare il prossimo di essere malato o di non star facendo abbastanza.. o dio solo sa cos'altro..

Anche perchè ormai si è diffusa questa arroganza di voler dire agli altri che problemi hanno e un ipocondria diffusa... che porta a vedere e voler diagnosticare le malattìe anche negli altri utenti.. quindi diciamo non è un bel clima nel quale costruire rapporti umani^^
E' come se io uscissi con un gruppo e mi vedessi inquadrato in quel disturbo piuttosto che in quell'altro.
E' abbastanza ridicolo. Purtroppo trattando temi così ... un po' ambiziosi .. a lungo andare forse persino in qualche modo "disturbanti" per chi non ha una mentalità del tutto formata. E' un po' il discorso delle auto-diagnosi a casaccio e delle letture su internet e del fatto che volendo tutti hanno tutti i disturbi. Quindi ipocondrìa proprio.. a manetta.. in libertà.
Unisci al fatto che qua ci sono anche ragazzini ingenui e suscettibili con una passione pericolosa per i testi di psicologìa presi a casaccio e interpretati a casaccio....e il mix vien fuori abbastanza chiaro.
O si conosce qualcuno, si esce e si fa qualcosa. O altrimenti possiamo postare che tempo fa o mettere che musica stiamo ascoltando o raccontarci un po' i fatti nostri.. ma qua realtà non se ne vedono. Cioè.. chiunque non sia proprio sbroccatissimo non può prendere sul serio le cose che si dicono qua e farsi condizionare la vita. Chi nella sua vita di tutti i giorni davvero ragiona in termini di "malato/ normale" "estroverso/introverso" e vede tutto sotto quell'ottica ecc... per me sono persone davvero sbroccate e immature che si son fatte traviare dal forum (o forse che l'han traviato esse stesse? :pensando: uhm.. oserei dire tutte e due)... ma ,appunto, più che un alzata di spalle non c'è molto da fare..... bisogna tornare alle cose serie. Sicuramente una volta l'intero forum era più serio ma perchè le persone che lo frequentavano si attenevano a quello che si diceva.. erano persone capitate lì con qualche esperienza in comune.. non volevano giudicare il prossimo sulla base di preconcetti o almeno.. non sembrava...
Io non sono mai andato ad un raduno pensando: "dai adesso andiamo ad incontrare stì sfigati del forum..." o "oddìo le persone malate del forum.. non sarò in pericolo?" Purtroppo c'è gente che invece questi pensieri già li aveva a monte nella propria testa bacata.. e ha voluto, nella propria permanenza, confermare semplicemente le proprie teorìe vedendo quello che voleva vedere. Non accorgendosi che la gente che incontrava qua aveva ne più nè meno che le storie di millemila altre persone in millemila altri forum. E quando la gente che ragiona così si diffonde.. non rimane molto da dirsi.

Fryma 03-10-2013 23:00

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1159643)
sì, io ne ho letti 100 di manuali di psicologia, prendo farmaci e faccio psicoterapia
alla mattina mi svegli"avo" con l'idea di morire e devo sentirmi dire che non faccio abbastanza, quando sono focalizzato al 100% sui miei limiti

ciao reknub, io non ti conosco e non so quale siano i tuoi problemi, detto questo vorrei sapere da te se qualcuno ti ha mai detto prima di adesso (come sto facendo io ora) che se non riesci a risolvere i tuoi problemi è dovuto anche al fatto che ti focalizzi sui tuoi limiti invece che sulle possibili soluzioni a essi?

barclay 04-10-2013 08:03

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da Fryma (Messaggio 1161607)
qualcuno ti ha mai detto prima di adesso (come sto facendo io ora) che se non riesci a risolvere i tuoi problemi è dovuto anche al fatto che ti focalizzi sui tuoi limiti invece che sulle possibili soluzioni a essi?

Direi che aveva già risposto, nello stesso post che hai quotato… :miodio:
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1159643)
sì, io ne ho letti 100 di manuali di psicologia, prendo farmaci e faccio psicoterapia

E, da quello che ha scritto altrove, si capisce anche che la sua psicoterapeuta gliele dice già certe cose…
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1158141)
non è un fallimento. esempio solito della psicologa se tu non avessi una gamba ti ritieneresti fallito se non riuscissi a correre?


Ishtar)O( 04-10-2013 10:41

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da ConLeStelle (Messaggio 1158649)
Ma tutto ciò mi ha fatto sorgere una riflessione: le persone sane senza problemi relazionali, che non provano ansia sociale o paura del giudizio o timidezza quando si trovano di fronte all'utente medio di questo forum che esterna ciò che sente, prova esattamente quello che io stessa provo nei confronti della me stessa di qualche mese fa. Non capisce :D

Chiamasi mancanza di empatia, anche qui c'è gente che nonostante soffra dello stesso problema, fatica a mettersi nei panni degli altri.

Luke cd 04-10-2013 12:11

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1160785)
Si,è molto legato a come noi percepiamo i giudizi esterni,ma perchè gli altri si sentono sempre in dovere di giudicare qualcosa o qualcuno che si discosta dalla massa?
che bisogno c'è di farlo?

