Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Già... La vita è sacra! L'embrione è sacro! L'embrione ha l'anima! E se per ribadire il concetto dovremo far crepare qualche centinaio di persone già nate e sviluppate che potrebbero essere salvate attraverso la ricerca scientifica, beh...è tutto sommato un sacrificio trascurabile! Ma non toccate gli embrioni!

Che ragionamento del menga..:miodio:

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Sul piano razionale può essere assurdo è vero, ma la Chiesa ha come ho già detto, 2000 anni di storia da tutelare e una moltitudine di fedeli che si troverebbero spiazzati se si aprisse ad una cosa del genere. Comunque la questione utilità della ricerca sulle cellule staminali embrionali divide anche gli scienziati.

Fry, mi fa sorridere il fatto che tu stia involontariamente celebrando un trionfo che in quel caso la Chiesa non può dimostrare di avere avuto. Ripeto, furono il sole di giugno e la questione estranea all'immediato sentire a far fallire il referendum, non il celebre l'intervento apparso sul corriere della sera della Fallaci, il Foglio o le dichiarazioni di Ruini.

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

...scusa, ma non mi pare un ragionamento molto sensato: l'essere umano ha anche spesso la pulsione di uccidere, rubare, prevalere sugli altri a tutti i costi o peggio... non credo che per questo tu dica che dovrebbero tutti assecondare allegramente tali pulsioni, giusto?

e per non creare confusione, io non sto assolutamente equiparando i gay agli assassini! Sia chiaro!

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

:riverenza:

volevo parare non sul seguire qualunque pulsione, ma sul fatto che certe pulsioni ( buone e cattive ) son state create quando siamo nati. Per i cattolici, è stato dio.
Che dio è uno che crea cose tipo la pulsione alla pedofilia, ad esempio? non faceva prima a creare solo le pulsioni giuste?

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Atei vs credenti: una battaglia destinata a non finire mai. :riverenza:

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Mah, aspetteremo che anche questo muro cada, come è successo per tutte le altre cose. Personalmente non ho malattie di questo tipo ma mi roderebbe il culo a pensare che non posso essere curato per questioni ideologiche. Spero che i genitori dei bambini malati siano andati in altri paesi, dove la ricerca medica non è contrastata per motivi religiosi.
Guarda non sto celebrando il trionfo della chiesa, me lo ricordo bene perchè ai tempi frequentavo la parrocchia e mi ricordo benissimo che almeno qui a Roma furono stampati e messi fuori dalle chiese (a volte pure dentro, appena entrati) fior di cartelloni che propagandavano l'astensionismo. Sembrava quasi una battaglia ideologica contro la chiesa,mi ricordo che l'avevano presa quasi sul personale.
Poi certo mettici il disinteresse superficiale degli italiani di fronte a questioni che non siano il calcio o l'aumento dei caffè al bar.
Però se la chiesa si fosse posta a difesa dei viventi invece che a difesa di dogmi teologici sarebbe stato meglio.
Ho l'impressione che la chiesa abbia solo alcune priorità,come dice Guzzanti: "Siamo interessati solo al momento del concepimento e al momento del trapasso, tutto quello che c'è in mezzo è solo un lunghissimo chissenefrega!"

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Non ho nulla contro i credenti, mi aspetto solo un paio di cose: che conoscano bene la loro religione,che siano coerenti con ciò in cui credono (cioè che lo mettano in pratica, quindi se per esempio il loro dio gli dice di non fare sesso prima del matrimonio mi aspetto un esercito di vergini) e che non pensino di poter giudicare o mettere bocca sulla vita di chi non è credente.

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Sì, certo applausi e genuflessioni...
'sto tizio mi parla di "vizietti" nel 2013... e tu applaudi?
Puah!

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

nel 2013 sono sempre vizietti, che poi faccia moda fare finte di assecondarli va bene. poi ogniuno e' libero di fare quel che vuole.

ci sono anche le pulsioni pedofile che facciamo assecondiamo pure quelle?

ok tra gay e' diverso sono grandi e consenzienti ma cosa c'entra la chiesa, se non ci credi cosa ti importa cosa dice la chiesa.

essere gay va bene ma l'apologia dell'omosessualita' no ti prego. del tipo gay e' bello! finiamo nel ridicolo. tipo grasso e' bello o donna pelosa donna virtuosa ahahah

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

e viceversa allora, grazie :applauso:

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Non metto bocca sul vostro essere credenti finchè non va a scontrarsi con il mio essere ateo. E discriminare le persone per questioni sessuali è uno di quegli esempi.

