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Winston_Smith 25-10-2012 23:33

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 898474)
Per esperienza diretta, dico: non farà altro che peggiorare tutto

Non è il mio caso e quello di altri utenti del forum (non che pensassi che una ragazza potesse risolvere tutti i problemi, beninteso).

crome 25-10-2012 23:35

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 898478)
Non ho capito.

Se cominciano a conoscersi un po' si crea un rapporto di amicizia e se lui ci prova toglie spontaneità al rapporto e costringe lei a dover dire di no (come se le facesse violenza, azz).

Se invece lui ci prova subito sbaglia comunque perché dovrebbe aspettare di conoscere un minimo la persona e capire se c'è interesse.

Insomma, che deve fare 'sto pover'uomo?

non capisco io ti sei già risposto..
deve aspettare di conoscere un minimo la persona e capire se c'è interesse..

Winston_Smith 25-10-2012 23:38

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da crome (Messaggio 898483)
non capisco io ti sei già risposto..
deve aspettare di conoscere un minimo la persona e capire se c'è interesse..

Visto che per capire se c'è interesse, spesso e volentieri passa molto tempo (molte donne non si sbilanciano se prima non lo fa l'uomo), il problema è che magari in tutto questo tempo può nascere un'amicizia, e ricadiamo in ciò di cui ti lamentavi prima: lui che fa perdere spontaneità al rapporto di amicizia, ecc. ecc.

Ma alla fine ti dò ragione su un fatto: la politica migliore (almeno per me) è non provarci se prima lei non fa capire inequivocabilmente di essere interessata.

Novak 25-10-2012 23:39

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da crome (Messaggio 898483)
non capisco io ti sei già risposto..
deve aspettare di conoscere un minimo la persona e capire se c'è interesse..

E' facile interpetare la gentilezza, le risate, qualche contatto, il solo fatto di passare del tempo assieme con dell'interesse.

Comunque a me non è successo, peso solo che possa essere così.

crome 25-10-2012 23:42

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 898489)
Visto che per capire se c'è interesse, spesso e volentieri passa molto tempo (molte donne non si sbilanciano se prima non lo fa l'uomo), il problema è che magari in tutto questo tempo può nascere un'amicizia, e ricadiamo in ciò di cui ti lamentavi prima: lui che fa perdere spontaneità al rapporto di amicizia, ecc. ecc.

Ma alla fine ti dò ragione su un fatto: la politica migliore (almeno per me) è non provarci se prima lei non fa capire inequivocabilmente di essere interessata.

per me se c'è interesse in una persona (donna o uomo) e la frequenti e hai un minimo di intuito se c'è interesse lo percepisci..
cavolo con me ( e anche con mie amiche) ci hanno provato ragazzi a cui dieci minuti prima parlavo della cotta che avevo per un altro e a cui avevo sempre dimostrato solo amicizia con un normale distacco...
quello non lo capisco...e tantissimi fanno così

Winston_Smith 25-10-2012 23:44

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da crome (Messaggio 898493)
per me se c'è interesse in una persona (donna o uomo) e la frequenti e hai un minimo di intuito se c'è interesse lo percepisci..

No, l'intuito è a forte rischio di fraintendimento. Molto meglio basarsi su segnali concreti, come fanno tante donne che aspettano che si sbilanci l'uomo. Se anche altri uomini facessero così, ci sarebbe maggiore equilibrio e cadrebbero tanti stereotipi.

Pluvia 25-10-2012 23:47

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da matriX85 (Messaggio 897599)
Io non ho mai avuto questi sentimenti di odio verso le donne, anzi al contrario le ritengo creature meravigliose cosi, proprio la natura di meglio non poteva creare.
Ma ritengo che la maggior parte delle donne, sono creature in grado di dare amore, piu dell'uomo, hanno piu sensibilità, e queste cose io le ho provate, infatti ho ricevuto tanta comprensione e prove di generosità, cosa che non posso dire dei maschi.

Quote:

Originariamente inviata da Nocebo (Messaggio 898414)
non è misandria, è idealizzazione dell'amor cortese femminile

JACOPO DA LENTINI
MERAVIGLIOSAMENTE


Meravigliosamente
un amor mi distringe,
e mi tene ad ogn'ora.
Com'om, che pone mente
in altro exemplo pinge
la simile pintura,
così, bella, facc'eo,
che 'nfra lo core meo
porto la tua figura.

In cor par ch'eo vi porti,
pinta come parete,
e non pare difore.
O Deo, co' mi par forte
non so se lo sapete,
con' v'amo di bon core;
ch'eo son sì vergognoso
ca pur vi guardo ascoso,
e non vi mostro amore.

Avendo gran disio,
dipinsi una pintura,
bella, voi simigliante,
e quando voi non vio
guardo 'n quella figura,
e par ch'eo v'aggia davante;
come quello che crede
salvarsi per sua fede,
ancor non veggia inante.

