Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Non sta scritto da nessuna parte che un uomo debba perdere interesse di fronte a una donna che si fa avanti con lui, non tutti gli uomini sono uguali e non tutti la pensano allo stesso modo.
Tra l'altro, se un uomo perde interesse solo perché una donna si fa avanti con lui, direi che non vale la pena di averci a che fare, per cui una donna veramente intelligente dovrebbe utilizzare, se se la sente, un approccio in prima persona come "metodo" per valutare con quali uomini rapportarsi e con quali no.

Oppure (90% dei casi) non capirà una mazza perché sono segnali interpretabili in 1000 modi e che non espongono a rischi di rifiuto, ma si farà avanti lo stesso se la donna gli piace, perché se un uomo non si fa avanti esplicitamente per primo di solito fa la muffa ^^

Invece tutte queste cose per le donne non contano? La selezione naturale voi ve la risparmiate? ^^

E meno male che non tutti siamo uguali, grazie a Dio.

Bella questa storia che gli uomini devono faticare e farsi avanti e le donne invece mandano "segnali". Evviva la parità (solo quando fa comodo) ^^

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

In fondo lo dobbiamo capire cazzarola noi uomini,come ci permettiamo se siamo di serie b e o se non fatichiamo a smuovere il culo ed a provarci?Normale che poi prendiamo 2 di picche.
Di fronte a tanta beltà, nobilità d'animo e coerenza qual'può essere nella sua massima espressione ogni creatura di sesso femminile sulla verde terra di dio.

Come ci permettiamo?

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Il bastone dalla parte del manico glielo lasci nel momento in cui vai appresso a gente che se ne esce con affermazioni di quel tipo. Esistono donne serie che non considerano gli uomini dei manichini, quindi bisogna cercare quelle.

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Se permetti prendo le mie contromisure contro questo malaugurio (grat grat) :sisi:

Siccome la mia fidanzata non ha NESSUNO di questi istinti, ne devo dedurre che abbia subito forti violenze? :miodio:

Inveire contro le donne è insensato e ingiusto, evidenziare che gli schemi dominanti nella società hanno più di una falla invece è cosa buona e giusta.

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Ha scritto molto il prode Winston.

La sconsolante verità è che in termini pratici la buona parte di donne che seguono l'atteggimaneto più comune in campo sentimentale - attesa e vaglio dell'offerta dei pretendenti - perderanno l'opportunità di conoscere qualche timidone degno di lode ma, senza corre il rischio di esporsi, troveranno sempre l'omaggio di qualche maschio capace di stimolare il loro interesse.

"Siete voi che avete interesse ad attirare l'attenzione nostra quindi datevi una mossa voi!"

Però non si può negare che qualche responsabilità nella perpetuazione di questo costume e da ascrivere a quella categoria di maschi che sono felici di fare il primo passo, provarci a tutto spiano per sperimentare le loro qualità virili.

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

ConLeStelle, dimmi che sei un fake :miodio:
Se non lo sei, alla tua lezione di vita (non cose sbagliate, ma risapute e irritanti come lezione di vita e testimonianza di un atteggiamento piedistallesco da giudici, ribadito orgogliosamente, che le fa girare) ha già risposto Winston. Aggiungo anche il mio "Ma quando mai?" all'idea che se una donna si fa avanti ci scade di valore (a meno che non lo faccia in modo volgare).
Poi: sintetizzando, pare sia legge di natura che la donna aspetta e l'uomo apre la ruota ecc. Se lei lo fa, rispetta la sua natura e bisogna cercare di non rompere e muovere il nostro sedere. Bene. Però un uomo timido o introverso avrà vita dura a rispettare quella che è allo stesso modo la sua natura.

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

:miodio: E tu, timid inesp. ecc., con una così quanto credevi che durasse (scusa la franchezza)?

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

ottimo post

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Perchè volete andare contro natura? L'uomo è attivo nel sesso, la donna passiva.

E poi lo dite voi: quando una ci prova allora è una troia. Se però non ci prova non siete contenti. Siete solo voi il problema, perchè comunque vada NON vi andrà bene nulla.

Che cosa vi lamentate dei segnali delle donne? So di storie in cui la ragazza cercava sempre il ragazzo, lo chiamava, gli stava vicino, gli faceva mille complimenti ed il ragazzo si chiedeva se lei l'amava O lo prendeva in giro!!!....:testata:

Prima di intraprendere una qualsiasi relazione amorosa bisognerebbe risolvere i propri problemi di sicurezza ed autostima e magari anche sviluppare un minimo di social skills e maturità, altrimenti le storie finiranno nel giro di 3-4 mesi perchè la donna NON si sente donna.

