FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Amore e Amicizia (https://fobiasociale.com/amore-e-amicizia/)
-   -   E tu come sei messo a donne? (https://fobiasociale.com/e-tu-come-sei-messo-a-donne-27271/)

rainbow 01-07-2012 15:24

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Mmmm... una volta a 19 anni mi capitò che in un auto di semi-sconosciuti una ragazza mi chiese come stavo messa a ragazzi...
io ero completamente a disagio, paralizzata, l'unica cosa che ho fatto forse è stata un lungo sospiro!

La ragazza, davvero simpatica mi disse "E' che c'è crisi! Crisi di masculi!"
:ridacchiare:

La risposta era bellissima!! Da quel momento ho sempre risposto così: Ehhh... C'è crisi... Crisi di maschio!

Di solito sono risate generali XD
Magari funziona anche al maschile chi lo sa...

Marco Russo 01-07-2012 16:15

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da rainbow (Messaggio 794905)
Mmmm... una volta a 19 anni mi capitò che in un auto di semi-sconosciuti una ragazza mi chiese come stavo messa a ragazzi...
io ero completamente a disagio, paralizzata, l'unica cosa che ho fatto forse è stata un lungo sospiro!

La ragazza, davvero simpatica mi disse "E' che c'è crisi! Crisi di masculi!"
:ridacchiare:

La risposta era bellissima!! Da quel momento ho sempre risposto così: Ehhh... C'è crisi... Crisi di maschio!

Di solito sono risate generali XD
Magari funziona anche al maschile chi lo sa...

si può sempre adattare:
"c'è crisi di pilu!!!"

è fortissima, la conservo :D

manuel.76 01-07-2012 17:08

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 794897)
Perché mai? Perché secondo il conformismo, sopratutto del NE Italia che conosco bene, è uno "sfigato" chi non ha la morosa e non è sposato e con prole ad una certa età?

Ti sbagli, la gente che mi circonda non centra, sono sensazioni personali,
è il mio desiderio di sposarmi ed avere dei figli, però non avendo ne un lavoro
decente ne tanto meno un'aspetto fisico "alla moda" tutto questo mi è negato.

Marco Russo 01-07-2012 18:29

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da manuel.76 (Messaggio 794950)
Ti sbagli, la gente che mi circonda non centra, sono sensazioni personali,
è il mio desiderio di sposarmi ed avere dei figli, però non avendo ne un lavoro
decente ne tanto meno un'aspetto fisico "alla moda" tutto questo mi è negato.

non credo sia quello il motivo. Hai scelto te di non tentare di trovare nessun'altra, perché non ti vuoi privare del piacere di pensare a quella Lei che spesso e volentieri citi.
Magari mi sbaglio....

Marco Russo 01-07-2012 19:10

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 795026)
Io penso che se una persona percepisse la cosa come un qualcosa che risulta "abbastanza semplice" e non particolarmente faticoso e frustrante forse cercherebbe.
Ma se le difficoltà legate ai problemi lavorativi e così via ci sono effettivamente, come fa a non percepire la cosa come faticosa e frustrante?

E' come se si volesse vincere una guerra senza armi adeguate, è un inutile suicidio tentarci se lo scopo è davvero quello di vincere e allo stesso tempo sopravvivere bene.

Se io avessi dei dolori alle gambe o altri malanni e impedimenti non percepirei l'uscire di casa come un qualcosa che desidero fare volentieri, a me sembra ovvio.

Se gli impedimenti sono reali, qua o si trova il modo di toglierli o i problemi restano uguali.

Saluti

sì ma bisogna anche volerlo, alcuni impedimenti invece sono anche una comoda scusa per non affrontare la difficoltà di un percorso nuovo. E lo dico parlando di me, non di altri.
Tante volte la volontà non basta, ma senza di quella non si va da nessuna parte. E ci vuole il coraggio di provare nuove strade, se le precedenti ci han sempre dato problemi.

liuk76 01-07-2012 19:49

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 794914)
Secondo me è alla persona stessa che le sta stretto essere single da tanto tempo, se no davvero non ci sarebbe problema.

Ma certo: anche a me sta stretto essere single per il semplice fatto che viene a mancare il sesso, un sentimento provato e ricevuto nonché tutte le altre manifestazioni materiali ed esperienze vissute con un'altra persona.
Poi, va stretto anche perché è preclusa la possibilità di convivere con una persona e costruirci una famiglia anche se questi sono passi che oggi farei a distanza di qualche anno di relazione. Anzi, li farei oggi dopo i 40 anni.

Però sono maturo a sufficienza da capire che non si risolve nulla né battendo i piedi per terra, né abbandonandomi a geremiadi.

Quote:

Valore o non valore, non risultare mai attraenti e non esser ricambiati risulta estremamente frustrante
Lo so perfettamente perché io stesso vivo una condizione dove è raro che venga apprezzato per la mia esteriorità.

Quote:

Mi potrebbero dare tutti il massimo dei valori, ma a me quello che interessa è concretamente cosa ottengo
Ottieni di avere maggiori possibilità.
Se le donne mi dicessero in larga parte che sono un figo (esteriormente) perché lo pensano, penso che ci proverei, spudoratamente, con almeno il 90% di quelle che mi piacciono e sono CERTO che nel giro di pochissimo troverei.

Quote:

Fa soffrire proprio una certa condizione che dipende da svariati fattori (sociali, psicologici, familiari, economici), e l'evidenziarla in un discorso è ovvio che acuisca la ferita.
Stiamo parlando di 20enni che ragionano a cazzo di cane. Sono irrecuperabili da 'sto punto di vista.

