Re: Il corteggiamento
 

No non è così... io non sono Bradd Pitt e faccio anche abbastanza cagare e ho passato diverse volte situazioni in cui praticamente avevo la strada spianata davanti.
E io come un coglione siccome sono bloccatissimo le ho sempre puntualmente perse. Le donne si stancano di chi non le sa prendere. Sarò anaffettivo o che ne so. Boh. Ma l'anaffettivo non dovrebbe essere uno che è freddo e non prova niente e non desidera proprio affetto? Come si chiama quando uno invece lo desidera ma non riesce a dimostrarlo? boh! Ma appunto siccome immaginavo che quello che ho detto avrebbe aperto questa discussione: specifico meglio: Non è che devi essere super figo..non lo si pensi affatto. Perchè non è vero. Ho detto "-se piaci-"... ed è così. Fidati che se piaci anche solo a qualcuna anche senza essere fighi non devi fare una cèppa di niente. Se non sei bloccato puoi averne di ragazze senza mai averci provato. Io a quest'ora sarei stato già con parecchie, figuriamoci uno figo. Già solo in questa settimana.. una sull'autobus di punto in bianco cambia posto e viene a parlarmi e fa tutta la carina.. poi si addormenta e mi poggia la testa sulla spalla.. ci provava di brutto.. era palese. Ma io ho troppo paura dei legami affettivi. Cioè quello che viene naturale per gli altri a me non viene. Un'altra al bar mi vede in disparte e mi fa sedere, beviamo un caffè, mi chiede se son fidanzato, mi invita a ballare... le ragazze non fanno il primo passo? Ma capito che se fosse stato un altro al mio posto sarebbe finito a limonare poco dopo.. e non lo dico per immaginazione.. lo dico in base a quello che ho visto sempre succedere. Ma se sei bloccato dal punto di vista affettivo è la cosa peggiore che ci possa essere. Che càzzo me ne frega poi di "provarci"... avere più occasioni, se tanto non ne puoi cogliere neanche una..

Re: Il corteggiamento
 

Minchia Halastor, non è che attiri le ragazze con i feromoni??? :D

Re: Il corteggiamento
 

per me corteggiare è bello ed essere corteggiata di piu'...
corteggiare non è da sfigati e aprire la portiera della macchina e mandare messaggini carini o rose non sono pagliacciate...
per quanto mi riguarda, il corteggiamento è un'arte che non conosco un granchè, visto che le poche volte che c'ho provato m' è andata male...
quindi io non sarò una cima in materia e magari neanche c'avrei diritto di parlare....pero' vedo che si va di male in peggio qua...
mah non si puo' dare appuntamento sotto casa...o direttamente a casa propria...cioè se proprio uno non vuole andare a prendere una, perlomeno ci si viene incontro in qualche posto a metà strada...adesso ci manca solo la consegna a domicilio magari con un bel fiocco in testa...se sono questi i corteggiatori di oggi che tristezza...

Re: Il corteggiamento
 

Se chiama uno su fobiasociale punto com...precisamente Halastort ^ ^
:D

Re: Il corteggiamento
 

Asd, consegna a domicilio :sarcastico:

Re: Il corteggiamento
 

Dicono che domani nascerà la ragazza che corteggerò

Re: Il corteggiamento
 

Mi sono interessato di questi argomenti per molto tempo, leggendo su internet e chiedendo sia a donne che a uomini.

La galanteria o la gentilezza sono cose buone di per sè, ma non credo che siano in alcun modo utili al rimorchiare una ragazza, sono semplicemente stereotipi che ci sono stati inculcati da film e mamme, ma che non hanno alcuna utilità, sono le classiche frasi dette da persone che hanno passato tutta la vita dietro ad uno stronzo.

Dalle mie parti si dice che le donne vanno trattate a "Cazz 'e cazzutt". Se gli stai troppo appresso si stufano subito perchè gli dai troppa importanza, se invece non le consideri per un pò vanno in ebollizione (discorso diverso quando si è già in un rapporto, ma qui si parla solo della conquista).

