FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Amore e Amicizia (https://fobiasociale.com/amore-e-amicizia/)
-   -   Nessuno si innamorerebbe. (https://fobiasociale.com/nessuno-si-innamorerebbe-26431/)

Efits 07-05-2012 20:35

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Fosse semplicemente cosi' tutti tradirebbero il parhner non appena vedono la possibilità di avere qualcuno sessualmente più appetibile. C'è chi lo fa, c'è chi si trattiene in virtù di una morale, c'è chi non ne trova proprio il bisogno. Come spiegate l'ultimo caso?
Sarebbe possibile imbrigliare l'amore in parametri fisici definiti, per ogni persona una data combinazione. Non mi pare sia cosi' semplice.
Fosse come dite non entrerebbe in gioco il carattere, dubito che gli ormoni si attivino a simpatia se si può ridurre semplicemente tutto a un messaggio chimico.
Capisco il cinismo di molti e capisco che non è tutto rosa come nei filmetti strappalacrime citati un po' più in sù ma da qui a dire che è solo meccanica passa parecchia acqua sotto i ponti

EDIT: preceduto, ovviamente il mio intervento era rivolto a chi parlava puramente di reazioni chimiche come spiegazione dell'amore, non ad alena cui condivido il punto di vista

シリウス 07-05-2012 20:36

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 753114)
Nel momento in cui conosci una persona che ti prende in modo assurdo magari tendi a esagerare la situazione e a etichettarlo subito come amore.

Ma quando a distanza di tempo ci pensi a mente fredda capisci che era semplicemente infatuazione. Per quanto mi riguarda mi è sempre capitato così , a parte una volta in cui ero convinta che ci fosse qualcos'altro, perchè ero completamente a pezzi quando mi resi conto che avevo mandato tutto nel cesso, e di solito non me ne frega niente penso semplicemente che è successo e me ne sarei fatta una ragione prima o poi.

In quel caso no, ho continuato a sperare a pensare che prima o poi ci saremmo ritrovati che non poteva finire così che era solo questione di tempo che lo avrei aspettato anche per anni e anni ma lo avrei riavuto indietro perchè c'era qualcosa tra di noi che andava oltre qualsiasi immaginazione.

Ma mi sbagliavo, e quando mi son resa conto che era tutto nella mia testa mi sono completamente disillusa e sono giunta alla conclusione che è tutta roba a livello fisico, son sensazioni che si creano a pelle e che ti travolgono facendoti pensare a chissà cosa ma è tutto un contorno di qualcosa di prettamente fisico e superficiale, molto più terra terra di quanto uno possa illudersi sia.

I libri, i film, i mass media, la cultura ci imbottiscono di convinzioni fasulle a riguardo. Non so come spiegare è come se ci indottrinassero a provare qualcosa che non esiste, a identificare sensazioni assolutamente normali quando c'è attrazione forte come qualcosa di unico e di speciale.

Guardando le cose con più distacco uno se ne rende conto.


iO non son d'accordo, prima o poi la persona giusta la trovi, qualcuno con cui riesci ad andare oltre l'attrazione fisica e di cui hai piena fiducia e riesci ad aver piena fiducia.


Riguardo a film libri musica ect son d'accordo con Labocania, sono solo affari. Ma se pensi alla storia indietro negli anni a tutti gli scrittori, poeti passati ect che hanno dedicato la vita a quello narrandolo e dedicandogli la vita quelli non eran semplicemente affari, e di sicuro non parlavano di minchiate tipo moccia. Leggendoli questi libri poi (es. manzoni, leopardi foscolo&co, ma anche gente recente come Neruda) mi fa riflettere pensare quanto la gente viveva in modo più semplice e naturale e grazie a quello aveva non solo una percepezione migliore ma riusciva anche a viverlo meglio e appieno di quanto non facciamo o ci sforziamo di fare oggi.

(L'unico che appunto a quanto pare non ci credeva proprio era La Rochefoucauld )

Rorschach. 07-05-2012 20:38

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 753169)
Chiedo a tutti quelli che la pensano come te di separarli nettamente e porre l'accento sulle differenze.

L'amore è dare.
L'attrazione fisica è ricevere.

L'attrazione fisica è quando stai insieme ad una persona che ti fa sentire bene.
L'amore è quando sei affezionato ad una persona e vuoi il suo bene.