Quote:

Originariamente inviata da manuel.76 (Messaggio 794950)
Ti sbagli, la gente che mi circonda non centra, sono sensazioni personali,
è il mio desiderio di sposarmi ed avere dei figli, però non avendo ne un lavoro
decente ne tanto meno un'aspetto fisico "alla moda" tutto questo mi è negato.

Penso che siano in molti a non avere un lavoro decente per cui quello lo vedo il minore dei mali.
Anche l'aspetto fisico "alla moda" non è così pregiudicante.
Domanda: ma tu ti faresti scrupolo con donne non "alla moda" e senza lavoro oppure c'inizieresti una relazione?

Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 794984)
Quando una donna mi evita o dimostra che non preferisce stare con me è immaginaria la cosa secondo te?

Tu staresti con tutte le donne di questo mondo? Non bisogna nemmeno dimenticare ciò.

Quote:

la felicità sessuale ed affettiva sia qualcosa che arriva per tutti come in certi film americani fatti con lo stampino e noi masochisticamente non lo facciamo?
Io credo che tutti abbiano possibilità. Il discorso è semplice: per alcuni la strada è decisamente in salita.

Posso assicurare che esistono donne che fanno i vostri stessi ragionamenti: ve le farei conoscere.

Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 795026)
Io penso che se una persona percepisse la cosa come un qualcosa che risulta "abbastanza semplice" e non particolarmente faticoso e frustrante forse cercherebbe.

La pappa pronta non esiste per nessuno e, in sé, non è difficile: se una persona è attratta e tu ci stai, è fatta.
L'unica difficoltà è conoscere il prossimo.

Boyyy82 01-07-2012 20:09

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 794897)
Condivido eccetto il discorso "persona giusta". Perché non iniziare una relazione solo sulla base di premesse?
E' pressoché impossibile avere la certezza che una persona sia giusta PRIMA di averci vissuto momenti di relazione.
Alla fine, a meno che non ci siano figli o convivenze di mezzo, così come due persone si mettono insieme, si lasciano se non vanno le cose.

Secondo me parte dei problemi nascono dalla ricerca a priori della persona giusta.

Forse si dovrebbe rivedere il concetto di seria.
Per me seria significa solo che non fa qualcosa d'illegale o lesivo per la sua salute e che condivida le mie idee di coppia (convivenza e figli un domani).
Poi, c'è chi misura la serietà in base al numero di rapporti che ha avuto ma queste sono pretese un po' sciocche.
.


sulla persona giusta nessuno ha detto il contrario, è ovvio che capisci se lo è frequentandola per un periodo...
per seria intendo più o meno le tue stesse cose, cioè una mica dev'essere una suora e mica andrei ad indagare sul suo passato.
intendevo più che altro una persona che voglia "costruire" qualcosa con te, che abbia una concezione della "relazione stabile"....
da quanto mi risulta ormai anche tante donne non ce l'hanno più, preferiscono divertirsi, cambiare spesso e anche prenderti in giro...

liuk76 01-07-2012 21:06

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 795152)
E cosa vuoi risolvere, quello stiamo dicendo che qua non è che si risolve, qua ci vuole un miracolo per me, o una botta di fortuna spropositata.

Inizio a non seguirti.
Perché è impossibile? Timidezza/FS? Esteriorità? Interiorità?
Sulla FS non mi esprimo: non la vedo come un motivo di rifiuto femminile ma solo con un problema in molti casi per il semplice fatto che un MINIMO d'interazione e di manifestazione d'interesse serve.
Esteriorità mediocre? E' un problema perché per la maggioranza delle donne è importante ma non serve il miracolo: basta cercare tra le donne per le quali l'esteriorità è indifferente (esistono, fidati).
Interiorità mediocre? E' un ENORME problema. Compensi solo se sei esteriormente di "qualità" ma sono poche le donne che si accontentano.

Quote:

Ma quella che hai messo nel profilo non è la tua foto? :mrgreen:
Sì, è la mia foto. Perché? Non ho capito se alludi al fatto che, a giudicare dalla foto, dovrei essere apprezzato esteriormente o meno.

A tal proposito, solo una volta mi è capitato da una donna di essere adulato al punto che la tizia voleva conoscermi a tutti i costi da quanto era coinvolta (in realtà c'era lo "zampino" anche della mia testa e dialettica).
Casi isolati a parte, le foto non hanno mai ricevuto commenti positivi (ma nemmeno negativi)
Anche qui su FS non ha sortito alcun commento positivo/negativo, solo qualche utente ha commentato in privato dicendo che sono normale.

Quote:

Le donne comunque valutano in modo diverso se sei proprio brutto devi star messo bene in ambito lavorativo e professionale se vuoi beccare qualcosa di buon livello.
Mi definisci una donna di "buon livello"? Io ho il forte sospetto che ti stia riferendo ad una donna magra, con una 3a abbondante e soda, con un c*lo perfetto, bella di viso e magari particolarmente romantica, affettuosa e passionale.

Quote:

l'aspetto di una donna devo ammettere che lo guardo e non mi meraviglia poi che certi tipi di donne si lamentino del fatto che non trovano un partner visto che nemmeno io mi ci metterei insieme.
Ok, questo è il punto cruciale.
Se tu vuoi il classico pezzo di f*ga ma non sei un figo, mettiti il cuore in pace: salvo eccezioni, non accadrà MAI.
Però se ti stai disperando per ciò il consiglio spassionato che ti do è di rivedere i tuoi gusti esteriori.

Quote:

Se sono donne carine alle quali piacciono dei tipi "sfigati" che hanno pochissime esperienze in tal senso, ma hanno un gran valore (virtuale) faccele conoscere
Si tratta di donne, tipicamente, sole, fragili. Talvolta anche con poco spirito di curiosità ed abituate a svolgere una vita quotidiana semplice (fin qui nulla di dire) ed approcciata in modo sempliciotto (qui si potrebbe dire...).
Carine? Non so, è soggettivo.
Molte non lo sono per via dei lineamenti del viso bruttini, per il forte sovrappeso, ecc.