Ovviamente il concetto è esagerato, perchè ignorandole sempre ovviamente non si ottiene nulla, ma bisogna capire che non è inondandole di attenzioni che si conquista una donna, una donna va conquistata mostrando sicurezza e padronanza di se stessi, è questo il problema, soprattutto in questo forum :mannaggia:

Re: Il corteggiamento
 

Esattamente :)
Aspè, ma veramente non mi sembra che lo dicano le mamme soltanto, esistono persone, sia maschi che femmine, ancorati a questo ideale di amore cortese.
Per esempio uno mi ha raccontato della sua dichiarazione plateale in piazza con tanto di mazzo enorme di fiori. La pulzella, dopo aver gentilmente rifiutato l'offerta, il giorno dopo stava con un altro.
Eh, vabè oh. Le cose teatrali mettono in imbarazzo e allontanano la gente, c'è poco da fare. Sono belle solo in quanto fini a se stesse.

Esattamente quello che dicevo: farsi desiderare con moderazione, senza fare troppo gli antipatici ma senza cascare per terra come una pezza da piedi pretenziosa di essere calpestata a mo' di red carpet. ;) Ahah, che paragone perfetto.
La sicurezza di se stessi è importante, ma l'insicurezza non va mascherata con atteggiamenti "finto-sicuristici", va invece compresa e migliorata attraverso lo sviluppo dell'autostima. La mancanza di autostima è un veleno per i rapporti in sé, indifferentemente dal sesso della persona.

Re: Il corteggiamento
 

scusa l'OT, ma sei quello in foto? non sono gaio ma cosa ci fa un faigo come te su fobiasociale.com ? :o

Re: Il corteggiamento
 

Ma come, eppure era stato così Galante! :ridacchiare:

Re: Il corteggiamento
 

Guarda che non capita affatto a tutti di avere strade spianate davanti. Ribadisco che è piuttosto occasionale che uno non debba far NIENTE se piace ad una, e sarebbe un pretendere troppo. Infatti, come continui anche tu, devi ad un certo punto saperle prendere le donne, se no si raffreddano e stancano.

Re: Il corteggiamento
 

Mi dispiace, che tempi! :(
Qui non si tratta di trattar male le persone, o di non fare gentilezze alcune. Ci si dovrebbe piacere anche senza una serie di infiorettamenti dovuti e tradizionali, credo. Ma davvero il maschio sentirebbe il bisogno di corteggiare, se non gli fosse stato inculcato che si fa così?

Re: Il corteggiamento
 

Secondo me sì, fa parte della natura da cui proveniamo. Non si può negare, però, che questa naturalità sia stata intrisa e distorta con cliché ed esagerazioni che hanno reso il fatto del corteggiamento qualcosa di artificioso, forzato e che può spaventare. In queste esagerazioni sono compresi anche la troppa importanza alla sicurezza (indispensabile ma non da ostentare), il fatto che un uomo non debba piangere, il fatto che la donna non debba uscire o avere comportamenti troppo impulsivi. ;)

Re: Il corteggiamento
 

Degni di tal nome? Chi può dare un nome a qualcun altro, e a me? Tu, forse?
Tu puoi chiamare "sciacquetta" una ragazza che cerca la persona giusta per lei allo stesso modo in cui io posso dire che mi sembri la mia ex insegnante di religione quando scrivi, non è veramente sei tu? :D
Chi sei per stare a snobbare dall'alto del tuo pacato e pregiato disprezzo?
Sei una persona anche tu, sei una donna, dici che ti piacciono gli uomini...pensi ci sia qualcos'altro da aggiungere?

