Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

E' stato Dio ad aver creato l'uomo o l'Uomo ad aver creato dio?:interrogativo::pensando::interrogativo::testa ta:

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Quello che mi sono sentito sempre rispondere è che se togli i valori morali imposti dalla religione non rimane più nulla e si sfocia nel nichilismo. È un pensiero perverso questo per ovvi motivi, visto che non si è capaci di fondare una morale universale dalla liberazione da Dio tutte sono destinate a cadere, la soluzione pare proprio essere il fare un passo indietro e ritornare schiavi di una morale imposta. Per fortuna che l'oltreuomo è una risposta soffisfacente e fattibile.

Ma chiaramente ci sono cristiani e cristiani, la grande varietà di confessioni sta lì a dimostrarlo.
L'unica idea granitica che ho è sulle religioni e sui loro sistemi, non sulle persone.

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Assolutamente! :bene:
Per fortuna esistono, e io ne conosco.
Non detesto un gruppo di persone che ha idee diverse dalle mie.
Oltretutto i miei genitori sono credenti, lo è il mio compagno di vita, lo sono alcuni amici.
Non ho un'idea univoca su tutti i credenti, ci mancherebbe.
Chi le ha sbaglia, le visioni manichee non mi appartengono. Ed è soprattutto per questo, per esempio, che ho detestato il film su Ipazia Agora .
Io parlavo di certi credenti per pigrizia e comodità.
Ce ne sono tantissimi, purtroppo.

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

moriremo tutti (cit) e allora lo sapremo!:mrgreen:

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Ecco. Idem! :)

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

A dirlo non ci vuole niente , è farlo che è molto difficile, tanto è vero che quasi nesusno, chiacchiere a parte, ci riesce.
Il messaggio di Cristo, e la parte di questo che è stato tramandato dalla Chiesa serve a dare una mano a chi vuole farlo.
Inoltre il fine di una religione NON è solo insegnare ad essere brave persone, quello al limite lo puoi fare anche senza credere innessun Dio e senza nessun insegnamento, l'applicazione VERA del messaggio cristiano dovrebbe servire a molto dipiù che ad essere una brava persona.

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Non esattamente, in questo periodo della mia vita diciamo che sono agnostico.

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

anche fare la guerra è innato... il messaggio ama il prossimo tuo come te stesso invece è una grande rivoluzione... va oltre questo

prima di cristo c'erano altre religioni comunque... l'ebraismo ad esempio, tra l'altro l'antico testamento è testo sacro anche del cristianesimo

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

si, come in politica e a me fa schifo

ma non si possono negare i risvolti positivi, ci vedrei dell'ipocrisia e un idealismo anche peggiore di quello del cristianesimo che prevede rispetto anche per chi la pensa diversamente, al contrario di chi invece condanna senza se chi è cristiano

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

ma il cristianesimo non è una filosofia...... è una religione oltretutto rivelata, cioè basata sul messaggio che Dio si crede che abbia dato all'uomo, l'induismo è più simile ad una filosofia....vabbè ma il discorso è lungo e complicato...

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

sull'ultimo punto non posso che essere d'accordo. ci sono preti che sono persone molto pie che della religione prendono il messaggio migliore(o quello vero se preferisci)

nè mi riferivo a gesù(evitando di contestarne l'effettiva esistenza storica) quando parlavo di potere.
quello di cui parlavo è che in qualunque contesto in cui ci siano cariche con potere le persone che ne assumono il posto sono, e mi scuso se sembrerà lapalissiano, proprio quelle che vogliono il potere.

le persone che vogliono il potere non necessariamente vogliono anche il bene delle persone. spesso non lo vogliono.vogliono il potere.

certo si può contestare che le alte gerarchie della chiesa stanno dove stanno perchè dio le ritiene le più adatte. naturalmente non si può che sperare che sia così. d'altra parte è anche vero che se si parte da questo presupposto ecco che la fiducia in queste persone fa perdere lo spirito critico.
il problema della fede è che la fede è una delle virtù più alte per un religioso.
la fede è negazione dello spirito critico. non nel senso che i fedeli sono privi di spirito critico. ma che tanto più il discorso riguarda la religione tanto più ciò avviene.

la religione va bene. ma gli unici ambiti della vita che dalla fede dovrebbero essere regolati sono quelli strettamente personali. sul piano sociale un'idea basata sulla fede non dovrebbe avere alcun peso in quanto tale. dovrebbe averlo se fosse una buona idea e solo in quanto tale.

quello che lascia perplessi molti atei è che questo non sempre succede

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

ora...non vorrei andare OT, ma ...

conoscete il film zeitgeist?
è diviso in tre terzi. il primo parla dell'origine delle scritture

qui c'è il link se vi dovesse interessare

http://www.zeitgeistitalia.org/zeitgeist-the-movie

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

In poche parole cosa dice?