Però sono donne sole, disponibili e sicuramente in grado di amare e di voler costruire una vita insieme con qualcuno.

Potenzialmente io sono convinto che in molti qui, con queste persone, risolverebbero il problema dell'essere single.

Però so già che sta per arrivare un'obiezione...

amarlena 01-07-2012 21:42

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 795163)
Mi definisci una donna di "buon livello"? Io ho il forte sospetto che ti stia riferendo ad una donna magra, con una 3a abbondante e soda, con un c*lo perfetto, bella di viso e magari particolarmente romantica, affettuosa e passionale.
Ok, questo è il punto cruciale.
Se tu vuoi il classico pezzo di f*ga ma non sei un figo, mettiti il cuore in pace: salvo eccezioni, non accadrà MAI.
Però se ti stai disperando per ciò il consiglio spassionato che ti do è di rivedere i tuoi gusti esteriori.
......
Però sono donne sole, disponibili e sicuramente in grado di amare e di voler costruire una vita insieme con qualcuno.

Potenzialmente io sono convinto che in molti qui, con queste persone, risolverebbero il problema dell'essere single.

Però so già che sta per arrivare un'obiezione...

Questa è anche la mia idea e mi pare pure di averla espressa...
E' un' idea però che calza meglio al PRIMO GRUPPO di utenti del forum e cioè adolescenti o comunque abbastanza giovani per i quali i canoni estetici rivestono una importanza primaria.
Inoltre non va sottovalutato il fatto che spesso gli individui carenti di autostima si sentono giudicati attraverso la persona alla quale si accompagnano, in altre parole, stare con una persona brutta confermerebbe lo status di sfigato, di quello che non si può permettere nulla di più.

Poi c è IL SECONDO GRUPPO di utenti più maturi.
Quest' ultimi a loro volta sono di due tipi e cioè quelli che non avendo vissuto molto, rimangono legati a ideali adolescenziali ( Tino in primis !!!) e vagheggiano rapporti con 20 enni o simili e quelli che forse hanno accettato diversamente la loro età e a loro dire ci hanno provato con tutte ....

Beh in questi ultimi casi credo davvero che la scarsa autostima faccia tanto.
Perchè se è pur vero che l' aspetto non aiuta occorre pur sviluppare qualcos altro che possa valere come capacità attrattiva, tanto più che io non credo nei rapporti tra persone che hanno le stesse patologie.

liuk76 01-07-2012 22:47

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 795206)
Non so dirtelo di preciso ma le donne che mi piacciono poi in genere piacciono anche a molti altri. Non è che vedo agli altri cosa piace e di conseguenza mi attraggono, mi capita il contrario.

Ma certo, anch'io seguo i miei di gusti anziché quelli altrui.

Quote:

Mi piacciono anche le donne dal seno piccolo :mrgreen:. Ma i gusti esteriori sono istintivi in me, mi piacciono e attraggono dei tipi altri no, che devo rivedere?
Il fatto che fissarsi troppo su certi stereotipi serve solo a rincorrere una persona che è buona solo per essere messa su un piedistallo ed ammirata.

Quote:

Eh allora vedi che è vero, tra le quasi-modelle e queste qua di cui parli ci sono anche le vie di mezzo verso l'alto, le cosiddette donne carine, queste mi interessano e queste credo che interessino pure a chi si lamentava inizialmente.
Ragazzi miei, ve lo ripeto molto cinicamente: se per voi è condizione necessaria che siano molto carine le donne ed è questa la vostra mentalità, sappiate che anche le donne ragionano nel medesimo modo.
Risultato? Se non siete molto carini non avete possibilità.
Riflettete invece sul fatto che rincorrere il carine non ha alcuna utilità in termini di sentimento e di sesso.

Quote:

Di donne sole e poco attraenti ne conosco tante anche io, però non è mica così che si risolve tutt, sola lei solo io, mettiamo insieme due infelicità che aspirano ad altro e viene a crearsi un pasticcio ancora peggiore per me.
Secondo me le persone dovrebbero prima provare a stare con un'altra persona che, TEORICAMENTE, non piace. Potrebbero stupirsi del fatto che le loro idee verrebbero messe in discussione.

Quote:

Cerchi soddisfazione sessuale e ti metti con una persona che non ti attrae?
Subordinare l'attrazione sessuale solo all'estetica bella/brutta è sbagliato ed ho già spiegato il perché?
Magari è bella ma rifiuta categoricamente il sesso anale, orale (attivo e passivo), qualsiasi posizione che non sia quella del missionario, di farlo più di una volta alla settimana, di masturbarti e masturbarsi con te, di lasciarsi andare talvolta al turpiloquio, di condurre lei ogni tanto il rapporto, ecc.
Cosa c'è di attraente in tutto ciò? Per me è la mediocrità del sesso e non mi da nulla il fatto che Tizia sia bella.

Quote:

Io no, ma te l'ho detto, per istinto mi attraggono certi tipi, il cervello così non me lo son costruito io di certo.
Io credo che siano più condizionamenti.

Quote:

Comunque non so se sia vero che molte persone risolverebbero il problema così. Secondo me ne vanno a creare un altro, quello di fondo non lo si risolve più.
Io credo invece che per quasi tutti sia terapeutico: aiuterebbe a capire cosa vogliono realmente senza finire con l'usare una persona e, per alcuni, sarebbe inaspettatamente la persona della vita.

liuk76 01-07-2012 22:54

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da amarlena (Messaggio 795180)
E' un' idea però che calza meglio al PRIMO GRUPPO di utenti del forum e cioè adolescenti o comunque abbastanza giovani per i quali i canoni estetici rivestono una importanza primaria.