Yumenohashi 07-05-2012 20:46

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da Rorschach. (Messaggio 753198)
L'amore è dare.
L'attrazione fisica è ricevere.

L'attrazione fisica è quando stai insieme ad una persona che ti fa sentire bene.
L'amore è quando sei affezionato ad una persona e vuoi il suo bene.

Ma ste cose le dici in stile enciclopedia o sei convinto al cento per cento (e prima di rispondere ti chiedo di rifletterci come un dannato ) di averle provate sulla tua pelle?
Perchè se c'è una persona e dico una che è arciconvinta di aver amato in stile libro di Moccia qualcuno scagli la prima pietra, e che fosse qualcosa che andasse al di la dell'attrazione fisica roba che avrebbero sopportato l'astinenza a vita pur di stare con lei/lui o qualsiasi male atroce su se stessi pur di vederla felice. Io non ci credo.
Come disse Palahniuk "Un'altra cosa è che non importa quanto tu possa "amare" una persona: ti tirerai indietro quando il suo sangue ti scorre troppo vicino."

Labocania 07-05-2012 20:53

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 753205)
Quindi anche l'amore non corrisposto è vero amore?

No! Se coltivato questo sentimento esclusivo può diventare un' ossessione generata dal bisogno di possedere quella cosa che è negata.


Attrazione fisica: "Non mi dispiace fisicamente e non è così improbabile che assecondi le mie aspirazioni. Però anche quell'altra non è mal e potrebbe farmi felice. Uhm pure quella! e ora che ci penso anche quell'altra promette! Uff sono attratto da tutte !!"

Amore: "Eccola quella giusta! Lei mi ha concesso la sua grazia e le sue grazie! Lei è arrivata prima delle altre! Amo lei!"

Who_by_fire 07-05-2012 20:57

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 753207)
Come disse Palahniuk "Un'altra cosa è che non importa quanto tu possa "amare" una persona: ti tirerai indietro quando il suo sangue ti scorre troppo vicino."

Ma no, il sesso durante le mestruazioni non è mica pericoloso. :ridacchiare:



ok basta.. :mrgreen:

Shino 07-05-2012 20:57

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da Rorschach. (Messaggio 753198)
L'amore è dare.

L'amore è anche ricevere

Quote:

Originariamente inviata da Rorschach. (Messaggio 753198)
L'amore è quando sei affezionato ad una persona e vuoi il suo bene.

vuoi il suo bene insieme a te

シリウス 07-05-2012 20:58

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 753225)
Ma no, il sesso durante le mestruazioni non è mica pericoloso. :ridacchiare:



ok basta.. :mrgreen:



muahahahahahhahaahahahahahahahahahah :miodio:

Yumenohashi 07-05-2012 20:59

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da Shino (Messaggio 753228)

vuoi il suo bene insieme a te

Appunto. :bene:

Yumenohashi 07-05-2012 21:00

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 753225)
Ma no, il sesso durante le mestruazioni non è mica pericoloso. :ridacchiare:



ok basta.. :mrgreen:



STOMMORENDO :miscompiscio::miscompiscio:

farfalla78 07-05-2012 21:00

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
ma che stai a di' ? XD l'amore esiste e chi lo prova lo capisce..se non lo provi ovvio che non puoi credere che esista....

MCLovin 07-05-2012 21:03

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Io mi rifiuto di credere che non vi sia altro oltre a una semplice scopata come conseguenza dall'attrazione animale, categoricamente.

Il desiderio di poter passare l'intera vita con qualcuno, di conoscere a fondo una persona, di comprenderla, avere il desiderio di provare ogni emozione della vita con essa, i momenti belli e quelli orribili (chi osa darmi dell' idiota romantico si becca una testata sui denti virtuale).

Lo spiega il fatto che una volta andato a puttane e ti sei svuotato le palle, ti rimane lo stesso medesimo vuoto di prima.

シリウス 07-05-2012 21:04

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da MCLovin (Messaggio 753238)
Io mi rifiuto di credere che non vi sia altro oltre a una semplice scopata come conseguenza dall'attrazione animale, categoricamente.

Il desiderio di poter passare l'intera vita con qualcuno, di conoscere a fondo una persona, di comprenderla, avere il desiderio di provare ogni emozione della vita con essa, i momenti belli e quelli orribili (chi osa darmi dell' idiota romantico si becca una testata sui denti virtuale).