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

è esposta una teoria per cui tutto il cristianesimo si fonda su una rivisitazione della religione egizia e che come quest'ultima si basa principalmente su nozioni di astronomia. insomma ... dice che la bibbia sarebbe una "opera astronomo-letteraria"(se non ricordo male^^)

non vi preoccupate... c'è naturalmente una infinitesimale possibilità che tutto quello che dice siano solo coincidenze^^

è fatto davvero molto bene.anche i terzi successivi sono molto interessanti, ma vertono su altri argomenti.

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Più che altro tutte le religioni si fondano su di una base comune, che da le direttrici fondamentali, una Tradizione perenne la si può chiamare.
Anche quella Egizia si rifà ad altre precendenti, e così via.
Sicuramente tra le componenti della tradizione perenne ci sono anche nozioni astornomiche, che poi sono state riprese anche dal crisitanesimo in molti aspettim per esempio la presenza dello zodiaco in molte chiese non è casuale.

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

mmm... si ...si parla anche del discorso dello zodiaco nelle chiese.

se l'argomento ti interessa dagli un'occhiata e poi mi dici che ne pensi perchè il mio riassuntino striminzito è inevitabilemente riduttivo...

se invece non ne hai voglia... bè..."skippa e vai oltre" liberamente^^

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Si l'argomento è interessante, se mi capita gli dò un'occhiata, giàcomunque ho letto qua e la per mio conto sull'argomento, si scoprono cose interessanti.:)

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Purtroppo hanno contribuito pesantemente a rovinare i primi 20 anni con i sensi di colpa e le superstizioni.


Ne sono convinto anche io, vi sono persone sane ma anche tanti esagitati e fanatici dentro quel mondo variegato che chiamiamo ''ecclesia'' e purtroppo anche degli psicotici veri che andrebbero curati, quelli dissociati dalla realtà quotidiana, persi nei loro libri di teologia impolverati, nelle loro diatribe filosofiche sull'ontologia dell' universomondo, questi andrebbero presi, scollati dai loro scranni e portati sulla via a vedere il degrado del mondo, infatti gli unici che ammiro sono i frati francescani e tutto quel mondo religioso che sta in mezzo alla gente, e ne assorbe i problemi, trasmettendo la loro solidarietà umana prima ancora che la loro visione religiosa. Aggiungo con soddisfazione finalmente un post che non parla della carenza di sgnacchera per molti qua dentro.

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

vorrei ricordare alcune leggi del nostro Codice Penale...

probabilmente la moderazione non è ancora intervenuta perchè siamo in ponte di vacanza... non voglio nemmeno pensare che la severità funziona solo "in certi sensi"...

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Gli articoli meno applicati di tutto il Codice Penale, considerati praticamente da tutti incostituzionali e la cui portata è stata ampiamente ristretta in giurisprudenza dal diritto di critica (Pretura di Prato 9-1-1965, Cass. 20-2-1967), che invece è tutelato dalla Costituzione. Di solito, non si studiano nel corso di Diritto Penale ma in quello di D. Ecclesiastico.
In fin dei conti viviamo in Italia non in Arabia Saudita o in Iran.

P.S. — Le sentenze sono così vecchie proprio perché sono reati contestati raramente.

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Anche perché altrimenti, per dire, la Toscana sarebbe un enorme carcere, tipo Fuga da New York :mrgreen:

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

"praticamente" stanno lì... sono leggi e sono in vigore... i pareri lasciano il tempo che trovano se ad essi non segue l'abrogazione...

a meno di non toccare certe comunità... cavolo come scatta subito "certa gente"...

http://iltirreno.gelocal.it/livorno/...udizio-1674360

il problema è sempre quello... calpestare la religione cristiana, su cui si fonda l'Europa, è diventato uno sport... una moda... tutti possono sputarci su, tanto fa figo... è roba da progressisti illuminati... guai però a sfiorarne certe altre che ti lapidano all'istante, metaforicamente e non... sei un razzista... un nazista... la reincarnazione di Hitler... LOL

io mi chiedo dove sta la differenza ? perchè si può insultare liberamente un prete (come avete fatto...) e si viene fucilati se ci si rischia a fare una mezza battuta su un rabbino ?

non mi so dare una spiegazione... però siam finiti molto in basso... in Italia raschiamo il fondo della morale ormai... che schifo, che schifo, che schifo...

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Insultare un ideale utopistico,come la religione, non è mai una bella cosa.
Non foss'altro perchè ci sono parecchie persone che ci credono.
Si può ritenere Dio un mito,nato con l'uomo, ma non deriderlo; in quanto si offende la dignità di chi ci crede.
Il concetto di Dio è propio dell'uomo e irriderlo equvale a irridere l'uomo stesso.
Io non derido alcuna religione, neanche quelle diverse dalla mia.
Parimenti non credo che i laici o gli atei debbano essere per forza privi di un senso religioso della vita.