Non sottovalutare il fenomeno: anche gli over 30, uomini e donne, danno un'importanza non indifferente ai canoni estetici.
Non sarà primaria ma può essere sufficiente per scartare una persona.

Quote:

Quest' ultimi a loro volta sono di due tipi e cioè quelli che non avendo vissuto molto, rimangono legati a ideali adolescenziali ( Tino in primis !!!) e vagheggiano rapporti con 20 enni o simili e quelli che forse hanno accettato diversamente la loro età e a loro dire ci hanno provato con tutte ....
Cosa ci vedi di strano in un over 30 che si sente più attratto (nel complesso) da donne tra i 20 ed i 30 anni?
Per me ad esempio è così: tra una mia coetanea ed una 25enne, ad esempio, è più facile che mi senta attratto dalla 25enne.
Non è sempre questione di ideali adolescenziali, è anche questione di esigenze in un rapporto.
Io ad es. sento la necessità di vivere nell'ordine di qualche ANNO un rapporto con una donna senza la componente della convivenza e dei figli.
Quante over 30 sarebbero disposte a procrastinare ciò arrivando magari, dopo i 40 anni, a convivere e ad avere un figlio?
E' più probabile che una ventenne sia disposta a ciò.

Inoltre, per quanto sia maturo, ci sono alcuni modi di vivere le cose in cui mi sento ancora vicino ad una persona under 30.

Quote:

Perchè se è pur vero che l' aspetto non aiuta occorre pur sviluppare qualcos altro che possa valere come capacità attrattiva, tanto più che io non credo nei rapporti tra persone che hanno le stesse patologie.
Sicuramente anche se credo che possa essere un vantaggio essere "compagni di sventura".

rainy 01-07-2012 23:11

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 795235)
Cosa ci vedi di strano in un over 30 che si sente più attratto (nel complesso) da donne tra i 20 ed i 30 anni?
Per me ad esempio è così: tra una mia coetanea ed una 25enne, ad esempio, è più facile che mi senta attratto dalla 25enne.
Non è sempre questione di ideali adolescenziali, è anche questione di esigenze in un rapporto.
Io ad es. sento la necessità di vivere nell'ordine di qualche ANNO un rapporto con una donna senza la componente della convivenza e dei figli.
Quante over 30 sarebbero disposte a procrastinare ciò arrivando magari, dopo i 40 anni, a convivere e ad avere un figlio?
E' più probabile che una ventenne sia disposta a ciò.

questo è un pensiero che non comprendo.
Spero che non sia per il semplice fatto che una venticinquenne sia più "fresca", più giovane e nel vivo degli anni; mentre, inevitabilmente, una trentenne si avvia verso la vecchiaia.
Non che ci sia qualcosa di male in questo, ma una venticinquenne resta pur sempre ancora un po' "bambina", ingenua per certi versi.
Una trentenne è più "matura" e potrebbe anche capire il fatto che tu preferisca non avere figli, per il momento. E ti assicuro che, guardandomi in giro, noto moltissime over 30 senza figli ed in piena convivenza. Altresì, una venticinquenne potrebbe invece preferire altro, perchè pur attratta dall'uomo maturo ha bisogno di certezze, basi e fondamenta per un rapporto. Aggrapparsi alla spalla di un uomo maturo, una sicurezza per la sua vita...
Al contrario di una trentenne che, invece, cerca solo un compagno, un amante, una persona da avere accanto finchè dura

liuk76 02-07-2012 00:06

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 795253)
Spero che non sia per il semplice fatto che una venticinquenne sia più "fresca", più giovane e nel vivo degli anni; mentre, inevitabilmente, una trentenne si avvia verso la vecchiaia.

No, non è questo il motivo anche se non nego che, ad oggi, tra i miei (pochi) limiti esteriori c'è anche l'età apparente: una donna che dimostra 40 anni o più impatta negativamente a livello d'attrazione.
Ciò nonostante che una compagna di sala sportiva che ha 42 anni portati benissimo che mi attrae più di molte 30enni :D

Quote:

Non che ci sia qualcosa di male in questo, ma una venticinquenne resta pur sempre ancora un po' "bambina", ingenua per certi versi.
Certo ma non così tanto ingenua da essere incompatibile con il mio essere.
Alla fine io pur avendo 35 anni, per alcuni versi, ho alcune visioni delle cose tipiche di una persona che ha 5-10 anni in meno.

Quote:

Una trentenne è più "matura" e potrebbe anche capire il fatto che tu preferisca non avere figli, per il momento.
Non avere figli E non volere convivenze, per qualche ANNO.
Forse è l'eccessiva "maturità" che mi andrebbe stretta: sento ancora la necessità di avere "vie di fuga" verso il periodo 20-30 e sono sufficientemente anticonformista da non identificarmi completamente nella mia età.
Riguardo al capire... Semmai è il contrario: una donna over 30 che non ha particolari problemi è molto probabile che abbia relazioni importanti alle spalle, convivenze.
Il vivere per ANNI una relazione come un giovane (senza convivenza) lo vedrebbe come un segnale d'immaturità (falso) e di deresponsabilizzazione (in parte vero).
Aggiungici che ho sempre convissuto con i miei e che non intendo andare a vivere da solo ma solo in un'ottica di convivenza. Sono più le over 30 che lo leggono negativamente che positivamente (in realtà è solo un discorso di costi/benefici).
Infine il discorso figli... L'orologio biologico di una donna over 30 inizia a farsi sentire. Quante donne sono disposte a procrastinare over 40 una gravidanza? Poche.