Lo spiega il fatto che una volta andato a puttane e ti sei svuotato le palle, ti rimane lo stesso medesimo vuoto di prima.



+1 :bene:

Yumenohashi 07-05-2012 21:05

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da farfalla78 (Messaggio 753233)
ma che stai a di' ? XD l'amore esiste e chi lo prova lo capisce..se non lo provi ovvio che non puoi credere che esista....

Non c'è poesia la fuori, è solo matematica (cit.)
è Tutto nella nostra testa, se vogliamo cullarci nell'illusione che una cosa del genere esista, se vogliamo ingigantire sensazioni assolutamente prevedibili in determinate circostanze, okay possiamo anche dire che esiste.

Io dico che se ognuno fosse cresciuto su un'isola deserta lontana da qualsiasi contaminazione culturale, senza cazzate inculcategli da qualcun altro, nessuno la troverebbe una cosa lontanamente plausibile.

Anche perchè può servire a dar conforto convincersene, ad altro non serve, la gente vive lo stesso anche senza.

シリウス 07-05-2012 21:08

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 753241)
Non c'è poesia la fuori, è solo matematica (cit.)
è Tutto nella nostra testa, se vogliamo cullarci nell'illusione che una cosa del genere esista, se vogliamo ingigantire sensazioni assolutamente prevedibili in determinate circostanze, okay possiamo anche dire che esiste.

Io dico che se ognuno fosse cresciuto su un'isola deserta lontana da qualsiasi contaminazione culturale, senza cazzate inculcategli da qualcun altro, nessuno la troverebbe una cosa lontanamente plausibile.

Anche perchè può servire a dar conforto convincersene, ad altro non serve, la gente vive lo stesso anche senza.


ma è ovvio che è un concetto nato dalla socializzazione non penso nessuno lo metta in dubbio.

Labocania 07-05-2012 21:12

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da farfalla78 (Messaggio 753233)
ma che stai a di' ? XD l'amore esiste e chi lo prova lo capisce..se non lo provi ovvio che non puoi credere che esista....

Sì, va bene credere ai sentimenti che si provano quando si sta insieme alla persona (o alle persone che li suscitano), però non è una cosa cattiva analizzarli questi sentimenti e osservare se la loro consistenza regge anche dopo una spassionata analisi.

Jupiter 07-05-2012 21:13

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Io penso che la gente si innamorerebbe eccome. Solo che non saprebbe dare un nome a quello che prova.

MCLovin 07-05-2012 21:14

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Precisamente.

out of mind 07-05-2012 21:16

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 752798)
<<Nessuno si innamorerebbe se non avesse sentito parlare dell'amore.>>
La Rochefoucauld.

Verissimo :perfetto:

Rodney 07-05-2012 21:18

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 753247)
Ribadisco il concetto:
Se nessuno vi avesse mai parlato dell'amore e voi ne foste completamente all'oscuro, vi sareste mai innamorati?

Per rispondere a questa domanda bisogna sapere come nasce l'amore...

シリウス 07-05-2012 21:20

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 752798)
<<Nessuno si innamorerebbe se non avesse sentito parlare dell'amore.>>
La Rochefoucauld.

E i primi che lo son stati e lo han raccontato al mondo intero allora come han fatto? Se con sta frase voleva dire che è tutta un invenzione, non ne son convinto.

Dedalus 07-05-2012 21:23

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 753241)
Non c'è poesia la fuori, è solo matematica (cit.)

Questa è metafisica pitagorica, e come tutte le metafisiche si sa quanto può ballare.

alena 07-05-2012 21:32

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 753247)
Ribadisco il concetto:
Se nessuno vi avesse mai parlato dell'amore e voi ne foste completamente all'oscuro, vi sareste mai innamorati?

Ma che domanda è? E' come dire allora: il concetto di timidezza si è creato con la socializzazione e l'evoluzione, altrimenti non sarebbe mai esistito...oppure: il concetto di fobia sociale si è creato con la socializzazione e l'evoluzione altrimenti non sarebbe esistito...

Timidezza e fobia sociale sarebbero esistiti...ma non sarebbero stati definiti. Stessa cosa vale per il concetto di amore



e cma la risposta era già stata data da jupiter
Quote:

Originariamente inviata da Jupiter (Messaggio 753252)
Io penso che la gente si innamorerebbe eccome. Solo che non saprebbe dare un nome a quello che prova.