L'ipocrisia di questo forum è che si vorrebbe che le cose [dalla società alla natura delle cose] fosse fatta per i fobici/depressi/timidi.

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Esageri con i "voi" e alla Winston Smith ti dirò: non generalizzare, sono sicuro che come me altri maschi non pensano che se una ci prova è una troia. Quanto alla natura, sicuramente ci sono dei dati biologici che portano ad agire i due sessi in modo diverso, ma allora le donne che ci provano/sono attive, secondo il tuo ragionamento non saran troie, ma vanno contro natura, no?

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Sfogo comprensibile, ma ragazzi bisogna che prima o poi ci decidiamo ad essere uomini e a lasciare che le donne siano donne e smettere di pretendere che si comportino come noi.

Per fare un paragone sciocco, è come voler salire su un cavallo; c'è da fare quel passo, quello sforzo di mettere un piede nella staffa e saltare in sella. E il cavallo il più delle volte non starà fermo.
Ma se ci mettiamo a imprecare e a pretendere che il cavallo si abbassi per farci salire, possiamo aspettare fino al giorno del giudizio senza avere ottenuto nulla. E possiamo anche stare a spiegarglielo tutto il giorno, ma non è la sua natura e non lo farà.

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Quelle gran puledre....

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Credo che per la prima volta nella storia dell'umanità una donna sua stata paragonata al cavallo :mannaggia:

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Tante volte provo a scrivere su questo forum e tante volte mi trattengo.
Le pochissime volte che scrivo qualcosa me ne pento subito.
Pazienza.

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Ma dubito che al cavallo faccia piacere che qualcuno lo selli e ci si metta sopra di peso costringendolo a correre per portarlo a passeggio, il cavallo non ha nessun interesse a abbassarsi per far salire il pinco pallino di turno

Alle ragazze l amore, fino a prova contraria, dovrebbe piacere, no? Avrebbero tutto l interesse, al limite, a fare un minimo sforzo per, anche non fare il primo passo, almeno a far capire al pinco pallino di turno che può farlo, quel primo passo

A me non importa, è sfizioso domare il cavallo, non ho problemi in proposito; lo dico per le ragazze, che arrivano a dimostrare quasi che dell amore gliene importa poco o nulla e possono farne a meno scoraggiando gli uomini a fare quel famoso primo passo CON LORO che di comportano a quella maniera, mica con le ragazze in generale

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Ti sbagli :D
http://www.manifesticinema.com/photo...mM9MCZxPTA.jpg

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Magari venirsi un po' incontro, essere meno primitivi/e e più evoluti/e... Non è che se una donna sta seduta ad aspettare e approvare lo show dell'estroversone allora è real donna, e real uomo lui. Lo trovo limitante.

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Ovviamente anche questo, certo. Lo davo per scontato.

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

No, per carità, mica voglio dire che ha subito violenze. Tuttavia secondo me la donna cercherà sempre qualcuno che gli dia sicurezza. Molte ragazze timide diono di preferire i timidi, ma quando arrivano gli estremamente timidi o sociofobici e non sanno prendere una cavolo di decisione banale o si dimostrano poco uomini, vengono lasciati. Ed ho molte conoscenze di storie andate a finire così, per cui il timido veniva poi cornifiato o tradito e lui i usciva malissimo...
Poi ci sono le eccezioni ovviamente. Io prima di intreprendere una relazione amorosa, penso sia meglio cambiare schemi mentali, tutto qui.

Poi, evidenziare gli schemi dominanti della società e dire che NON vanno, non risolve alcunchè. Tali schemi permangono.

Scusa, generalizzo troppo, si. E' un mio difetto vedere peggio di quel che è.:testata:

Per il fatto del DNA. Le donne che ci provano sono casi speciali [forse femmine alfa], ma perchè ciò che conta è l'educazione che ricevi e il come vivi gli eventi che la vita ti pone di fronte. I genitori che sono più aperti e meno apprensivi, è facile che avranno figli estroversi che saranno più propositivi. I genitori chiusi e iper protettivi avranno probabilmente i figli timidi.
La "giusta" educazione ti porterà a capire che esternare i propri sentimenti palesemente è un BENE, che provarci va benissimo e che se una persona ti piace, glielo devi dire.
Io ho conosciuto solo UNA ragazza che ci provava con i maschi che piacevano a lei, solitamente alti, muscolosi, simpatici e misteriosi. La stimo tantissimo, è aperta e solare, molto molto estroversa. Era palese il suo provarci, ma lo faceva senza curarsi del giudizio altrui.:bene:
Tuttavia, per le donne, entra anche in gioco il fattore società. La donna sa che se si dovesse spargere che lei fa sesso [non che ci prova] con mezzo mondo, verrà additata come troia, perchè ci sta con tutti. A meno che, come la mia amica, non ci provi solo con quei 3 o 4 che la attizzano.