Quote:

Altresì, una venticinquenne potrebbe invece preferire altro, perchè pur attratta dall'uomo maturo ha bisogno di certezze, basi e fondamenta per un rapporto. Aggrapparsi alla spalla di un uomo maturo, una sicurezza per la sua vita...
Al contrario di una trentenne che, invece, cerca solo un compagno, un amante, una persona da avere accanto finchè dura
Appunto, io cerco proprio quello che cerca la ventenne, NON quello che cerca la trentenne...

rainy 02-07-2012 01:15

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 795301)
No, non è questo il motivo anche se non nego che, ad oggi, tra i miei (pochi) limiti esteriori c'è anche l'età apparente: una donna che dimostra 40 anni o più impatta negativamente a livello d'attrazione.
Ciò nonostante che una compagna di sala sportiva che ha 42 anni portati benissimo che mi attrae più di molte 30enni :D

appunto, ci sono alcune over 30 irresistibili. Altro che venticinquenni, sono donne stupende

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 795301)
Certo ma non così tanto ingenua da essere incompatibile con il mio essere.
Alla fine io pur avendo 35 anni, per alcuni versi, ho alcune visioni delle cose tipiche di una persona che ha 5-10 anni in meno.

appunto, per alcuni versi ti senti ancora qualche anno in meno. Ma almeno sei cresciuto e guardi il mondo con occhi diversi.
Un conto è sentirsi qualche anno in meno, un altro è avere qualche anno in meno.
Magari 1/3 del tuo carattere potrebbe essere compatibile con quello di una venticinquenne, per via del tuo lato ancora ultagiovanile (non che a 35 anni non si sia più giovani), ma per i restanti 2/3 non riusciresti a trovare un punto in comune con lei

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 795301)
Non avere figli E non volere convivenze, per qualche ANNO.
Forse è l'eccessiva "maturità" che mi andrebbe stretta: sento ancora la necessità di avere "vie di fuga" verso il periodo 20-30 e sono sufficientemente anticonformista da non identificarmi completamente nella mia età.
Riguardo al capire... Semmai è il contrario: una donna over 30 che non ha particolari problemi è molto probabile che abbia relazioni importanti alle spalle, convivenze.
Il vivere per ANNI una relazione come un giovane (senza convivenza) lo vedrebbe come un segnale d'immaturità (falso) e di deresponsabilizzazione (in parte vero).
Aggiungici che ho sempre convissuto con i miei e che non intendo andare a vivere da solo ma solo in un'ottica di convivenza. Sono più le over 30 che lo leggono negativamente che positivamente (in realtà è solo un discorso di costi/benefici).
Infine il discorso figli... L'orologio biologico di una donna over 30 inizia a farsi sentire. Quante donne sono disposte a procrastinare over 40 una gravidanza? Poche.

ma tu sottovaluti i sentimenti di un over 30, che invece potrebbe capirti profondamente e completare le mancanze del tuo carattere col suo.
E non è vero che le over 30 sono in cerca disperata di figli o di convivenza matrimoniale.
Sono più le rassegnate a non avere marmocchi che quelle che ne vogliono (ma non lo diranno mai, si nascondono dietro al classico "l'abbiamo fatto ed è successo"). Una donna oltre i 30 anni vuole sentirsi libera

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 795301)
Appunto, io cerco proprio quello che cerca la ventenne, NON quello che cerca la trentenne...

anche tu sei in cerca dell'uomo maturo perchè hai bisogno di certezze, basi e fondamenta per un rapporto. Aggrapparti alla spalla di un uomo maturo, una sicurezza per la tua vita... ?

:D

canza 02-07-2012 02:36

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 795301)
Aggiungici che ho sempre convissuto con i miei e che non intendo andare a vivere da solo ma solo in un'ottica di convivenza. Sono più le over 30 che lo leggono negativamente che positivamente

Quali sarebbero le buone ragioni per le quali una donna over 30 dovrebbe vedere positivamente il fatto che un uomo alle soglie dei 40 vive ancora con i genitori? :interrogativo:

manuel.76 02-07-2012 08:32

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 795111)
Penso che siano in molti a non avere un lavoro decente per cui quello lo vedo il minore dei mali.
Anche l'aspetto fisico "alla moda" non è così pregiudicante.
Domanda: ma tu ti faresti scrupolo con donne non "alla moda" e senza lavoro oppure c'inizieresti una relazione?

Ho più volte raccontato la mia storia, 25 anni di grande obesità, ed ora
sto pagando tutto con gli interessi, a quasi 36 anni vivo ancora in famiglia,
inutile dire che questa cosa viene vista come un mammismo o bamboccionismo,
vieni considerato non maturo per affrontare la vita, nella realtà però le cose stanno
molto diversamente, il mio problema è il non avere un lavoro sicuro, stabile,
retribuito decentemente, tutto questo mi porta ad isolarmi sempre più,
con i chili persi (46) sto perdendo anche l'autostima e la voglia di continuare.
Per quel che riguarda le donne alla moda, ho da sempre una ragazza nel
mio cuore, però ci divide un muro troppo alto, ripido ed invalicabile.
Ultimamente sempre più sto considerando il suicidio come unica soluzione
a tutti i miei problemi.

barclay 02-07-2012 10:23

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 795457)
Liuk suggerisce alla fine "mettiti con una donna che non ti attrae", e c'era bisogno di questa grande idea?

Hai scritto solo 13 post, quindi non so se preferisci più leggere che scrivere o frequenti poco il forum :nonso: Sappi, comunque, che quello è un consiglio ricorrente che danno i trombanti, basato sullo stereotipo che se non trombiamo è perché siamo di gusti difficili :testata:

Winston_Smith 02-07-2012 10:23

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da canza (Messaggio 794265)
Non si tratta di essere meschina.

Se non sei capace di trovarti un lavoro la percezione che gli altri hanno di te è che sei un fallito.
Solo altri falliti non ti considerano tale.