Shino 07-05-2012 21:38

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Innamoramento

Sampei80 07-05-2012 21:42

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Secondo me non lo sapremo mai. Per essere sicuro, dovrei tornare indietro nel tempo e rinascere, quando ci fù la comparsa dei primi homo sapiens sapiens.
Ma poi come minghia facevo a descrivere quello che provavo se manco sapevo leggere e scrivere?

:nonso:, però data l'enorme mole di cose scritte su questo sentimento nel corso della storia recente...forse qualcosa c'è:interrogativo:

Rorschach. 07-05-2012 21:45

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 753205)
Quindi anche l'amore non corrisposto è vero amore? Anzi sarebbe l'Amore per definizione secondo quello che dici..

Se il fatto che non sia corrisposto non da problemi alla persona che ama, sì. Ma appunto è molto difficile riuscirci.

Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 753207)
Ma ste cose le dici in stile enciclopedia o sei convinto al cento per cento (e prima di rispondere ti chiedo di rifletterci come un dannato ) di averle provate sulla tua pelle?

Mi conosco abbastanza bene e non stiamo parlando di fisica quantistica, quindi so che per me vale (ma sono sicuro che è così anche per altre persone).

A scanso di equivoci, è indubbiamente vero che normalmente (quasi sempre) per far nascere una relazione sentimentale serva anche l'attrazione fisica (sennò la gente non si accoppierebbe col sesso opposto, o con lo stesso sesso per gli omosessuali). Però dopo questa "scintilla" iniziale che li fa avvicinare, può nascere (se già non c'era) l'amore. Mai visto coppie di anziani che si vogliono bene? Secondo te lo fanno per attrazione fisica? Oppure una madre che ama suo figlio: non c'è attrazione fisica. Il mettersi con una persona da cui sei attratto fisicamente è una scelta che si fa per "massimizzare" più o meno l'intesa (c'è gente che vuole il partner più bello possibile mentre c'è gente che si accontenta di un minimo).

Quote:

Originariamente inviata da VUCHAN94 (Messaggio 753207)
Perchè se c'è una persona e dico una che è arciconvinta di aver amato in stile libro di Moccia qualcuno scagli la prima pietra, e che fosse qualcosa che andasse al di la dell'attrazione fisica roba che avrebbero sopportato l'astinenza a vita pur di stare con lei/lui o qualsiasi male atroce su se stessi pur di vederla felice. Io non ci credo.

C'è gente che lo fa invece, per quanto sia rara. Basta pensare alle coppie di asessuali o a quelle molto religiose. Quindi l'amore può far superare anche la mancanza di attrazione fisica. C'è chi darebbe la propria vita per la persona amata.

Quote:

Originariamente inviata da Shino (Messaggio 753228)
L'amore è anche ricevere

Ciò che ricevi è la consapevolezza di aver dato o di voler dare. Poi però è chiaro che se non ricevi nient'altro è molto probabile che ti passi la voglia di amare.

Quote:

Originariamente inviata da Shino (Messaggio 753228)
vuoi il suo bene insieme a te

Non ho capito. Volevi dire che vuoi che lei stia insieme a te? O volevi dire che vuoi anche il tuo bene? Nel primo caso vuoi stare insieme a lei proprio per dargli amore. Nel secondo caso vedi il quote precedente.

Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 753247)
Se nessuno vi avesse mai parlato dell'amore e voi ne foste completamente all'oscuro, vi sareste mai innamorati?

Per quanto mi riguarda posso dirti di sì. Non è sapendo che altri hanno amato che ne sento il bisogno anch'io.

Shino 07-05-2012 21:54

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da Rorschach. (Messaggio 753308)
Nel primo caso vuoi stare insieme a lei proprio per dargli amore.

dare ma anche ricevere

Rorschach. 07-05-2012 22:11

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da Shino (Messaggio 753319)
dare ma anche ricevere

Sì, quasi sempre è così. Ma quel che voglio dire è che se è vero amore il dare è molto più grande del ricevere.

lauretum 07-05-2012 22:20

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso (Messaggio 752980)
riporta le persone alla realtà.