Per quanto riguarda la società patriarcale...."tornare alla società patriarcale" mi sembra un'espressione un po' superficiale, considerato che il patriarcato puoi ancora vederlo benissimo, ovunque ti giri: si sta sgretolando, ma sono necessari ancora molti passi in avanti per fare sì che si stabilizzi un equilibrio tra generi.
L'esaltazione narcisistica che vivono le donne di adesso non è affatto indice del progresso come può far sembrare, anzi, non è altro che uno degli ennesimi (e si spera ultimi) frutti del patriarcato. Non sarebbe così necessario, se davvero si potesse parlare del patriarcato come qualcosa da abbandonare o riesumare a piacimento....Esattamente come questa concezione di amore cortese: la gente ormai ci scherza, ci fa la satira, i film e gli spettacoli teatrali: è un quadro antico e ammuffito da cui siamo usciti da molto tempo ormai e possiamo vederlo con distacco.

La relativa modernità di una cosa che si chiama semplicemente "rispetto" (ne parlavano i filosofi antichi, ne parla Kant) potrebbe avere ancora molti secoli da vivere, a giudicare da come viene fraintesa attraverso queste inutili e grottesche menate.

Re: Il corteggiamento
 

Ma su fobiasociale ci sono solo persone brutte?

Ti ricordo che i problemi sociali non derivano solo dall'essere brutti e respinti per questo motivo (sempre che sia vero) dalle ragazze.

Non se ne può più.

Re: Il corteggiamento
 

C'è molto di vero in questa osservazione.
L'equilibrio dei generi non è stato assolutamente ancora raggiunto: si assiste da un lato allo sgretolarsi della "società patriarcale" (la definirei più che altro "maschiocentrica") che però, minacciata di morire, come tutte le creature impaurite, tira fuori i denti, spesso in modo violento..
Ma soprattutto c'è il sovrapporsi in parallelo di questo fenomeno di forte esaltazione narcisistica della donna che, più che un atto legittimo di presa di consapevolezza e di "liberazione" dal vecchio sistema maschiocentrico, tante volte ne sembra solo il suo desolante strascico..

Re: Il corteggiamento
 

Esattamente. L'esagerazione della femminilità è qualcosa di tipicamente patriarcale, ma ora viene usata come arma di affermazione e controllo sugli altri..c'è una profonda contraddizione in questo. Mi vengono in mente le donne che sono riuscite ad arrivare a determinate cariche attraverso il rozzo uso della... trovo che sia un fallimento clamoroso di questa aspirazione alla parità, come una specie di tartaruga che cerca di andare a mettere le uova nella sabbia ma viene trascinata miseramente dalla risacca....
Però di solito ci arriva, anche se ne muoiono moltissime di tartarughe ;)

Re: Il corteggiamento
 

Sì.. in effetti c'è una grossa contraddizione di fondo. Tante donne questa modalità di "affermazione" la percepiscono semplicemente come lo sfruttamento di una posizione di vantaggio.. "il corpo è mio, ci faccio quello che voglio, lo sfrutto per ottenere quello che voglio!" .. e quindi la sensazione di avere una posizione di "forza" e di superiorità.

c'è però qualcosa di più sottile nel meccanismo, secondo me, cioè che in sostanza attraverso di esso si riadottano le logiche di quello stesso modello maschiocentrico che andrebbe scardinato per ottenerla veramente, questa parità.

Re: Il corteggiamento
 

ma quali infiorettamenti, spostarsi da punto A a punto B della città, per incontrare una a cui dici di essere interessato, mi sembrano le basi minime proprio, non fa mica parte del corteggiamento o della galanteria. Ma se uno non c'ha voglia di alzare le chiappe neanche per questo, ma che se ne stesse a casa a marcire da solo.

Re: Il corteggiamento
 

secondo me assomigli tanto a raul bova, forse non capisco un cazzo ma l'estetica è dalla tua parte eccome.