Una persona in gamba si da da fare, esce di casa e trova il modo di guadagnare.
Per questo le ragazze preferiscono quelli con un lavoro, perchè avere un lavoro = essere in gamba, almeno più di chi non ce l'ha.

I fattori che entrano in gioco sono tanti. Certe persone che lavorano sono molto meno in gamba e valide di altre disoccupate.
E come mai questo discorso lo fai solo nei confronti degli uomini? E per le donne che dici?

Quote:

Originariamente inviata da canza (Messaggio 794265)
Poi è chiaro che se la ragazza ha anche lei dei problemi psicologici e si accontenta di uno che non è in grado di trovarsi un lavoro, allora la faccenda cambia e si può avere una ragazza anche da disoccupati.

Complimenti, non so quante ragazze hai offeso in un colpo solo.

Winston_Smith 02-07-2012 10:25

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da canza (Messaggio 795371)
Quali sarebbero le buone ragioni per le quali una donna over 30 dovrebbe vedere positivamente il fatto che un uomo alle soglie dei 40 vive ancora con i genitori? :interrogativo:

Perché dovrebbero vederlo negativamente,se l'uomo in questione si dice pronto ad andare a convivere con la sua partner? :interrogativo:
E ripeto, come mai 'sti discorsi li fai solo per gli uomini? Se una donna sta ancora in casa coi suoi oltre i 30 anni è tutto a posto?

MAximum 02-07-2012 12:26

Re: E tu come sei messo a donne?
 
mah davvero brutta come domanda, anche perchè non si sa cm rispondere...
poi nn capisco perchè quando uno ha altri tipi di problemi viene compatito, mentre se ha dei problemi di natura relazionale viene preso per il culo! è davvero in giusto! insomma uno ci soffre c'è gente sul forum che parla pure di suicidio!

Atropo 02-07-2012 13:16

Re: E tu come sei messo a donne?
 
In sintesi:
"...ma come! Non hai ancora ottenuto/rimorchiato la vagina con intorno della carne da portare a spasso o al mare? Caspita che sfiga!"

Padawan 02-07-2012 15:38

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Non bisogna farsi mettere sotto da domande del genere. Tu sei tu e qualsiasi cosa faccia con il tuo organo sono stracazzacci tuoi. Io a questa domanda rispondo sempre "in questo periodo sono impegnato da altre cose" oppure qualsiasi variante anche sul tema della bugia spudorata se ne hai voglia, del tipo si mi vedo con una ma non è una cosa seria. Insomma divertiti anche ad inventare se vuoi ma non permettere che l'argomento donne sia una diminutio nei tuoi confronti! Secondo me. :P

vikingo 02-07-2012 17:00

Re: E tu come sei messo a donne?
 
sento lamentele d amolti coleghi suolle donne di oggi cosi aride superficiali e stronze...
sabto sera in disocteca in 5 in uan disocteca nota della zona
come al solito si balla un po ci si avvicina alle donne ma se non provi qualcosa non fai nulla,2 gruppeti di 3 ragazze si sono spostate dopo un po ballavamo accanto a loro e un chiaro segnale che non volevano esspere importunate,un amico mi fa provare a colpi di culate,di culi,lui dice si struscia cosi con una signor apiu grandee era tutto gasato per aver fatto questo...per ois poco...
pero buttarsi addoso ad uan mentre si balla bo siamo alle solite,tutti sti rimorchiatori non ne vedo in discoteca...

canza 02-07-2012 19:15

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 795463)
Certe persone che lavorano sono molto meno in gamba e valide di altre disoccupate.

Questo è un mito. Se uno è davvero in gamba trova il modo di procurarsi un lavoro.

Poi è chiaro che ci sono i laureati con master che non lavorano e le capre che hanno un buon posto di lavoro. Ma questo vuol dire semplicemente che le capre sono più capaci degli scienziati a trovarsi un lavoro, e ciò ridimensiona il reale valore dei laureati.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 795463)
E come mai questo discorso lo fai solo nei confronti degli uomini? E per le donne che dici?

Le donne non sono obbligate a trovare un lavoro. Possono anche limitarsi a trovare un buon marito e dedicare il proprio tempo ai figli.

Gli uomini di certo non possono starsene con le mani in mano e farsi una famiglia con la pensione di mamma e papà.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 795463)
Complimenti, non so quante ragazze hai offeso in un colpo solo.

Un fatto reale purtroppo...

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 795466)
Perché dovrebbero vederlo negativamente,se l'uomo in questione si dice pronto ad andare a convivere con la sua partner?

Un disoccupato che ha vissuto con mamma e papà fino ai 40 anni se si dice disposto ad andare a convivere con la partner c'è da preoccuparsi che ciò significhi farsi mantenere dalla partner come ha fatto con i genitori...

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 795466)
Se una donna sta ancora in casa coi suoi oltre i 30 anni è tutto a posto?

Si, mica deve prendersi la responsabilità di mantere economicamente una famiglia. Quella spetta all'uomo.

vikingo 02-07-2012 19:26

Re: E tu come sei messo a donne?
 
acnhe ame mi e stato detto di trovarmi un lavoro piu volte anche dia miei,ma uno che ha fatto il classico che non ha mia lavorato a 24 anni manco a fare il commesso mi prendono...a parte che verrei scartato per il mio carattere...
solo il cameriere potrei fare...ma e uan cosa che mi spavent aun po perche dovrei stare tra la gente...

canza 02-07-2012 19:34

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 796029)
solo il cameriere potrei fare...

Cos'è tutto questo ottimismo? Sei proprio convinto di essere in grado di poter fare il cameriere? :ridacchiare:

liuk76 02-07-2012 19:44

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da canza (Messaggio 796016)
Le donne non sono obbligate a trovare un lavoro. Possono anche limitarsi a trovare un buon marito e dedicare il proprio tempo ai figli.