Al cor m'arde una doglia,
com' om che ten lo foco
a lo suo seno ascoso,
e quanto più lo 'nvoglia,
allora arde più loco,
non pò star incluso:
similemente eo ardo,
quando pass'e non guardo
a voi, vis' amoroso.

S'eo guardo, quando passo,
inver' voi no mi giro,
bella, per risguardare;
andando, ad ogni passo
getto un gran sospiro
ca facemi ancosciare;
e certo bene ancoscio,
c'a pena mi conoscio,
tanto bella mi pare.

Assai v'aggio laudato,
madonna, in tutte parti,
di bellezze c'avete.
Non so se v'è contato
ch'eo lo faccia per arti,
che voi pur v'ascondete:
sacciatelo per singa
zo ch'eo no dico a linga,
quando voi mi vedite.

Canzonetta novella,
va' canta nuova cosa;
lèvati da maitino
davanti a la più bella,
fiore d'ogn'amorosa,
bionda più c'auro fino:
”Lo vostro amor, ch'è caro,
donatelo al Notaro
ch'è nato da Lentino”

paccello 25-10-2012 23:49

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da crome (Messaggio 898493)
per me se c'è interesse in una persona (donna o uomo) e la frequenti e hai un minimo di intuito se c'è interesse lo percepisci..

Oeh sì guarda, qui siamo maestri nel percepire queste cose :ridacchiare:

Winston_Smith 25-10-2012 23:53

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da dany91 (Messaggio 898502)
”Lo vostro amor, ch'è caro,
donatelo al Notaro
ch'è nato da Lentino”

E io a lui: "I’ mi son un che, quando
Amor mi spira, noto, e a quel modo
ch’e’ ditta dentro vo significando".

"O frate, issa vegg’io", diss’elli, "il nodo
che ’l Notaro e Guittone e me ritenne
di qua dal dolce stil novo ch’i’ odo


(Purgatorio XXIV, 52-57)

:occhiali:

rainy 25-10-2012 23:54

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 898479)
(non che pensassi che una ragazza potesse risolvere tutti i problemi, beninteso).

E' proprio questo il punto, nel tuo caso è stato un bene.
Ma è innegabile il fatto che almeno il 60-70% degli utenti si illude che una ragazza possa risolvere ogni problema e ogni difficoltà, ed è anche comprensibile in alcuni casi

pesco 26-10-2012 00:20

Re: Sociofobia e misoginia
 
:moltoarrabbiato:

Vanitas 26-10-2012 00:25

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 898511)
E' proprio questo il punto, nel tuo caso è stato un bene.
Ma è innegabile il fatto che almeno il 60-70% degli utenti si illude che una ragazza possa risolvere ogni problema e ogni difficoltà, ed è anche comprensibile in alcuni casi

Insistete con questo fatto del "risolvere". Non è che ti deve risolvere la vita santo cielo, ma il bisogno c'è. Questo è il punto.
Se esiste il bisogno della ragazza, te la cerchi, ti tormenti, eccetera.
Ovvio che poi non risolve tutto (e comunque certo migliora molti aspetti).

Winston_Smith 26-10-2012 16:33

Re: Sociofobia e misoginia
 
Sempre per la serie "Fobia Sociale forum misogino" :sisi:

http://www.fobiasociale.com/cerco-am...09/#post898670

Markos 26-10-2012 16:34

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 899078)
Sempre per la serie "Fobia Sociale forum misogino" :sisi:

http://www.fobiasociale.com/cerco-am...09/#post898670

Cazzo Winston volevo chiamarti in causa per l'appunto in quel topic ma mi hai anticipato...:D

Agata 26-10-2012 19:54

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 898409)
Eh però i post misogini li noti, la tua distrazione è selettiva :sisi:
Toh, fammi sapere che ne pensi:


Che non sia misantropo e, non me ne voglia l'autore, un punto di vista fin troppo romanzato per i miei gusti. E' un po' come dire: neri= TUTTI bravi a cantare, gay= TUTTI si vestono meglio etc etc. L'idea che TUTTE le donne siano esseri sensibili, delicati (= fragili, dolci, da proteggere) è sbagliata e controproducente per tutti (ripeto: non me ne voglia l'autore, lui evidentemente ha conosciuto solo donne positive, beato lui). Per quel che mi riguarda ci sono tante stronze, in giro e chissà, probabilmente molto spesso lo sono stata anch'io. Detto questo, la misantropia proprio non la vedo. E' un luogo comune vecchio come il mondo la convinzione che le fanciulle siano sensibili ed accoglienti (leggasi alla voce: ISTINTO materno. Una fregnaccia) e i giovanotti forti e protettivi (leggasi alla voce: Principe Azzurro. Un altra fregnaccia impagabile), e non fa bene a nessuno.