L'amore è realtà, il fatto che tu non lo conosci non significa che non lo sia.
Rassegnati, non puoi definirlo con una formula matematica o un aforisma, lo si definisce con i sentimenti, se non ti fidi di loro o non vuoi lasciare loro spazio, è tempo perso parlare di queste cose, parla di storia, fisica, argomenti ben più catalogabili e misurabili.

Dedalus 07-05-2012 22:23

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 753349)
L'amore è realtà

Vero. Parecchio vero.

lauretum 07-05-2012 22:26

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 753352)
Vero. Parecchio vero.

Niente prese per i fondelli, se devi quotarmi parla chiaro, grazie

Guardianangel 07-05-2012 22:34

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 752804)
secondo me pensi male.
ti ricrederai se e quando incontrerai qualcuno che per te sarà più importante della tua stessa vita

quoto pienamente

Dedalus 07-05-2012 22:37

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 753361)
Niente prese per i fondelli, se devi quotarmi parla chiaro, grazie

Abbassa la guardia, parlo sul serio.
L'amore è reale perché fa realtà. È contatto di reale con reale.
Tant'è che appena si va nell'astratto (amare senza essere riamati, per esempio, non poter essere reali), produce concretissima irrealtà*: fantasie che soffri per davvero.

* “... tutte le escrezioni dell'anima, tutte le malattie della mente, tutto il nero della vita, e lo chiamiamo amore.” (Guido Ceronetti)

Guardianangel 07-05-2012 22:37

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da Keaton (Messaggio 752813)
Qualcosa che non quadra c'è decisamente...visto che il matrimonio nasce con la nascita della proprietà privata
Io dico solo che la gente dovrebbe vivere le relazioni senza farsi troppe domande, del tipo che se c'è solo attrazione sessuale non farsene una colpa e fidanzarsi solo per far finta che...

mmm
il matrimonio nasce quando nascono le prime societa
in diversi posto del mondo
quando il concetto d proprieta privata non era ancora stato pensato
( poi se intendi il matrimonio cristiano simile a quello attuale è un altro discorso )

lauretum 07-05-2012 22:41

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 753381)
Abbassa la guardia, parlo sul serio.
L'amore è reale perché fa realtà. È contatto di reale con reale.
Tant'è che appena si va nell'astratto (amare senza essere riamati, per esempio, non poter essere reali), produce concretissima irrealtà*: fantasie che soffri per davvero.

* “... tutte le escrezioni dell'anima, tutte le malattie della mente, tutto il nero della vita, e lo chiamiamo amore.” (Guido Ceronetti)

L'amore è reale anche se non ricambiato, mica deve dare dei frutti reali per essere reale.

Dedalus 07-05-2012 22:42

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 753386)
L'amore è reale anche se non ricambiato, mica deve dare dei frutti reali per essere reale.

Certo, ma te l'ho detto: in quel caso produce insofferenza.

Guardianangel 07-05-2012 22:59

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
facciamola piu semplice
tu credi che tutti sulla terra vedano i cartoni della walt disney? o che tutti sentano parlare d'amore e o leggano film e romanzi ?
no
ci sono bambini orfani
bambini che lavorano da quando hanno 5 anni
e bambini con i genitori che piu che sentirsi vai a lavorare o la fame non sentono

pero si innamorano e amano anche loro......

l'amore esiste ed esiste anche in alcune specie animali

che non hanno la tv

unmalatodicuore 08-05-2012 00:30

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Assolutamente d'accordo. La dannata storia della mia vita...

maury25 08-05-2012 12:08

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Il mistero dell'amore è una cosa che devo ancora sperimentare, sinceramente. Nella mia vita mi sono infatuato due volte, ma più che altro era un istinto difficile da spiegare, sicuramente più fisico che mentale, quasi animale, direi.

Sull'amore si sono dette tante, troppe cose, non sempre vere, a mio parere.

lauretum 08-05-2012 12:23

Re: Nessuno si innamorerebbe.
 
Quote:

Originariamente inviata da Guardianangel (Messaggio 753424)
facciamola piu semplice
tu credi che tutti sulla terra vedano i cartoni della walt disney? o che tutti sentano parlare d'amore e o leggano film e romanzi ?
no
ci sono bambini orfani
bambini che lavorano da quando hanno 5 anni
e bambini con i genitori che piu che sentirsi vai a lavorare o la fame non sentono

pero si innamorano e amano anche loro......

se arrivavi prima ci eravamo risparmiati paginate di discussione


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 03:43.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.