Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1094877)

Come fai a gestire la concorrenza di Caio che magari accetta di lavorare in nero, di lavorare a progetto pur con obbligo di presenza e piena subordinazione, che magari lavora 40 ore settimanali per 700 Euro.
Magari va anche in affitto in nero.

Certe persone accettano anche di vivere in 6 persone in 50 mq.

Il datore speculatore perché dovrebbe prendere me che pretendo un tempo indeterminato ed almeno 1200 Euro al mese per vivere dignitosamente?

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1094877)

Io dico solo di creare barriere per evitare questi fenomeni, punendo sia datori che lavoratori.

Originariamente inviata da MeStessa93 (Messaggio 1094885)

Possono andarsene in un altro paese più adatto ad accoglierli. In Italia abbiamo già problemi per conto nostro.

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1094877)

Perché io devo svendermi o, peggio ancora, devo emigrare per cercare di meglio?

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1094882)

Sai, molti immigrati non hanno la garanzia dei genitori che se li tengono in casa fin quando non trovano una sistemazione dignitosa. Quindi, o in 6 in 50 mq o a subìre fame e guerra nella loro patria di origine. Tu cosa sceglieresti?

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1094834)

appunto discrimini l'immigrato per motivi altrui

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1094829)

Milo io avevo replicato agli utenti che aveva dissentito dalla tua frase, ma ovviamente non ho ottenuto risposte dagli utenti in questione, 1 bannata più volte per flame quindi occhio a non cadere nel suo gioco, ma do comunque il beneficio del dubbio

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1094848)

perchè varg non è ancora intervenuto dicendo che i poveri sono mezzi negri e i mezzi negri sono poveri? :D

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1094914)

Non è questione di discriminare ma se uno nasce da genitori con cittadinanza marocchina per me è marocchino anche se nasce in italia perchè nella sua famiglia la cultura dominante sarà quella marocchina starà poi a lui scegliere se diventare italiano facendo un percorso di integrazione per prendere la cittadinanza,seguendo i vostri ragionamenti se una turista giapponese partorisce in vacanza in italia suo figlio sarebbe italiano???

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1094909)

Quelli che sfuggono alla guerra sono rifugiati politici e nella mia provincia sono sistemati in un bellissimo residence a spese di noi cittadini,quelli che scappano dalla fame sinceramente ne ho visti pochi perchè per venire in italia ci vogliono un pò di soldini anche per loro quindi quelli che stanno qua per me non son poi così poveri da non aver da mangiare,quelli davvero poveri per me son ancor nei loro paesi.

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1094561)

Riguardo ai posti di lavoro, non mi risulta che ci sia questo razzismo dilagante, non siamo negli USA del 19° secolo.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1094882)

Quindi, o in 6 in 50 mq o a subìre fame e guerra nella loro patria di origine. Tu cosa sceglieresti?

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1094892)

se io avessi una fabbrica piuttosto che assumere un italiano darei fuoco a tutto. con quello che si spende per pagare un italiano ci assumo almeno 5 pakistani oppure 3 rumeni

Originariamente inviata da GatMe (Messaggio 1094890)

Questa frase mi fà un pò sorridere scusa..

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1094806)

ma il fatto che ci siano italiani mafiosi o delinquenti giustifica un immigrato a venire qui a fare casino perchè tanto lo fanno anche gli italiani? certi discorsi non li capirò mai.
ah, conosco immigrati onesti che lavorano e si integrano, non sono mai stati umiliati, ne insultati, niente di niente. Si sono fatti il loro giro di amicizie italiane e vivono come persone normali. L'immigrato onesto che viene umiliato tutti i giorni esiste solo nella fantasia dei catto-comunisti.
chi delinque deve pagare, italiano o straniero che sia, punto.

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1094931)

ma il contro quale sarebbe di questa cosa? :interrogativo:
a me sembra un diritto:interrogativo:


comunque l'argomento il nonno suo non ha fatto niente per il paese allora rauss è una ca*************************
e io a quello rispondevo

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1094933)

:miodio:

edit: forse la faccina è troppo poco.

queste sono pure falsità
bellissimi residence :D ma se ci indagano per reato di tortura per i centri di prima accoglienza :D

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1094940)

Ma cosa ho scritto??? Secondo te io sono a favore degli immigrati disonesti?

Vorrei che conoscessi la gente con cui lavoro e come si comportavano con l'immigrato che lavorava lì... Certi lo trattavano come una scimmia con tanto di foto di scimpanzè e battute del cazzo. Ma forse hai ragione, me lo sarò sognato di notte...