Morale perchè non ne ho più voglia di scrivere:
Lasciate stare le ragazze, perchè se non ce le avete non è colpa loro, nè della società. Non vedo cosa ci sia di male nell'impare ad essere più maschi e meno timidi immaturi con l'ideale del cavalarie o misogino carico di odio.

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

A chi dice che le donne siano passive per natura vorrei ricordare che in giappone sono le donne a dichiararsi agli uomini nella stragrande maggioranza dei casi e non il contrario.

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Aaahh le giapponesi...

La natura c'entra poco e niente, sono fattori socio-culturali e relativi pregiudizi a far da padroni nel rapporto uomo-donna.

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Ma voi CHI? Io non ho mai detto né pensato nulla del genere, e non sono l'unico. Sono proprio quelli che pensano che la donna debba essere "passiva" che spesso appioppano appellativi poco simpatici a quelle più intraprendenti.

Embè? Che la maggioranza delle donne sia poco o per nulla esplicita negli approcci è un dato di fatto. E poi qui hai parlato di "storia" già avviata. Chi aveva fatto il primo passo?

Potrei anche essere d'accordo con questo consiglio, ma il fatto che pare che debba valere solo per gli uomini (perché la donna si deve sentire donna, invece l'uomo può benissimo cuccarsi tutte le insicurezze della donna) me lo squalifica all'istante.

Non è una pretesa più insensata di quella che vorrebbe che la società fosse fatta per gli estroversi. Non dovrebbero esserci mentalità dominanti, sotto questo aspetto, secondo me. Non sta scritto da nessuna parte che io debba adeguarmi agli altri più di quanto gli altri debbano adeguarsi a me.

Lo penso anch'io. Specie se si tratta di schemi mentali stereotipati e portati avanti in maniera pecorona solo perché la maggioranza delle persone li segue.

Questo lo dici tu. Mai sentito parlare di Pubblicità Progresso? :occhiali:

Quest'ultima affermazione dovrebbe valere anche per le donne. Ad ogni modo la mia fidanzata è timida come me, ma ciò non le ha impedito di farsi avanti.

Guarda che non sta scritto da nessuna parte che essere "più maschi" siginifichi comportarsi come dici tu. E ripeto che se uno fa notare determinati stereotipi e pregiudizi a danno degli uomini timidi, non necessariamente vuol dire che ce l'ha con le donne in blocco. Impariamo a non fare di tutta un'erba un fascio.

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Se è per questo, accadde anche in certe tribù africane o amazzoniche, e allora? Cambia qualcosa qui, oggi, in Italia? Il 90% delle donne, nel mondo, si aspetta il corteggiamento e i primi passi dagli uomini (il 10%, essendo musulmane, si deve aspettare di essere proposta al futuro marito senza possibilità di scelta).
In questi giorni pensavo alle "balere", antesignane delle discoteche, dove le donne, sedute e col ventaglio, si aspettavano che qualche bel tomo le invitasse a ballare. Ovviamente, se il tipo era piacente e simpatico, accettavano; se il tipo non era granché ma simpatico, forse al secondo tentativo accettavano (dovevano pur ballare con qualcuno, almeno!); ma se il tipo era, diciamo, bruttino e timido o con dei problemi, rifiutavano. Tra l'altro a me capitò questa scena, verso i 19-20 anni, e mi segnò per lungo tempo... Ecco, secondo me qui sul forum molti faremmo questa fine: nessuna vorrebbe ballare con noi. Forse dovremmo accettare la cosa e piantarla qui, come suggerito da qualcuno....

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Utentesse del forum: vi sentite ben rappresentate da questo paragone?