La libertà di pensiero, l'arte, la capacità di fregarsene dei giudizi altrui, la capacità di essere obbiettivi, di essere sinceri queste cose fanno paura a molta gente oggi, siamo abbindolati dai sistemi informatici, dagli iphone, dalla cultura della "discoteca", dalla cultura del giudicare male chiunque non sia omologato purtroppo funziona così..se sei out te lo prendi in culo e non c'è santo che tenga, sei malato e ti devi curare, impasticcato dalle medicine..bello così eh..

reknub 04-10-2013 13:01

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Premessa che mi sono autosegnalato, quindi non posso avercela coi mod!

Devo assolutamente spiegare bene il punto in questione che è poi lo stesso che mi portò ad andarmene dal forum tempo fa… Anche se non con gli stessi pensieri negativi, che spero di non dover ricordare XD infatti pur se condita da una rabbia, ero estremamente tranquillo, come per fortuna mi capita da un pò, più che su internet: nel reale.


Vabè, quel che voglio dire è? Devo chiedere scusa? I grillini/signoraggisti/MMTisti una volta mi insegnarono (agli albori) la loro tecnica comunicativa di base: insultare che il segnale arriva a destinazione LOL avantissimi proprio

Io chiedo scusa comunque, perché oggettivamente non si fa così. Ma a me chi chiede scusa per il continuo ridicolizzare le persone che hanno difficoltà a superare i propri problemi, sminuendoli addirittura arrivando a dire che ci divertiamo a piangere (????????) o che si risolvano automaticamente uscendo di casa a vivere da soli (mai sentito choosy?) magari in un contesto che non si conosce ??? Ribadisco che queste cose me le aspetto da una situazione sociale non controllata come è questa, dove la gente conosce (in teoria) i tuoi problemi sociali e li capisce….

Non riesco ad accettare che ci siano persone che si definiscono sociofobiche e non capiscano che se uno non ce la fa ad alzarsi dal letto (ribadisco NON CE LA FA no, NON VUOLE) come cavoloooooooooooooooooo si pretende che possa prendere/partire/andare a vivere da solo??? (esempio estremizzato su un’uscita applaudita di questa settimana)
PRIMA e ribadisco PRIMA deve riuscire ad alzarsi dal letto.
C’è un salto netto. Ma c’è volutamente nell’esempio che faccio. Il fatto è che anche per le piccole cose nelle menti di noi pazienti il salto è netto!

Qui si richiede di farne un milione!!! Per carità può succedere che ce la si faccia, ma pretendere che tutte le persone sociofobiche guariscano con questo metodo non è molto reale, sul serio….

Ma fin qui ci arriviamo tutti?
Perché se non è così, me ne vado che è meglio per me che ci sto male (male nel senso che mi dispiace vedere il futuro del pensare in mano a questi pensieri poco strutturati e semplicistici anche da parte di chi certe cose le ha vissute)

Ribadisco che se io andassi domani all’incontro con la psicologa/psichiatra e non avessi, come ho ora, ben presenti i miei LIMITI!!!!!! Molto probabilmente AUMENTEREBBERO LA TERAPIA!!!! Si allarmerebbero!!! Fino al ricovero (cosa successa al mio compagno di psicoterapia che genialmente non riuscendo neanche a parlare coi suoi, se ne è preso e andato a vivere senza soldi a casa di una morosa/semisconosciuta finendo RICOVERATO per un mese in una situazione in cui devi chiedere aiuto, ma non puoi……)

Ora che cavolo volevo dire? Non lo so, ma un saluto a tutti :D
Ah sì forse lo so: la ricetta non c’è neanche per i miei medici che mi seguono da anni, come può averla chi mi legge di sfuggita su un forum? (non è riferita a me, ma in generale) ogni persona è diversa, ogni terapia è diversa, ogni soluzione è la propria.

Che non vuol dire non incoraggiare o stare vicino a chi soffre, ma neanche sminuirli in questa maniera che a mio modo di vedere rimane abbastanza scandalosa


PS non scrivevo un testo di una pagina da anni

reknub 04-10-2013 13:02

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1160775)
Il problema è che la malattia (quando si parla di disturbi caratteriali) sta più nella testa di chi si considera "malato" o soffre per la sua diversità (reale o apparente) che nei giudizi, spesso affrettati e superficiali, di chi bolla come malato. Difficile che gli altri, i "normali", i "sani" passino la totalità del loro tempo a giudicare e affossare moralmente i "malati", i "diversi"...più probabile invece che siano questi ultimi ad autoattribuirsi patenti di diversità.
Se una persona ad esempio fa un riferimento alla mia scarsa loquacità e io risento di tale giudizio fino a rovinarmi le giornate e a compromettere il rapporto con la persona suddetta, allora vuol dire che sono il primo a giudicarmi male, a considerarmi non sano, non normale. Più verosimile che se accetto una parte di me io arrivi a non soffrire più di tanto nel sentirmela rimarcare.

se vado in giro a dire di prendere antipsicotico, secondo te che succede?

reknub 04-10-2013 13:03

Re: Ecco perchè la gente non capisce cos'è la FS
 
Quote:

Originariamente inviata da Fryma (Messaggio 1161607)
ciao reknub, io non ti conosco e non so quale siano i tuoi problemi, detto questo vorrei sapere da te se qualcuno ti ha mai detto prima di adesso (come sto facendo io ora) che se non riesci a risolvere i tuoi problemi è dovuto anche al fatto che ti focalizzi sui tuoi limiti invece che sulle possibili soluzioni a essi?

certo che sì, la terapia a quello serve....
passo passo devi aiutarti a capire ed ad agire come PUOI, non come non PUOI o come ti FAREBBE MALE!


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