Re: Il corteggiamento
 

Il cervello probabilmente no invece (ed è quello il problema)

Re: Il corteggiamento
 

Questo dovrebbe valere per ENTRAMBI i sessi.
Ma nella favolosa mentalità trogloditica che contraddistingue la nostra progreditissima società, quanto hai scritto viene applicato nella maggior parte dei casi SOLO all'uomo.
Il corteggiamento ha senso solo se non unidirezionale e non stereotipato.

Re: Il corteggiamento
 

E’ la diversità e la complementarietà che creano la maggiore attrazione ! Altrimenti non si sarebbe evoluta la differenza sessuale.

Re: Il corteggiamento
 

oggi per conquistare una donna devi comportarti come christian de sica nei cinepanettoni.

Re: Il corteggiamento
 

Una volta mi hanno raccontato di un tizio per corteggiare prendeva la mano delle donzelle e se la metteva sul pacco e diceva "E mo' che facciamo?".
Si è beccato molti schiaffoni ma alcune ci stavano :D

Re: Il corteggiamento
 

Tipo la donna che sta a casa a badare al pupo e l'uomo che va a lavorare e porta a casa il pane! Ah, no, è vero: quello è solamente un frutto degenere della società patriarcale....

Re: Il corteggiamento
 

Vogliono la Sicurezza (c) e la sfacciataggine? E allora, più di così...! :ridacchiare:

Re: Il corteggiamento
 

Re: Il corteggiamento
 

Diversità non vuol dire "ruolo" stereotipato. Non tutti gli uomini sono uguali tra loro e non tutte le donne sono uguali tra loro, le diversità individuali spesso sono più ampie e variegate di quelle "di genere". Per cui è opportuno che ognuno faccia quello che si sente di fare e nel modo in cui se lo sente di fare, senza sentirsi obbligato a fare così o cosà perché si è uomo o donna.
Per non parlare dell'ipocrisia di chi sostiene la "diversità e complementarietà" dei generi quando gli fa comodo (p.es. nel corteggiamento) e poi la combatte quando può procurare svantaggi (p.es. per quanto riguarda l'indipendenza economica e in ambito lavorativo).

Re: Il corteggiamento
 

Ipocrisia: se i due sessi sono posti su un piano di parità, non si vede perché uno dei due dovrebbe ricevere maggiori attenzioni dell'altro. Le attenzioni, le gentilezze, le galanterie sono tali solo se praticate da ENTRAMBI i sessi e SPONTANEAMENTE, non per una sorta di "dovere" legato al "ruolo" di genere.

Questo bisognerebbe dirlo ANCHE a tante donne, non deve essere un dovere imposto solo agli uomini.

Esatto, oppure dovrebbero essere disposte a fare per i loro partner ciò che sperano di ricevere da loro.

1) Le donne che fanno il primo passo in maniera esplicita sono ancora una netta minoranza, purtroppo
2) Non credo che non esistano donne che si abbattono dopo un rifiuto (è umano)

Ripeto, se il rifiuto deve essere vissuto come esperienza formativa (personalmente penso che possa esserlo SOLO se accompagnato da dei successi) ciò deve valere per uomini E donne. Non è che le donne possono "seguire un percorso tortuoso" e l'uomo invece deve essere costretto a beccarsi il palo in pieno viso.

Re: Il corteggiamento
 

Quotone, quando si parla di galanteria:aprire sportelli, pagare al ristorante, scorazzarle in giro, portare le loro buste pesanti, cambiarle la ruota bucata e un milione di altre cose, vogliono l'uomo di una volta;
quando invece si tratta delle loro libertà: andare in discoteca con le amiche, uscire con un amico maschio, andare in palestra fra i maschi, socializzare con altri uomini, quando hanno avuto molti partner, vogliono l'uomo moderno;

io non sono all'antica però alcuni tipi di discorsi non li sopporto!

Re: Il corteggiamento
 

io non voglio ne uomo antico ne quello moderno, ma uno che ha buon senso da capire che le buste pesanti per una donna risultano piu' pesanti in quanto e' meno dotata di forza fisica, ma non per questo deve essere sogetta alle proibizioni sulle cose che per uomo sono normali.