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

IRL, se uno ha l'aspetto giusto, le donne si fanno avanti, eccome se lo fanno! :miodio:

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

magnificherrime:applauso:
quoto
tanta stima per la ragazza
e, per curiosità...quando "ci provava", riusciva nei suoi intenti?
ovvio, spesso il fattore sociale c'era comunque di mezzo: mica potevano farsi vedere a ballare con uno bruttino

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Esatto! Nel mio ambiente di lavoro ho visto e sentito cose che voi fobici... Ho proprio visto "puntare" la preda (magari l'ultimo assunto, ovviamente belloccio, mica uno tipo il sottoscritto) e tempestarlo di domande, sorrisi, se gli piaceva un certo film (per andare poi a vederlo insieme)... il tutto sotto i miei occhi attoniti...

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Parli di una nazione dove il bukkake è uno sport nazionale :D
Roba da niente quindi il fatto che le donne li si dichiarano per prime :D

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Metafora della faccenda.
Ripensando alla superselezione al momento del provarci esposta da ConLeStelle, penso sia anche il miglior modo per una donna per farsi "fregare" da uno che cerca il famoso "solo sesso" (proprio quello di cui sono accusati i timid-inesp) ed è abbastanza determinato-capace da arrivare al risultato, segando via chi potrebbe rivelarsi una conoscenza interessante ma mi spiace, ti sei approcciato in modo non conforme e quindi nella vita non otterrai i tuoi obiettivi.

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Degli sbarbatelli insomma :ridacchiare: Hai mai pensato che ci provasse con loro non tanto perché "moderna" ma perché essendo loro belli & impossibili percepisse il loro alto valore di mercato, quindi "Mi piace, ma o ci provo io anche se preferirei non farlo, o non combino nulla"? In questi casi credo sia anche più facile non curarsi del giudizio altrui.

Certo, comodo per te parlare e dirci di essere "più maschi". Da domani forse andrò in giro con baffoni, voce virile finta e pacco arricchito con della spugna.
Scherzi a parte, 'sta cosa del "più uomini", "meno donne" ecc. mi sta stufando.
Ed è anche una brutta conclusione del discorso, dato che prima scrivi che è bene esprimere i propri sentimenti ecc. Inoltre, l'ideale del cavaliere è proprio quello che molte di voi vogliono, quindi che c'azzecca?

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Una relazione duratura e soddisfacente migliora, almeno a me, la mia qualità di vita. La peggiora solo nel caso in cui ci sia dipendenza affettiva da parte di uno dei due partner e quando si è incapaci di vivere serenamente da soli. Per me le migliori relazioni sono queste!

Secondo me ciò dipende dalla tipologia di uomo. Esistono uomini che cercano una donna indipendente, che sappia stare al mondo da sola, sicura di sé. A questi - per la mia esperienza - non piace la classica ragazza che si dà per scontata, ovvero che dà per scontato il suo interesse e la sua disponibilità. Anche quando la relazione comincia, nelle prime fasi, manifestarsi follemente innamorate è da sciocche! Bisogna mantenere la suspense.
E i questo caso, secondo me, sono più probabili relazioni positive, in termini di indipendenza dei due partner, di affidabilità, di sentimenti vissuti serenamente e, infine, di felicità.

Poi ci sono gli uomini più insicuri e timidi che non cercano altro che conferme e preferiscono uno tipo di donna che assicuri loro amore incondizionato ed eterno sempre e comunque. Questi non possono desiderare altro che capiti loro una che quella che bussa alla loro porta e si dichiarano follemente innamorate!

Ovvio! Il mio era una provocazione! bisogna faticare per ottenere la vita che si vuole e poi accadrà più facilmente trovare qualcuno di compatibile con cui condividerla felicemente.

Non sono un fake! Sono solo una ragazza che è sempre sta fidanzata e di relazioni amorose ne capisce abbastanza! Ovviamente parlo dalla mia prospettiva, che io ritengo giusta, ma probabilmente non condivisibile da tutti!

La cosa che vi dovete mettere in testa è che la parità di sessi deve essere intesa come parità nelle opportunità dei due partner. Ad un uomo non può essere impedito di fare la massaia ed ad una donna il pilota d'aereo! ma ciò non annulla le strutturali differenze di genere esistenti. Questa parità tanto decantata ha permesso ad alcune donne (non tutte purtroppo) di affrancarsi da una situazione di sudditanza emotiva ed economica dall'uomo e ciò consente di vivere relazioni più felici con uomini che accettano e desiderano un rapporto paritario, in cui entrambi sono totalmente liberi di esprimersi!
Ciò non escluse che io resto femmina e voi uomini e i meccanismi di seduzione restano quelli di sempre!

...Poi io al ristorante mi pago la cena sola, anche se ho un uomo che vorrebbe offrirmi qualcosa di tanto in tanto!