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1094946)

Il contro sarebbe che se la famiglia Rossi che ha versato contributi e tasse per 3 generazioni chiede un posto al nido comunale o un'alloggio popolare non lo potrà avere perchè sarà destinato al signor singh che è venuto fin dall'altra parte del mondo per scavalcarlo nelle graduatorie,capisci che al signor rossi girino un pò le scatole?

Originariamente inviata da y (Messaggio 1094947)

Si ma allora è il sistema nostro che fa schifo! (Quello costruito a partire da sti famosi avi... :P) Cosa centra lo straniero? Quando è qui, lo si mette nelle condizioni di avere posto come gli altri. Punto. (E ho detto "come gli altri" anche perché hai parlato d'asilo: vogliamo fare la graduatoria di precedenza anche sui bimbi?)

Originariamente inviata da Varg (Messaggio 1094922)

A me finora ha risposto solo un utente, o perché gli altri utenti non hanno argomenti per ribattere o più probabilmente perché sono nella loro lista di utenti ignorati :interrogativo: :sisi:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1094933)

queste sono pure falsità
bellissimi residence ma se ci indagano per reato di tortura per i centri di prima accoglienza

Originariamente inviata da y (Messaggio 1094935)

Gli avi? Che cacchio centrano gli avi? Cosa centro io con mio bisnonno? Manco lo so se è vero che ha fatto chissà che per "l'italia", anzi magari neanche voleva farla. Pure na volta discutevano e non erano daccordo, come noi qui adesso. E i nostri avi avranno pure fatto tanti sacrifici e tante cose buone, ma anche tanti di quei danni che metà basta.

Che vuol dire che se gli stranieri arrivano qui, usufruiscono dei servizi a gratis? Se son qui e stanno male devono mostrare l'albero genealogico per essere ricoverati in ospedale e curati? E noi quando andiamo all'estero, non usufruiamo lo stesso di ciò che quel paese ha senza aver dato niente a loro?

Ma poi chi lo dice che se uno nasce qui da famiglia straniera, la sua cultura è straniera? Deve fare un percorso di integrazione? Ma quando mai? Io conosco na famiglia di immigrati, il figlio è nato qui e la lingua dei suoi genitori manco la sa! Lo mandano a scuola a impararla, perché lui parla dialetto veneto.


Boh... non so, forse mi sbaglio, ma mi par di vedere tanti di quei luoghi comuni in questi post... Mi par di sentire gli stessi discorsi che sento al bar... :/

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1094953)

E riguardo la famiglia Bianchi che non paga le tasse facendo un lavoro in proprio e passando per poracci dichiarando 7000 euro all'anno? Nei tg è pieno di gente italiana evasore totale che prende pure il sussidio di povertà...
Non bisogna fare la guerra italiani VS immigrati ma onesti VS disonesti!

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1094958)

o forse perché non sanno controbattere non potendo dimostrare ciò che dicono http://www.dossier.net/games/faccine/a313.gif in b4 colpito e affondato! :sisi:

.

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1094964)

Io direi che l'alloggio popolare se lo becca il signor Rossi,al signor bianchi gli mandiamo una bella multa e gli cominciamo a far pagare le tasse e il signor singh visto che è onesto e per avere il permesso di soggiorno ha sicuramente un lavoro gli facciamo un bel mutuo a tasso agevolato e la casa se la compra senza scavalcare nessuno nelle graduatorie...;)

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1094950)

Ma pensi che conti balle?qua ci andavo in vacanza da ragazzino

http://www.bresciaoggi.it/stories/Cr...i_97_profughi/

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1094958)

non direi:

I profughi negli hotel in Campania: un inferno a cinque stelle

Gli hotel della disperazione, L'emergenza infinita dei rifugiati

Profughi negli alberghi di Napoli, un'emergenza pronta a esplodere

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1094981)

Io aspetto la domanda che ha fatto Varg...

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1094946)

Il contro sarebbe che se la famiglia Rossi che ha versato contributi e tasse per 3 generazioni chiede un posto al nido comunale o un'alloggio popolare non lo potrà avere perchè sarà destinato al signor singh che è venuto fin dall'altra parte del mondo per scavalcarlo nelle graduatorie,capisci che al signor rossi girino un pò le scatole?

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1094953)

Non bisogna fare la guerra italiani VS immigrati ma onesti VS disonesti!

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1094984)

ma lo sai che c'è stato un bando nel mio comune per case popolari rivolto a non immigrati ed è andato deserto?

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 1094977)

sei proprio un razzista, io sbatterei per strada il signor rossi e il signor bianchi e darei almeno 3 case al signor singh. e se poi evade il fisco o lavora a nero pazienza, in fondo quanti italiani lo fanno?

