Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Personalmente non intendo l'espressione "avere senso" con quell'accezione.
Diciamo che per me "non avere senso" = "essere superfluo, cosa di cui si potrebbe benissimo fare a meno".

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Parola grossa.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Oggi non riesco a spiegarmi :testata:
Se una donna accetta incondizionatamente di uscire con un uomo l'ha già giudicato attraente; quest'ultimo giudizio è il fine del corteggiamento. La mia teoria è che la donna che accetta di farsi vedere in pubblico con un uomo è stata corteggiata, consciamente o inconsciamente. Magari non saranno così tutte le donne, ma la maggioranza sì.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Neanch'io.
Il punto è che il corteggiamento comunemente inteso non si esaurisce certo nel semplice appuntamento da fissare (e per di più senza che uno dei due, più spesso l'uomo, debba persuadere l'altro, ripeto).
In aggiunta, un'uscita a due non implica affatto l'inizio di una relazione, breve o lunga che sia.
Nella mia visione, potrebbe equivalere a un caffè preso tra amici o conoscenti, a cui segue un periodo di conoscenza sempre più approfondita durante il quale l'interesse reciproco verrà gradualmente reso sempre più palese. Spesso, invece, la richiesta di un'uscita è intesa in maniera formale come uno degli step della procedura "corteggiamento" nella quale le persone hanno ruoli precisi e azioni specifiche da compiere a seconda del sesso di appartenenza e in cui le cose vanno avanti o no in base a delle risposte codificate (con codici a volte molto complicati, stile Enigma) a tali azioni prefissate, con una filosofia di fondo che suona in sintesi così: "Se vuoi ottenere X, segui lo schema Y", stile libretto delle istruzioni di una lavatrice.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Non hai paura che qualcuno te la soffi via in tutto sto tempo? No hai paura che così facendo lei immagini che tu vuoi esserle solo un buon amico?
Il corteggiamento serve per far capire che c'è interesse. Ci son tanti modi nel farlo e ognuno ha il suo. Magari tu potresti far colpo ad una ragazza mostrandogli quanto sei bravo ad interpretare la divina commedia.:D

..e aggiungi quel re nel quote di muttley nella tua firma:ridacchiare:

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Stiamo parlando di una persona o di un portafogli? E poi non è detto che dabbano passare per forza chissà quanti mesi...

Comunicare il proprio interesse per l'altro, come accennavo prima, imho non passa necessariamente per il corteggiamento come viene comunemente inteso.

Non me la sento di alterare il pensiero altrui ^^

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Scusa la prosaicità, ma non penso d'essere l'unico qui che ha visto una ragazza dolce, sensibile ed intelligente finire nel letto di un tamarro che le infila subito la mano sotto la gonna e/o ha uno stile di corteggiamento alla Austin Powers :piangere:

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

mi era capitato sia prestare attenzioni, sia limitarmi a girare pollice.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Una a cui piacciono i tamarri non fa per te, meglio perderla che trovarla.

EDIT: Ovviamente esistono anche quelle a cui i tamarri non piacciono.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Allora, come vedi, non esistono leggi scritte a priori. E torno a dire che ci si può (potrebbe, almeno) anche semplicemente conoscere rivelandosi progressivamente il proprio interesse senza dover passare per step precodificati e imposti dall'esterno, cioè senza doversi assoggettare a un "rituale" quando non lo si sente congeniale.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

eh se con ogni ragazza prevale l'orgoglio credo ke non ti fidanzerai mai... cerca di dare più importanza a quella ragazza ke magari mostra più interesse...

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

È questo che mi lascia perplesso: sembra che dolcezza, sensibilità ed intelligenza non gli impediscano di trovare attraente il tamarro :nonso:

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

non ti è mai venuto il dubbio che a vederlo tamarro sei solo tu?

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Anche se fosse così, ciò implicherebbe comunque una significativa divergenza di opinioni e di inclinazioni tra Barclay e la ragazza in questione: per cui torno a ripetergli che non si è perso nulla e che quella ragazza era con ogni evidenza incompatibile con lui.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

scusa se ti ignorerò wiston, ma lo farò.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Generalizzazione per generalizzazione: anche se non sei praticante, le gran belle ragazze piaceranno anche a te. Rovescia i sessi e al posto di gran belle ragazze mettici "sicuroni".

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Dolcezza, sensibilità e intelligenza per alcune donne non sono parametri che rientrano necessariamente nella valutazione sull'attrattività di un uomo.
Se non fosse così, Corona non avrebbe mai avuto una donna :mrgreen:

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Come vuoi, spero che in futuro tu riesca a leggere anche le opinioni di coloro che non la pensano come te.