Ovviamente, mia opinione.

n.b.: NON MI FUNZIONA LA CHAT o, meglio, mi funziona a momenti. Ergo: per insulti o quant'altro provare con i messaggi i privato. Grazie.

Winston_Smith 26-10-2012 19:56

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da Agata (Messaggio 899401)
Che non sia misantropo e, non me ne voglia l'autore, un punto di vista fin troppo romanzato per i miei gusti. E' un po' come dire: neri= TUTTI bravi a cantare, gay= TUTTI si vestono meglio etc etc. L'idea che TUTTE le donne siano esseri sensibili, delicati (= fragili, dolci, da proteggere) è sbagliata e controproducente per tutti (ripeto: non me ne voglia l'autore, lui evidentemente ha conosciuto solo donne positive, beato lui).

O forse non ne ha conosciute abbastanza e le idealizza troppo.

Quote:

Originariamente inviata da Agata (Messaggio 899401)
Per quel che mi riguarda ci sono tante stronze, in giro e chissà, probabilmente molto spesso lo sono stata anch'io. Detto questo, la misantropia proprio non la vedo.

Infatti io parlavo di misandria, non misantropia. Do you know what I mean?
Quello è un post offensivo verso gli uomini, nei passaggi che ho evidenziato.

Agata 26-10-2012 20:00

Re: Sociofobia e misoginia
 
Non ho scritto la cosa più importante: in generale, catalogare le persone in maniera così rigida rende tutti quanti prigionieri di aspettative altrui. Un uomo è tale quando riesce a piangere senza sentirsi per forza frocio, ad esempio. E con questa botta di retorica lascio, mi aspetta una cotoletta alla milanese.

Winston_Smith 26-10-2012 20:01

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da Agata (Messaggio 899409)
Non ho scritto la cosa più importante: in generale, catalogare le persone in maniera così rigida rende tutti quanti prigionieri di aspettative altrui. Un uomo è tale quando riesce a piangere senza sentirsi per forza frocio, ad esempio. E con questa botta di retorica lascio, mi aspetta una cotoletta alla milanese.

Ma la misandria ce la vedi o no? Rispondi almeno a questo :sisi:
Aggiungo che è anche importante che, se un uomo piange, nessuno gli dia della mammoletta per questo.

Agata 26-10-2012 20:06

Re: Sociofobia e misoginia
 
Infatti io parlavo di misandria, non misantropia. Do you know what I mean?
Quello è un post offensivo verso gli uomini, nei passaggi che ho evidenziato.[/QUOTE]

Misandria e misantropia non sono la stessa cosa? Da sempre l'essere umano ha una declinazione solo al maschile. Do you know what I mean? :)
Comunque è bello discutere con te. Pigliala come leccata di chiùlo, pigliala come una civetteria femminile, pigliala come vuoi ma statti sereno che è la verità e prova ad incassarla.

Winston_Smith 26-10-2012 20:08

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da Agata (Messaggio 899422)
Misandria e misantropia non sono la stessa cosa?

Direi proprio di no, se vuoi ti cito un vocabolario.
Ad ogni modo prendo atto del fatto che per te dire che gli uomini sono meno sensibili e generosi delle donne non è misandria.
Così come forse non lo è neanche dire che gli uomini sono più cretini e le donne più intelligenti:
http://www.fobiasociale.com/cerco-am...09/#post898670

Con questo criterio, dire che le donne sono più isteriche degli uomini non è misoginia, n'est pas? :occhiali:

LatrinLover 26-10-2012 20:09

Re: Sociofobia e misoginia
 
il doppiogiochismo delle donne è ineguagliabile per gli uomini.

Agata 26-10-2012 20:13

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 899426)
Direi proprio di no, se vuoi ti cito un vocabolario.
Ad ogni modo prendo atto del fatto che per te dire che gli uomini sono meno sensibili delle donne non è misandria.
Quindi dire che le donne sono più isteriche degli uomini non è misoginia, n'est pas? :occhiali:

Citami l'etimologia, por favòr. E l'isteria cosa sarebbe, di grazia? Siamo in uno studio medico dei primi del novecento? Ah, ok, sì, ora ricordo, Freud.
"Isteria è un termine che è stato utilizzato nella psichiatria dell'Ottocento per indicare una tipologia di attacchi nevrotici molto intensi, di cui erano generalmente vittime soggetti femminili. Il termine viene dal greco Hysteron, utero. Infatti nell'antica Grecia si considerava causa di sintomi di questo tipo nelle donne uno spostamento dell'utero."

Comincio a volerti bene. :)

Winston_Smith 26-10-2012 20:15

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da Agata (Messaggio 899433)
Citami l'etimologia, por favòr.

Anèr, andròs = vir, viri = maschio.