:D

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1095000)

Esattamente.
Però, a parità di onestà, se il sig. Contiero guadagna veramente 7000 Euro l'anno ma risiede da 10 anni a Montagnana e la sig.ra Staklavinova viene da Kiev, ha cittadinanza Ucraina, guadagna 3000 Euro l'anno, per l'assegnazione di un alloggio popolare a Montagnana deve avere la precedenza il sig. Contiero.

Se il sig. Muhammad ha la cittadinanza italiana e vive da anni ad Este ha la precedenza rispetto al sig. Croiseaux, francese.

Se il sig. Comunian di Padova si presenta per un lavoro a Verona ha la precedenza rispetto al sig. Esposito di Napoli.



In questo caso è giusto che cadano i vincoli.
Condivido però l'approccio: prima per i locali e poi, se avanza qualcosa, tutti gli altri.

Cmq ti do ragione sul fatto che ci siano pregiudizi sbagliati a priori sull'immigrato.

Originariamente inviata da y (Messaggio 1094462)

Sono piuttosto perplesso quando leggo ste cose...
Gli immigrati ci sono e ci saranno sempre. Sono esseri umani come lo siamo noi. La gente si muove, si sposta, per i motivi più diversi. L'abbiamo fatto anche noi italiani, e tra l'altro lo stiamo facendo anche adesso (ora poi ancora di più per questioni di lavoro). Se si integrano bene dov'è il problema? Se non si integrano non è detto che sia sempre colpa loro, può essere come no, può anche essere colpa del sistema che funziona male, funziona male per noi come per loro.
Onestamente non è che ogni italiano per me sia bravo, pulito, onesto e pieno di qualità in quanto tale, eh? Anzi. :|
E una volta che uno vive qui da una vita (tipo che ne so, 20 anni) e la vita se l'è costruita qui, la cittadinanza non vedo perché non gli debba spettare.
Io non è che abiti in una grande città, ma anche qui vedo ragazzi neri o con gli occhi a mandorla, che parlano il dialetto locale e non sanno una virgola del paese d'origine dei loro genitori, e son ragazzi normalissimi, anzi forse più normali di molti di noi fobici. Che c'è che non va in questo? :/
Poi mi fa un po' ridere sentire certi discorsi un tantinello xenofobi (come mi capita spesso) in un bar gestito da cinesi, per esempio, e magari un attimo dopo si esalta il giocatore di calcio straniero perché è un grande, o la belen di turno perché è na gran gnocca. Ma a loro non gli dicono statti a casa tua? E tutte le badanti straniere, che facciamo? Le mandiamo a casa pure quelle? Poi chi gli pulisce il culo ai vecchi che non sono più autosufficienti? Lo fate voi? :/
Cioé, funziona così eh? La gente si sposta, l'ha sempre fatto. E non è che noi qui siamo meglio degli altri... Il problema è solo trovare il modo di starci tutti e andare daccordo, sforzandosi un po' da entrambe le parti. :/

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1094460)

Quanto mi piace quando gli svizzeri s'incazzano per gli italiani che vanno a lavorare in Svizzera! Paragonano gli italiani ai topi che s'ingozzano con il formaggio-Svizzera e la cosa mi fa molto piacere

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1094475)

Dal mio punto di vista nessun problema però applicherei per il soggiorno (non per la circolazione) un modello simile a quello Svizzero e con precedenza per chi risiede nel territorio in questione.

In particolare io promuoverei:
- limitazione dei fenomeni EMIGRATORI (anche a livello interno) attraverso barriere artificiali e protezionistiche.
Il cittadino che nasce, cresce in un luogo e NON vuole abbandonare lo stesso dev'essere tutelato. Emigrazione volontaria e non per costrizioni legate a lavoro, abitazione o altro. Arrivando al livello micro del comune.

Per cui precedenza d'impiego, assegnazione di edilizia residenziale pubblica, di certi servizi a chi risiede stabilmente da x anni nel, in ordine decrescente di priorità nel comune, provincia, regione, nazione, stato UE, stato extra UE.

Quindi se l'ACME srl di Milano cerca un informatico, ha diritto al posto prima uno di Milano, poi uno di Legnano, poi uno di Lecco, poi uno di Bologna, poi uno di Lubiana, poi uno di Kiev.

- Obbligo di conoscenza della lingua italiana scritta e parlata a livello equivalente a quello della scuola dell'obbligo da certificare con un esame.
Insegnamento a carico dello Stato per i soggiornanti sotto un certo ISEE;

- Per mantenere il diritto di soggiorno obbligo di avere un reddito da lavoro autonomo o dipendente oppure di avere un patrimonio sufficiente per mantenersi;

Sono per lo Ius Sanguinis

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1094981)

Io aspetto la domanda che ha fatto Varg...