Forse tu sei ancorato ad una mentalità "antica" dove è solo l'uomo che porta a casa i soldi.
Per quanto mi riguarda, non mi metterei mai con una donna che non intende lavorare.
Il reddito in una coppia lo devono produrre [/b]entrambi[/b]. L'unica eccezione che vedo è durante il periodo di maternità e svezzamento.

Quote:

Un disoccupato che ha vissuto con mamma e papà fino ai 40 anni se si dice disposto ad andare a convivere con la partner c'è da preoccuparsi che ciò significhi farsi mantenere dalla partner come ha fatto con i genitori...
Se stai parlando di me hai scritto un fatto non vero: sono occupato.

Quote:

Si, mica deve prendersi la responsabilità di mantere economicamente una famiglia. Quella spetta all'uomo.
Questa è una mentalità retrograda e, perdonatemi se vi offende, tipicamente meridionale (in senso negativo).
Una donna che la pensa così verrebbe mollata all'istante o chiederei la separazione/divorzio.

Winston_Smith 02-07-2012 21:47

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da canza (Messaggio 796016)
Questo è un mito. Se uno è davvero in gamba trova il modo di procurarsi un lavoro.

Poi è chiaro che ci sono i laureati con master che non lavorano e le capre che hanno un buon posto di lavoro. Ma questo vuol dire semplicemente che le capre sono più capaci degli scienziati a trovarsi un lavoro, e ciò ridimensiona il reale valore dei laureati.

Uhm, no, pensavo piuttosto alla pletora di raccomandati che come unica capacità al loro attivo hanno il cognome.

Quote:

Originariamente inviata da canza (Messaggio 796016)
Le donne non sono obbligate a trovare un lavoro. Possono anche limitarsi a trovare un buon marito e dedicare il proprio tempo ai figli.

Gli uomini di certo non possono starsene con le mani in mano e farsi una famiglia con la pensione di mamma e papà.

Bel modo di pensare, è proprio a causa di una mentalità del genere che ci sono tante storture in Italia. Specie in questo periodo di crisi, in cui con due stipendi in famiglia a volte ce la si fa a stento...

Quote:

Originariamente inviata da canza (Messaggio 796016)
Un fatto reale purtroppo...

Peccato che non sempre sia come dici tu.

Quote:

Originariamente inviata da canza (Messaggio 796016)
Un disoccupato che ha vissuto con mamma e papà fino ai 40 anni se si dice disposto ad andare a convivere con la partner c'è da preoccuparsi che ciò significhi farsi mantenere dalla partner come ha fatto con i genitori...

E che ne sai? A parte che non mi pare si stesse parlando di un disoccupato....

Quote:

Originariamente inviata da canza (Messaggio 796016)
Si, mica deve prendersi la responsabilità di mantere economicamente una famiglia. Quella spetta all'uomo.

Come sopra :miodio:

Dove hai parcheggiato la DeLorean con cui sei venuto qui dal 1600?

Winston_Smith 02-07-2012 21:48

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 796049)
Questa è una mentalità retrograda e, perdonatemi se vi offende, tipicamente meridionale (in senso negativo).
Una donna che la pensa così verrebbe mollata all'istante o chiederei la separazione/divorzio.

Io sono meridionale e NON la penso così, piano con le attribuzioni indebite.
Per contro, mi pare che di donne mantenute e di uomini "mantenutori" ce ne siano anche al Nord.

very90 02-07-2012 21:59

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Diciamolo pure qui va: tornate in topic, grazie

canza 02-07-2012 23:28

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 796049)
Per quanto mi riguarda, non mi metterei mai con una donna che non intende lavorare.
Il reddito in una coppia lo devono produrre [/b]entrambi[/b]. L'unica eccezione che vedo è durante il periodo di maternità e svezzamento.

Francamente se voglio bene ad una donna non me la sento di chiederle di sbattersi per il semplice principio che dobbiamo essere in due a produrre reddito.

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 796049)
Se stai parlando di me hai scritto un fatto non vero: sono occupato.

Hai le manie di persecuzione? Non è che ogni volta che scrivo qualcosa ho in mente te...

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 796049)
Questa è una mentalità retrograda e, perdonatemi se vi offende, tipicamente meridionale (in senso negativo).
Una donna che la pensa così verrebbe mollata all'istante o chiederei la separazione/divorzio.

Quindi, voglio bene ad una donna ma la costringo a sprecare la propria esistenza in un lavoro che magari non le piace solo per il principio che i soldi a casa dobbiamo portarli entrambi?

Quote:

Originariamente inviata da Coprofagus (Messaggio 796054)
Veramente? E io che ho sempre pensato che quella spettasse a chi desiderasse assumerla, che sciocco!

Francamente non ce lo vedo il 40enne che vive da mamma e papà che riscuote un gran successo chiedendo ad una donna se vuole assumersi lei l'impegno di mantenerlo economicamente...

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 796200)
Bel modo di pensare, è proprio a causa di una mentalità del genere che ci sono tante storture in Italia. Specie in questo periodo di crisi, in cui con due stipendi in famiglia a volte ce la si fa a stento...

Eppure l'aritmetica non credo sia un'opinione. Se lavorassero solo gli uomini (secondo la mentalità retrograda che mi attribuite) ci sarebbero il doppio dei posti di lavoro disponibili e nessun uomo rimarrebbe disoccupato, le paghe di conseguenza aumenterebbero, e aumenterebbe il numero di famiglie che campa dignitosamente...

canza 03-07-2012 00:18

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 796495)
L'unico problema è dato dal fatto che se lavorassero solo gli uomini toglieresti la possibilità a fallito di rispondere a quella domanda come hai suggerito :pensando:.