:applauso:

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

NO COMMENT

associare la pedofilia ai gay :testata:
"ma poi facciano come vogliono" solo sono come i pedofili, grandi ragionamenti


:applauso:

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

vabbè, sei un troll. O almeno, lo spero. Per te dico.

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

la chiesa non è IO, tra l'altro papa francesco riportando satana ha detto riguardo a gay: chi sono io per giudicare?

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

chi nega i diritti agli omosessuali? non mi sembra ci siano leggi che neghino i diritti agli omosessuali. ma i matrimoni in chiesa e le adozioni non ti sembra di chiedere troppo. ogni essere umano va rispettato questo e' indubbio. le leggi a favore sono un'altra cosa... non ci sono le leggi a favore quasi neanche per gli ammalati/invalidi... direi prima gli ammalati/invalidi poi gli omosessuali che possono vivere benissimo senza leggi a favore.

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Ricominciamo il discorso? Hai letto gli interventi precedenti?
Ho già copiato prima l'intero intervento di Bergoglio sui gay.

«Se una persona è gay e cerca il Signore e ha buona volontà, chi sono io per giudicarla? Non si devono discriminare o emarginare queste persone, lo dice anche il Catechismo. Il problema per la Chiesa non è la tendenza. Sono fratelli. Quando uno si trova perso così va aiutato, e si deve distinguere se è una persona per bene».

Quindi Bergoglio giudica eccome, se considera i gay come individui "persi".

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

non so neanche cosa sia un troll, un essere peloso mitologico abitante delle foreste forse? :D

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

matrimoni -civili-
ci sono dei diritti e delle tutele che derivano dall'essere sposati che attualmente sono loro negati

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Vabbè, è evidente che l'argomento non lo conosci per niente, perché non ti riguarda.
Onestamente non c'ho voglia di spiegarti che in Italia si negano i diritti basilari alle coppie omosessuali (anche se non hanno intenzione di sposarsi in chiesa), né mi va di ribadire per l'ennesima volta quanto sia necessaria la legge contro l'omofobia.

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Dì la verità, non sai un cazzo sull'argomento ma volevi lo stesso scrivere qualcosa
:consolare:

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

tutti siamo persi e bisognosi di aiuto...:interrogativo:
questo infatti è un discorso generale, solo uno strumentalizzatore più dire che gay=perso a prescindere da quel discorso, scusa eh :D con affettatto :D

Comunque ribadisco Chiesa DIVERSO da credente che tu ci creda o no, non so se sul farlocco quotidiano lo dicano

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Ma soprattutto se mi parli di "vizietti" mi fai capire che hai una visione cinematografica (della peggior specie!) del mondo gay e sei rimasto fermo al 1978.

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

si mi scuso mestamente e con il capo coperto di cenere me ne vo'...

potremmo star qui a discuterne per giorni ma siccome non mi pare il caso e non voglio alimentare inutili polemiche che potrebbero essere mal interpretate non dico piu' niente.

dico solo che seguo una moltitudine di cantanti e artisti omosessuali non ho assolutamente niente contro gli omosessuali, penso solo che non bisogna ghettizzare e farne un problema nazionale quando non lo e'. ci sono problemi molto piu' importanti.

pace e amen.

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Alla faccia del discorso generale, a me sembrava invece molto chiaro ciò che ha detto.
"Quando uno si trova perso così". "Così" come?

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Si che lo è un problema nazionale, ed è pure molto importante.

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

mi posti tutto il discorso o facciamo l'analisi su una parola?

Dall'autogol de l'espresso http://sappino.blogautore.espresso.r...iudica-eccome/



magari infornarsi non sui blogghini :wub:



Comunque ribadisco LA CHIESA non è tutti i credenti!
E' un ragionamento talmente semplicistico che è allarmante che alcune persone(cioè tutte) continuino a farlo su tutti gli argomenti
parli con una persona? argomenta con lui su quello che lui pensa....


Non si andrà mai in profondità a niente con questi evidenti preconcetti

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Non cambia di una virgola il senso della frase. Bergoglio sostituisce la condanna e gli anatemi che mandavano persone come Giovanni Paolo II o Ratzinger con un più buonista atteggiamento di compassione verso dei poveri peccatori e "fratelli". Ma il senso rimane quello. Si tratta sempre di persone moralmente disordinate e prive di qualsiasi diritto a esprimere il loro amore.