P.S.: Io invece non ti ignorerò proprio perché non chiudo gli occhi di fronte al dissenso altrui.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Scusa se ti ignorerò Atlas, ma lo farò (cit.)

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Che differenza c'è tra rivelare progressivamente interesse e fare un rituale? Siamo sicuri che non stiamo parlando della stessa cosa?

Leggero OT: Proprio l'altro ieri sono venuto a sapere di aver corteggiato una mia amica qualche anno fa. Si era appena lasciata col fidanzato: l'aveva lasciato lei perché voleva entrare nel letto di un altro, ma poi tornò sui suoi passi, subito trovando un po' di ostilità da parte dell'ex. Soffriva, non mangiava e sembrava che dovesse dare l'anima a Dio; io vivevo da solo in un'altra regione, le chiesi di cambiare aria a casa mia. Preferì un campeggio con una sua amica e amici dell'amica, ma altro ieri un mio amico mi ha detto che lei gli ha detto che io "gliela buttavo sempre lì" e gli ha detto della mia proposta di passare qualche giorno da me (c'erano diversi letti), che lei ha interpretato in maniera molto semplice: "Wanna fuck U".

Questo è per dire che se non ci mettiamo d'accordo sui limiti precisi tra corteggiamento, provarci, importunare, dichiararsi ecc, non ci capiremo mai.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

E' ovvio che si possono avere idee diverse di corteggiamento, ma io volevo criticare quella che sembra molto diffusa e secondo la quale bisogna mettere in atto una serie di mosse più o meno complicata per CONVINCERE l'altra persona a fare qualcosa che tu desideri. Mosse che per lo più sono codificate da una "tradizione" e che sono parte di un "ruolo" che la persona deve ricoprire in base al sesso di appartenenza e non alle proprie inclinazioni personali.
Esempio: ci si mette d'accordo per uscire => a prendere la macchina è l'uomo e non si valuta neanche di striscio l'ipotesi che possa non essere così => corteggiamento che non ha senso perché pratica rituale codificata.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Anche "convincere" è una parola che può avere diverse intensità. Signicherebbe "vincere insieme", a me non sembra grave come ipnotizzare o fare un lavaggio del cervello. Se io adesso ti convinco, tu la pensi come me e cambiare idea è un processo naturale e non negativo.

All'inizio una ragazza non è convinta a concedersi sessualmente, poi per qualche gesto disinvolto, o discorso rivelante attitudine alla leadership, la ragazza cambia idea (come succede a chiunque, prima non conosci e quindi non sei attratto, poi conosci di più e potresti esserne attratto).
Il corteggiamento di solito è considerato un certo atteggiamento seduttivo, non tutta l'estensione della seduzione.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Una volta un estroversone superficialone tamarrone mi disse: prenditela giovane così te la "cresci" tu. :interrogativo:

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

che significa avere buon senso:interrogativo:
....forse si ripetono certi rituali e modi di agire proprio perchè in linea generale, accetatti socialmente e quindi difficilmente fraintendibili

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Ma perché bisogna convincere qualcuno a fare qualcosa che inizialmente non vuol fare? Questo lasciamolo ai pubblicitari, ai politici e ai truffatori (lo so, mi piace giocare con i sinonimi :sisi: ).
Io ti piaccio così come sono, tu mi piaci così come sei. End of the story.
Una cosa è conoscersi, un'altra è corteggiare (nell'accezione più diffusa del corteggiare).

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Hai detto bene: end of the story.
Perché relazioni così esistono solo nelle fiabe, “vissero insieme felici e contenti”; oppure nell'androginìa del Simposio, l'essere separati, un trovare che è un ritrovare, già uniti in figura come stelle in una costellazione, eccetera.
Un qualcosa che ti capita addosso, infine.

Al di fuori di ciò, c'è anche la capacità e la possibilità di istituire rapporti, diverso con diverso; è lì che passa il corteggiamento come opportunità etica.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Corteggiare, per qualcuno, è far conoscere le proprie motivazioni.
L'invito alla mia amica è un corteggiamento? Mettiamo di no.
Ma siccome è una che le piace ricevere i complimenti, avrei potuto fare un comply per renderla più soffice. Il complimento sarebbe stato corteggiamento?

Vedi, secondo me non si sa ancora di che cosa stiamo parlando. E siamo già molto avanti con le pagine.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

No, direi proprio che non è così.
Poi non vedo che c'entri la diversità: il piacere a qualcuno così come si è non implica l'essere uguali a lui. E si possono istituire rapporti con le persone anche senza corteggiare (nell'accezione più diffusa del termine).