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Appunto perchè non bisogna dare per scontato il proprio interesse bisognerebbe far capire all'altro se questo interesse c'è. Ma quale suspense? Ma dove siamo, in un film di dario Argento? ^^ Ma che bisogno c'è di complicare le cose?

Non capisco perchè una cosa del genere debba essere presentata come fuori dal mondo, mentre la stessa cosa a parti invertite è normalissima e nessuno ci trova nulla da ridire.

Eh eh, troppo comodo. Devi essere coerente. Quando si tratta di garantire le aspirazioni individuali, viva viva la parità. Quando si tratta di prendersi il proprio 50% di iniziativa e di trattare l'altro come una persona, allora no, siamo di nuovo femmine e maschi. O i ruoli legati al genere non esistono, ed esistono le singole persone con le loro inclinazioni (ed è quello che penso) e allora tu non puoi aspettarti che un uomo ti corteggi solo perché è un uomo ma devi accettare che ci possano essere uomini che preferiscono essere corteggiati e non c'è nulla da rimproverare loro, oppure i ruoli esistono e allora se trovi qualcuno che pensa che le donne abbiano il ruolo di cura della casa e dei figli non puoi biasimarlo.
A te la scelta.

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

No, stai facendo confusione. Non si chiede di dichiararsi follemente innamorati/e subito, cosa che può allontanare l'altro, ma piuttosto di essere più chiari e fare meno giochini inerenti l'interesse. E non credo che necessariamente un timido voglia una che gli dica che lo amerà per tutta la vita e oltre (anzi, da quanto ne so questa è una richiesta più femminile, che porta alcuni uomini a dire balle per arrivare a voi).

Uh signur, con 'sto "vere donne" e "veri uomini" che devono seguire i binari di tutti le fimmine e ommini precedenti. Ma non c'avete voglia di qualcosa di diverso, no eh? Prima si fa la gran recita, io uomo sicuro forte impostato sottoposto al gran consiglio femminile, tu donna essere da conquistare da portare in palmo di mano, poi semmai entra in gioco della parità. Manco vi si chiedesse di innamorarvi di un uomo con la vagina.

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Questo accadrà più facilmente spero non per la mia posizione socioeconomica migliorata,ad una donna che ad un certo punto,gli risulto interessante per la mia migliorata posizione socioeconomica,quando al contrario non mi avrebbe considerato.
Sai cosa mi fa pensare?
Una cosi me lo può solo succhiare :)

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

:ridacchiare:

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

:o Ecco vedi! Pensi solo al sesso! (cit.)
(magari moderati però, se no il richiamo è in arrivo)

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Come immaginavo...

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Tralasciando la tua volgarità fuori luogo...
Io non ho parlato di soldi! Lo hai fatto tu! Io ho solo detto di raggiungere un livello di vita in cui sei in grado di essere indipendente emotivamente, in cui non hai "bisogno" di stare con qualcuno, ma hai "voglia" di starci. Che un a persona sia più attraente se è una persona felice, piena di interessi ed entusiasta, non mi sembra di aver detto cose assurde!

Io sono una persona orgogliosa per cui non mi vedrai mai dichiararmi o farmi vedere totalmente cotta con una persona che si sta frequentando, né mi piacciono gli uomini così.

Sinceramente io sono intervenuta in questa discussione perchè mi spiace vedere che esistono discorsi da medioevo, solo perchè non siete capaci di far colpo su una donna.
Penso che le mie idee siano assolutamente appropriate e giuste, forse non sono in grado di essere molto chiara.
Mi spiace per voi.
Io il mio rapporto felice ce l'ho, in cui ognuno contribuisce e mette del proprio, per cui...

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Di chi sono i discorsi da medioevo, scusa? Questa è buona. Poi la si smetta di pensare che uno, se non batte chiodo, dia aria alla bocca tanto per.

Re: non vuole essere il solito discorso sulle ragazze...
 

Ero retorico.
Siccome mi è capitato di essere silurato piu di una volta per un vile e materialista motivo.
Il che forse non è nemmeno il motivo materialista in se,ma l'immagine che si da di se stessi all'altro sesso,se non si è in grado di costruirsi un certo tenore un certo livello di vita ANCHE materialista.
Lo spiantato da l'impressione del poverino dentro,del tapino disgraziato che non genera attrattiva e non da sicurezza,anche da qui,viene scartato,perche non è attraente agli occhi di chi lo guarda.
Perde punti