Sei un furbacchione te eh?

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Non è una questione tra atei e credenti. Molti credenti, cattolici praticanti sono per uno Stato laico che non faccia distinzione per orientamento sessuale.
Una signora francese mi ha detto che De Gaulle, cattolico praticante, non prendeva la Comunione quando partecipava a messe dove presenziava in veste di presidente della repubblica perchè lì rappresentava lo Stato francese laico (poi vabè... anche i francesi, che delusione nell'ultimo anno -_-)

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

il cattolico anakin è la dimostrazione della crisi profondissima del cristianesimo, sono i non credenti che convertono i cattolici alla libertà sessuale, anakin non sarà che nel profondo del tuo cuore sei ateo e quindi non sei in grado di rinunciare al sesso con la tua compagna fino al matrimonio?non sarà che frequenti la chiesa ma non la consideri come la depositaria della verità ma solo come una sovrastruttura umana? se non sei in grado di essere coerente con la tua fede è meglio che non ne parli proprio, non esistono le tue idee personali ma solo le sacre scritture...

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

se una persona si sente di appartenere a una specifica religione, io mi sento di criticarla per quello che quella religione predica
poi se nn sei cattolico, ma testimone di geova, ebreo, scientolgista o quelche l'è... parliamo di quei casi specifici senza problemi

poi si puo anche credere in un dio e nn essere associati a nessuna religione, va benissimo eh

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

la più comica arrampicata sul muro mai letta in vita mia :mrgreen:

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Ti prego, raccontami come la CHIESA non sia tutti i credenti.
E sopratutto a cosa credono a questo punto questi credenti.

Perchè mi sa che non lo sapete manco più voi.

:D

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

e qui cerca di sviare la figura di merda parlando d'altro...

nono, non pensi di dovere delle scuse con la tua oggettiva strumentalizzazione derivata dal fatto che leggi le cose che vuoi leggere?

Comunque la frase sul fatto che ogni credente viva la sua fede come sente, c'è poco da dire (è un sentimento eh!!!!!), basterebbe avere conosciuto una volta nella vita una persona credente per saperla interpretare, ma senza paraocchi...


nel caso contrario, e questo è.... non posso illuminare la via maestra

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Un saggio proponimento che purtroppo non ha avuto seguito :miodio:

--- Moderazione ---

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

:popcorn: :mrgreen:

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Figure di merda non ne ho fatte per niente. Ho letto su molti articoli ciò che ho riportato, semplicemente. Se poi un giorno vedrò Bergoglio appoggiare il matrimoni e le unioni gay sarò felice di affacciarmi e urlare al mondo che ho fatto una figura di merda. Ma il senso di ciò che dice è molto chiaro.

Se un credente vive la "fede come sente" non la sta vivendo come dio gli ha imposto di viverla. Sta facendo il fricchettone. E così ci sono buoni tutti!
Sei il secondo "credente" con cui parlo oggi che non ha la più pallida idea di cosa dica il catechismo della chiesa cattolica e nemmeno lo segue, immagino. E si fa un'idea tutta sua della fede. Ma questo non è cattolicesimo, questo è...boh...essere conservatori, moderati, i classici italiani che pensano che "ci sia qualcosa nell'aldilà" e si fanno idee tutte fumose sulla religione, e magari la difendono più per una questione culturale d'appartenenza che una reale adesione ai suoi ideali e dogmi.

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Io per evitare discriminazioni vieterei il matrimonio anche tra eterosessuali:D

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

il problema è nella tua testa, la chiesa in realtà molto più liberale di quello che hai in testa tu
è come il pd c'è dentro di tutto: don gallo, bergoglio, ratzinger, il prete pedofilo, don ciotti


se proprio sulla strada sbagliata se vuoi capire la fede


adesso farai polemica sull'associazione tra liberale e prete pedofilo dicendo che dovrebbero condannarlo, cosa che si fa.... ma questo non cambia il fatto che la chiesa è fatta da persone che sbagliano, persone con idee diverse ecc...

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

Non mi sembra una cosa positiva:pensando:

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 

don ciotti non è positivo? e lo fa con gli ideali della chiesa all'interno della chiesa quello che fa


e i missionari? e la caritas?