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

quotissimo :bene:

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Posto che il concetto che esprimi mi trova d'accordo, se non altro nello spirito..
Come può la dignità di qualcuno essere offesa da un attacco verbale alla sua fede?
Se uno crede in dio e un qualsiasi Pinco Pallino glielo offende, perché mai la dignità del credente dovrebbe soffrirne? Semmai, al massimo (ma esagerando!), sarà la dignità di Pinco Pallino a traballare...

A me piace ridere di praticamente tutto; sarò insensibile, sarò rimbambito, ma le visioni del mondo che si prendono tanto seriamente da ritenersi assolute (siano esse laiche, anticlericali, mistiche o di qualsiasi altra natura) sembrano fatte apposta per essere derise..

Poi, se fossimo tutti in cerchio a deridere una persona.. Ma qui ciascuno può dire la sua e difendere le sue opinioni, anche a costo di alimentare una discussione che (francamente, mia opinione..) lascia il tempo che trova..

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Comprendo ciò che tu vuoi dire, un tempo era così anche per me: ridevo e facevo battute su tutto.
Poi,con il tempo e l'età,sono cambiato. Non è che se tu fai una battuta su una religione al massimo è "quel" Dio che se ne dovrebbe risentire.
Quanto le persone che rispettano i dettami religiosi di quella religione.
La differenza non è sottile, si tratta di rispettare,anche con la forma, un pensiero. Ed è proprio il pensiero che caratterizza l'uomo, offenderlo e deriderlo è,scusami se te lo faccio notare,infantile.
Sarebbe come se io facessi della facile ironia su quanto hai scritto tu nel tuo post.

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

C'è un modo di pensare "baudelaireiano" (lui scrisse un saggio sul riso, molto rancoroso e per nulla ridicolo) per cui chi ride di qualcosa/qualcuno si pone automaticamente su un piano superiore, degradando l'oggetto dello scherzo.
C'è un modo di pensare "palazzeschiano" (lui scrisse il Controdolore, manifesto della cultura del riso futurista) per cui il riso non è altro che la constatazione del ridicolo.
Le due visioni non sono in contraddizione, se lo chiedete a me.

P.S. "Infantile" per i miei codici è un grande complimento: "il re è nudo!"

=P

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

a parer mio le idee ed i pensieri non meritano rispetto in se e per se. eventualmente possono essere condivise.
quello che si deve rispettare è l'uomo in quanto tale.

non rispettare le idee di qualcuno non significa non riconoscere a ciascuno la propria dignità di uomo.

essere convinti del contrario è il primo errore che nega il dialogo fra persone di idee diverse

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Questo topic mi ha saturato.

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

:riverenza:

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Il mio pensiero generale si riassume in questo:

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

E sporgi regolare denuncia, allora, poi torna qui e facci sapere. Hai segnalato tutto ai mod, comunque, o sei solo qui a far casino?

Caro camerata stewie, viste le tue simpatie politiche, fossi in te, farei meno lo spiritoso su queste cose.

A me sembra che qui nessuno abbia detto nulla di paragonabile a "tutti gli ebrei sono ladri" o "la religione ebraica è inferiore a quella cristiana", come ha detto quell'idiota.
Si sono criticati singoli esponenti della classe sacerdotale, le gerarchie ecclesiastiche, si è detto di non condividere alcuni o tutti i precetti del cristianesimo o del cattolicesimo (che non sono la stessa cosa, imho), ma a nessuno è saltato in mente di fare affermazioni razzistiche tipo "tutti i cristiani sono ladri", a meno che non mi sia perso qualcosa.

Detto dal seguace del maggior corrotto e corruttore d'Italia, farebbe ridere se non fosse da piangere.

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

si, ma il casino è spiegarlo agli atei

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Vi rendete conto che con ragionamenti di questo genere siete diretti alla conclusione opposta a quella di Edgar? È come dire che tutti gli atei sono degli psicotici (o quantomeno disumani) :rolleyes:

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

non tutti dai.... qualcuno umano da qualche parte sono sicuro che ci sarà....magari nel nord europa :pensando: o in qualche vilaggio del sud america :nonso:

:mrgreen:

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Tra l'altro, quella “pia donna” ha commesso anche il reato di cui all'art. 3 L. 654/1975.

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

Ciao,
Io ho anche scritto,forse ti è sfuggito, che essere atei o laici non significa essere privi di senso religioso della vita.
Comunque ho rimosso la mia sottoscrizione da questo topic.
Perchè va bene la vis polemica ma la flame o lo scadere sul personale,come è successo, no.
Byezzz

Re: nessuno pensa a curare i mistici-psicotici
 

(...........)