Re: Il corteggiamento
 

Cioè vuoi l'uomo che sia antico e moderno a seconda di quando ti fa comodo (immagino che quando deve pagare il conto vada bene antico) :sisi:
Magari esistono anche degli uomini meno forti di te fisicamente, o con qualche problema alle braccia, allora che fai?

Re: Il corteggiamento
 

se ho appena scritto che non mi interessa ne uno ne altro, mi basta uno normale con buon senso -.-
lo aiuto. come aiuto un anziano, o altro bisognoso se capita. ma parlavo della vita quotidiana di una coppia e non ho intenzione di mettermi con uno con i problemi alle braccia, la possibilita' che capita e' assai piccola.

Re: Il corteggiamento
 

Io ho sempre fatto il "galante" con le mie tre fidanzate, in tutto (conti da pagare, regalini, servizio taxi ecc)
lasciandole anche tutta la libertà che desideravano, mi hanno lasciato tutte tre,. due mi hanno lasciato perchè avevano già un altro che frequentavano da tempo'

Re: Il corteggiamento
 

Il buon senso prevede che le spese di coppia vadano affrontate da ENTRAMBI i partner in proporzione alle loro disponibilità economiche, senza "ruoli" legati al sesso o che sono prerogativa di uno solo dei due sessi, a differenza di quello che hai detto in altri tuoi recenti post, in cui ti dicevi favorevole all'uomo "antico" (ovviamente in determinati ambiti).

Capisco, ti serve un uomo che ti porti le buste a casa.
Beh, allora non lamentarti se trovi uomini che cercano la donna che gli faccia da donna delle pulizie, cuoca e cameriera. Se il "ruolo" dell'uomo per te è quello di portare le buste a casa e pagare i conti al ristorante...

Re: Il corteggiamento
 

e quando mai ho nagato questo? :nonso:
non mi pare di aver scrito che voglio uomo "antico", caso mai ho detto che apprezzo galanteria, ma non la pretendo, e' una cosa che deve venire spontanea, e se uno non se la sente mica deve farlo solo per farmi piacere.

a me non sembra che capisci, o capisci quello che ti va di capire per avere agancio per fare polemiche.
no, guarda, non ho questa esigenza visto che non mi capita spesso portare delle buste, ma nel eventualita' che dovese capitare certo che mi aspetto che mio uomo non sta li a guardarmi che sono in difficolta'.

Re: Il corteggiamento
 

Ma quante ragazze che fanno le santine poi nella realta' si lasciano trasportare dalla loro frenesia sessuale facendo anche cose moralmente inaccettabili per un bravo cristiano che si rispetti.

Re: Il corteggiamento
 

fin quando lo fanno con il proprio partner, oppure non sono impegnate non ci vedo niente di male

Re: Il corteggiamento
 

Io mi limito solo a leggere quello che hai scritto in un topic chiuso:

Quindi OK, l'uomo non è obbligato a fare certe cose, ma:
1) certe cose appartengono SOLO al mondo maschile (e quindi si riafferma l'importanza del ruolo "all'antica", come veniva concepito fino a qualche tempo fa), e non sono gesti che possono fare indifferentemente uomini e donne ma prerogative SOLO degli uomini, a cui gli uomini sono tenuti più delle donne;
2) se un uomo fa certe cose diventa un Uomo con la U maiuscola, mentre chi non le fa non è un Uomo.

E se è lui ad essere in difficoltà? Ah già, tu gli uomini che hanno problemi a portare le buste della spesa li scarti a priori come partner ("non ho intenzione di mettermi con uno con i problemi alle braccia").
Domanda: ti fidanzeresti con un disoccupato con scarse o nulle risorse economiche, uno che non potresti mai vedere come Uomo perché non può offrirti la cena?