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Eh, ma io più che spiegarti come lo intendo io non posso fare. Ripeto che l'accezione di cui sto parlando è molto diffusa. E nel tuo caso il punto fondamentale rimane quello del CONVINCERE l'altra persona. Convincere per me significa che all'inizio non le piaci e dopo sì. E in mezzo ci sono stratagemmi, trucchetti e regolette "sociali".
Fare un complimento lo è? Sì, se è fatto "con lo scopo di". No, se è sincero e non ti interessa l'esito che avrà.
Far capire all'altro che si è interessati, invece, non rientra necessariamente nell'accezione mainstream del corteggiamento, perché non è necessario farlo secondo rituali codificati che prevedono che Tizio in quanto uomo faccia la tale mossa nel periodo X e non Y ecc. ecc.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Tranquillo, parlano le parole che usi.

Tipo qua, vediamo che hai detto prima:

L'incompatibilità a priori, la rinuncia all'istituzione del rapporto, la non necessità di far valere e realizzare una qualche idea di relazione.
Che si può fare allora? Attendere che dal cielo scenda, chissà quando, la persona giusta.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Hai preso un caso singolo e ci hai costruito sopra una legge, attenzione.
Nel caso in questione, e per quanto mi riguarda, una divergenza di opinioni (io direi di visione del mondo) così forte era di ostacolo a una relazione solida.
Non ho detto che l'incompatibilità vada sempre valutata a priori, né che una qualunque divergenza di opinioni sia intollerabile.

Anche qui hai indebitamente estrapolato il mio pensiero. La persona giusta può essere ricercata anche attivamente, ponendosi nelle giuste condizioni d'animo e frequentando i luoghi (virtuali e non) giusti.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Ci mancherebbe.
Forse non mi sono spiegato bene. E' questione di gusti.
A me essere corteggiato piace, corteggiare dipende. Se mi riesce bene sono orgoglioso :) ma solitamente faccio fatica. Mi piacerebbe saperlo fare, però.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Se non fossimo sociobici: frequentare moltissime persone e, per la legge dei grandi numeri, finalmente trovare quella giusta.
:)

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

attenzione ad attribuire mancanza d'intelligenza alla leggera, esistono tamarri intelligenti. Magari la celano bene dietro una maschera, però non sono certo scemi. Non dico che sono da Mensa, ma perfettamente nella norma sì.
Uno di questi, che è stato citato più volte, è Corona, potete dire quello che volete sul personaggio, sullo stile, sull'etica, ma scemo scemo quello non è.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Dipende dalla concezione di intelligenza che si ha. Nel suo caso parlerei di furbizia.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

....:bene:

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

la furbizia E' intelligenza. Per la precisione è intelligenza applicata con cinismo a scopi personali.
Non si può essere furbi e scemi allo stesso momento.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

È quello che tu stesso dici, oppure “sei stato frainteso”? :mrgreen:
Perché è da un bel po' che in questo thread ripeti che non bisogna convincere, che i rituali non servono a niente.
Tolte queste cose, rimane solo che capita la botta di culo, un'affinità inspiegabile.
Non è che me le invento queste cose, stanno lì.

Ad ogni modo lo so che non hai detto questo e non hai detto quello; che c'è sempre l'eccezione che invalida la regola.
Lascia che ti dica che è comodo così, che il risultato effettivo è il solito avviare un tetrapiloctomico batti e ribatti intorno alle tue parole che dirotta l'argomento del thread in esegesi di Winston Smith.

Se hai da dire nel merito dell'argomento del thread, ti seguo.
Se dici che non hai inteso propriamente questo o che intendevi altro, non ti seguo.

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

Te le inventi invece (in parte), perchè non resta solo la botta di culo, o meglio, come ho spiegato, resta che si può aiutare la fortuna con la giusta disposizione d'animo e cercando d'incontrare più persone possibili nei contesti a noi più favorevoli, così da massimizzare le probabilità d'incontrare persone affini, invece di rincorrere improbabili affinità con gente che apprezza persone che sono l'esatto opposto di ciò che sei. A me non pare un aspettare passivamente la fortuna, non so a te.

Quello che ha iniziato a quotare passaggi dei miei post per fare l'esegesi del mio pensiero sei tu, io ho solo cercato di spiegarmi meglio. Sei tu quello che deve mettersi d'accordo con se stesso e decidere se vuoi continuare a parlare dell'argomento del topic oppure se vuoi continuare a fare le pulci a ciò che ho scritto. O forse ti è comodo (cit.) rispondere come hai appena fatto perché ho dimostrato chiaramente che la tua interpretazione di quello che avevo scritto era quantomeno azzardata, e quindi non sapevi come uscirne? ^^

Re: Il corteggiamento non ha senso
 

La furbizia è una particolare declinazione dell'intelligenza (abbastanza degradata, imho). Apprezzare la prima non equivale ad apprezzare la seconda in quanto tale (sempre imho).