Quote:

Originariamente inviata da Agata (Messaggio 899433)
E l'isteria cosa sarebbe, di grazia? Siamo in uno studio medico dei primi del novecento? Ah, ok, sì, ora ricordo, Freud.
"Isteria è un termine che è stato utilizzato nella psichiatria dell'Ottocento per indicare una tipologia di attacchi nevrotici molto intensi, di cui erano generalmente vittime soggetti femminili. Il termine viene dal greco Hysteron, utero. Infatti nell'antica Grecia si considerava causa di sintomi di questo tipo nelle donne uno spostamento dell'utero."

Comincio a volerti bene. :)

Non ci siamo capiti, intendevo dire che se si insultano le donne in quanto tali è misoginia COSI' COME se si insultano gli uomini in quanto tali è misandria.
A me sembra che tu abbia una visione selettiva per cui noti solo la prima delle due, mentre su questo forum sono presenti ENTRAMBE.

Agata 26-10-2012 20:16

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 899432)
le donne sono più sculettanti degli uomini


:perfetto:

Labocania 26-10-2012 20:17

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da Agata (Messaggio 897229)
Ragazzi, uomini, signori:
io navigo molto e dappertutto ma quasi mai mi è capitato di leggere tanto astio nei confronti delle donne come qui. E' snervante, io sono donna, e sociofobica. Mi ritrovo spaesata nella maggior parte dei vostri post perché pare che il problema principale sia quello di non avere relazioni di tipo "sessuale/affettivo" con le donne, poiché le donne evitano gli "sfigati" (opportuniste di merda, già. E voi, brutti timidoni incapaci.).
Ho conosciuto un uomo, distrofico dalla nascita, sposato con una bellissima mora siciliana, normodotata, e felice. Lui non fa altro che rimproverare gli amici disabili ogni volta che recitano la parte delle vittime infelici.

Per favore, quando vi guardate allo specchio, e vi lamentate, so che è difficile, ma pensateci.



Non ho l'ambizione di riuscire a leggere e comprendere tutti i commenti aggiunti a questo post.

E' già stato fatto notare il fatto che il fatto che altrove non si percepisca tutto questo astio nei confronti delle donne non significa affatto che esso non alberghi in maniera non meno virulenta negli animi più lieti? Qualcuno ha fornito esempi del tono elevato che assume la conversazione quando la voce dei ragazzi è fuori dalla portata dalle piccole e delicate orecchie delle loro compagne di serata?

Winston_Smith 26-10-2012 20:31

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 899456)
io penso che quello che ha scritto matrix siano bip suoi, penso che solo te ti senti offeso da quel post!! che neanche ha accusato gli uomini di qualcosa in quel post, ha solo detto che ha trovato maggior sensibilità e premura da parte delle donne!

Complimenti per il doppiopesismo. E' ovvio che per te va tutto bene finché si offendono gli uomini.
Col tuo criterio, allora anche quelli che scrivono di aver incontrato solo donne stronze e interessate ai soldi/tamarraggine/bullaggine parlano dei fatti loro, no? Se dicono che le donne sono più opportuniste degli uomini non è misoginia, sono bip loro, no? (cit.)

cancellato12248 26-10-2012 20:42

Re: Sociofobia e misoginia
 
Forse perché pensano che uno che sta sempre da solo sia poco interessante.

Winston_Smith 26-10-2012 20:43

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 899476)
leggo continuamente cose simili anche su questo forum e me ne frego quasi sempre, mica ribatto a ogni affermazione del genere con fastidio o offesa. un pò perché capisco cosa possa scatenare certe affermazioni e giudizi, un pò perché non mi sento tirata in causa, un pò perché non me ne frega di far cambiare idea a qualcuno di cui poco mi frega...

Tu fai così, io no. E ho tutto il diritto di farlo.

Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 899476)
se ti dà fastidio che per la sua esperienza matrix consideri le donne più sensibili degli uomini mi sembra aver superato il limite dell'assurdo...

Ripeto, con questo criterio non esiste neppure la misoginia su questo forum, perché alla fin fine si tratta di giudizi che derivano dalle esperienze negative di alcuni utenti con l'altro sesso. Quindi se Agata s'infastidisce (giustamente) per certe cose che legge, per te ha superato anche lei i limiti dell'assurdo... ma guarda caso per lei questo non lo scrivi, perché per te è assurdo solo che ad offendersi sia un uomo, se lo fa una donna ha ragione vero?

Ravanello 26-10-2012 20:57

Re: Sociofobia e misoginia
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 899480)
Tu fai così, io no. E ho tutto il diritto di farlo.

Quote:

Originariamente inviata da Moderazione
Non hai diritto di farlo perchè così facendo flammi e vai OT, tuo diritto/dovere è quello di segnalare alla moderazione i post che reputi offensivi.

Questo topic lo chiudo per ovvi motivi.


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