Può sempre dire che preferisce andare a prostitute perchè non gli va di doversi adeguare al fatto che tutte le donne sono mantenute dagli uomini per averne una... :ridacchiare:

Winston_Smith 03-07-2012 00:20

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da canza (Messaggio 796384)
Francamente se voglio bene ad una donna non me la sento di chiederle di sbattersi per il semplice principio che dobbiamo essere in due a produrre reddito.

Quindi lei non ti vuol bene, secondo questo ragionamento, se tollera che tu ti sbatta da solo.

Quote:

Originariamente inviata da canza (Messaggio 796384)
Francamente non ce lo vedo il 40enne che vive da mamma e papà che riscuote un gran successo chiedendo ad una donna se vuole assumersi lei l'impegno di mantenerlo economicamente...

Dovrebbe essere lo stesso anche a sessi invertiti, per quanto mi riguarda.

Quote:

Originariamente inviata da canza (Messaggio 796384)
Eppure l'aritmetica non credo sia un'opinione. Se lavorassero solo gli uomini (secondo la mentalità retrograda che mi attribuite) ci sarebbero il doppio dei posti di lavoro disponibili e nessun uomo rimarrebbe disoccupato, le paghe di conseguenza aumenterebbero, e aumenterebbe il numero di famiglie che campa dignitosamente...

E la marmotta che confezionava la cioccolata (cit.) Non a caso, quando le donne stavano a casa, non esistevano disoccupati... :rolleyes:
Non è così, questo è un ragionamento stile "gli extracomunitari ci rubano il posto di lavoro". Altro che mentalità retrograda, è da paleolitico.

very90 03-07-2012 00:36

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Vediamo se così funziona...

Tornate in topic, grazie

canza 03-07-2012 04:07

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 796526)
Vediamo se così funziona...

Accolgo la sollecitazione!
Tanto c'è poco da ragionare con chi vuol mandare la moglie a sgobbare...

Tornando in tema, dopo tutte queste discussioni direi che il miglior modo per superare la domanda "E tu come sei messo a donne?" sarebbe non metterci nelle condizioni di farcela fare. :ridacchiare:

recluso 03-07-2012 11:44

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 796694)

Io desidero ottenere soddisfazione, ma non certo ad un prezzo assurdo, quello di vivere in maniera snaturata, perderei la battaglia io stesso, e spesso ho perso quando mi sono comportato così.

Saluti

Il problema è capire qual è la nostra vera natura. Quello che serve è togliersi quella pellicola che divide il nostro vero Io dalla realtà, insomma esprimere sè stessi.
Non credo che qualcuno possa vivere asocialmente, senza relazioni, senza divertimento, perchè è la sua natura. Può darsi che esistano, ma sono pochi esemplari.
In fondo se siamo qui è perchè c'è un grosso disagio di fondo, un'assimetria tra ciò che vorremmo essere e ciò che siamo. In questo disagio rientra anche quello che c'è dietro alla domanda "tu come stai messo a donne/uomini?", come hai detto te.
E' un po' come quando ti chiedono "come stai?". Non è una domanda difficile, te la cavi con un "bene, tu?", ma dentro mi scatenda sempre un uragano, come se avessero toccato un nervo scoperto.

Winston_Smith 03-07-2012 11:58

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da canza (Messaggio 796597)
Accolgo la sollecitazione!
Tanto c'è poco da ragionare con chi vuol mandare la moglie a sgobbare...

Manco si trattasse di mandarla a prostituirsi... ognuno fa la sua parte, nei limiti delle sue possibilità, per il sostentamento del nucleo familiare, che c'è di sacrilego? :nonso:
Vabbè, c'è poco da ragionare (cit.), la chiudo qui anch'io.

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 794460)
sì ma pure voi.....è importante avere la risposta pronta, e saper usare l'ironia, che ti salva sempre

Nulla di più facile, per un timido :rolleyes:

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 794460)
la prossima volta.....
"Fallito ma tu come stai messo a donne?"
"lasciamo perdere :miodio: sono negato per certe cose" :mrgreen:

risata generale, fine delle domande e fine dell'imbarazzo

E la marmotta confezionava la cioccolata (cit.)

Winston_Smith 03-07-2012 12:03

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 794498)
Vi assicuro che in sé non è per nulla difficile dire ciò: io lo dico spessissimo quando lo penso, anche ad amiche.

Se non sei troppo timido, certo che non è difficile.
Ogni tanto, potresti ricordarti di dare un'occhiata alla scritta in giallo in alto a sinistra sul monitor? Grazie.

bunker 03-07-2012 13:13

Re: E tu come sei messo a donne?
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 796526)
Vediamo se così funziona...

Tornate in topic, grazie

bhuahuauhahuahuuhahuauha :mrgreen:

Wolferstein 03-07-2012 20:38

Re: E tu come sei messo a donne?
 
donne zero, il fatto che mi sento troppo spaventato dal genere femminile (devo dire un enorme GRAZIE a madre spesso assente e schizoide e nonna iperprotettiva) e cmq torniamo ad adesso: non sento neppure le emozioni come se fossi un automa. L'altra volta un collega di lavoro mi ha invitato a cena e c'era lui e la sua ragazza. Quando si sono abbracciati e hanno iniziato a farsi effusioni io mi sono sentito cadere in un baratro. Ho pensato: ma perchè non provo nulla di tutto questo e mi è venuta subito una gran rabbia seguita subito da una grande tristezza. mi sono allontanato un attimo abbassando lo sguardo con un espressione da cane bastonato. A vederla dall'esterno sarebbe stata una scena divertentissima (tranne che per il sottoscritto). :D
E non sono certo un ragazzino, ho superato i 30 anni.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 18:47.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.