Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Ciao! Secondo te è plausibile che l'Agomelatina ad alcuni possa indurre un umore basso anzichè un miglioramento? Nella mia ignoranza ho provato a pensarci, e l'unica spiegazione che so darmi è che magari l'antagonismo sulla serotonina possa dare questi problemi... ma sono tutte idee campate in aria!

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Decisamente campate in aria.

Quell'antagonismo sulla serotonina, punta a slatentizzare dopamina, quindi tutto fuorchè 'depressivo' come effetto. Purtroppo l'affinità/emivita di questo farmaco non fa questo lavoro in modo adeguato, o per lo meno non tanto adeguato come la mirtazapina (che aggiunge altre peculiarità importanti)

L'effetto sull'umore -in peggio- , è probabile sia causato dagli effetti sui recettori della melatonina, che forse si adetteranno con il progredire della terapia, o forse no, questo lo saprai solo col tempo. Come dice il tuo medico, speculare in anticipo, non ha senso. In generale, l'agomelatina, non si rivela comunque niente di speciale.

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Direi che si riveli UN niente:)

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Capisco... vabbè finchè riesco a resistere lo tengo, anche se vedere che la quasi totalità di opinioni sono negative mi rende alquanto scettico...

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Purtroppo ,quei due farmaci indurrebbero aumento ponderale.

Toglierei pure il condizionale.

Difficile il compito della tua dott,dovrebbe trovare una via di mezzo

nella comunicazione con il paziente.

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

@P4oloz : Bupropione no party (con me!:))

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

quindi neanche tu conosci valide alternative? :(

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Quando si dice ' treatment resistant '

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

La fluoxetina fino a che dosaggio lo hai portato sù e per quanto tempo ?

A a me non risulta che il deniban dia problemi di aumento di peso, quelli dovrebbero essere da imputare al remeron (e al suo antagonismo muscarinico). Hai chiarito col medico da cosa dipenda : deniban o remeron ? Hai avuto una precisa risposta ?

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Piu` che altro,l`ho sospeso ieri.

Per gli effetti collaterali.

Un senso di ottundimento delle capacita`di reazione,scelta,memoria.

Non riuscivo nemmeno a guidare con un minimo di tranquillita`:

tante percezioni alterate.

Stanchezza notevole e necessita` di sdraiarsi sul letto ogni tanto per

situazioni molto prossime ai capogiri.

E son passato subito all`efexor,poiche` debbo scalarlo.

Forse 300 mg erano effettivamente troppi.

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Concordo per quanto concerna il Remeron.

Sul Deniban e` segnalato come effetto collaterale comune,quindi ha una possibile incidenza .

E` stata riscontrato anche un possibile effetto sull`iperglicemia .http://safety.edraspa.it/cont/pdf/213.pdf
http://www.disturbipsichici.info/mio...che%5B1%5D.pdf

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Per una prima assunzione, decisamente

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Niente a confronto con l'effetto profame dell remeron

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Si,ma non dimentichiamoci che ,in questoconta anche e sopratutto la persona che assuma quei farmaci.

Non abbiamo nessun riferimento sulsuo stato reale di salute,e come il suo fisico possa reagire anche un effetto collaterale che in un altra persona sarebbe al quanto modesto come entita` .

poi,farmaco per farmaco conosciamo statisticamente o potenzialmente le caratteristiche specifiche di quel determinato farmaco,ma non della sinergia sugli effetti collaterali,ne sul metabolismo di chili assuma.

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Ma,a un dosaggio piu` basso ,sarebbe stato come acqua fresca per me.

La cosa strana era che gli effetti collaterali,invece che ridursi ,aumentavano in forza.

Oltre ad essere differenti come effetti collaterali dagli altri antidepressivi che finora avevo assunto.

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Non credo troverai soluzioni (farmacologiche) valide facendo tutte queste congetture: Troppe minuzie.

Ogni farmaco ha un effetto collaterale, se hai intenzione di trovare quello 'perfetto': beh i miei più sentiti auguri.

Non ti inoltrare nel ginepraio delle congetture scientifiche (senza basi) di altri utenti, che non è nè affar mio nè tuo, piuttosto riguardati visto che sei in braghe di tela, con parecchie esperienze precedenti andate male.

Poi nel momento in cui hai dei dati veri da discutere, possiamo parlarne senza problema, sai che io ci vado a nozze, purchè non in relazione a nessuno e purchè siano articoli 'veri' , non .pdf simili a bugiardini.

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

sto considerando l'assunzione del remeron per sopraggiunto calo della libido, nonostante valori ormonali ottimali.
prendo 0,25 sertralina ma evidentemente è sufficiente a castrarmi:timidezza:
L'aumento ponderale da mirtazapina è dovuto ad aumento dell'appetito o effetto diretto verso rallentamento del metabolismo? E' dose dipendente, cioè 15 mg sono già ingrassanti?

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Provo a risponderti anche se per la gran parte ,ti avevo gia` rispostoin altri thread e sai molto bene come la pensi in proposito:

Ma guarda che io NON sto cercando soluzioni farmacologiche per me!

Eventualmente lo fara` il mio psichiatra :

Questo gia` te lo scrissi in un altro thread nel quale tu mi consigliasti

di chiedere specificamente un farmaco di cui mi scrivesti il nominativo,

e ti risposi che non l`avevo mai fatto di chiedere questo piuttosto che quello.:)


Anche a questo ti avevo gia` espressamente risposto in un altro thread:ci ritento magari non l`avevi letto.
Non ho mai affermato questo :semmai l`esatto opposto.
Cioe` ogni farmaco ha degli effetti collaterali ,piu` o meno importanti.
Il punto e` decisamente diverso se ,come nel caso del Bupropione ,
questi effetti ,ne hanno reso intollerabile l`utilizzo nel mio caso specifico.
Ora : per le basi scientifiche son d`accordo,ma ,ad esempio non conosci cosa io sappia realmente in tal senso .

Mi sembra palese scriverlo,ma lo faccio ugualmente:
tranne che per chi possa provare di essere effettivamente uno psichiatra con titolo di studio esibibile ,tutti gli altri (forse anche te compreso P4oloz ),siamo NON psichiatri ,cioe`,di fatto questi thread non dovebbero sussistere,o si dovrebbe SOLO ed eslusivamente discutere di esperienze PROPRIE senza infarcirli di connotazioni pseudoreali ,come quasi sempre,se non sempre qui si e` fatto ,anche nonostante le nuove regole: nessuno escluso di quelli che vi abbiano partecipato.
Ora : sull` allusione alle braghe di tela Evito di replicare .
I problemi che mi porto giornalmente sulle spalle TU non li immagini neppure e son ben extra fobia sociale .

Ma,intanto guarda:quei link ,li ho inseriti proprio perche` il thread (Che ho aperto io tra l`altro) era dedicato al discorso sull`Agomelatina nel mio caso e al confronto con altri utenti chel`avessero testata su di se, e basta .
Tutti ,nessuno escluso siamo andati OT molto spesso.
Inserirci quei pdf ,era proprio per dare immediate informazioni sui farmaci di cui stavamo scribacchiando.
Non era per dire (come probabilmente l`hai inteso tu )
P4oloz ha scritto1 caxxata .
Ma per un altro motivo :cioe` dare un idea minima del farmaco in questione.
Boh:per il resto sai gia` come io la pensi .
In questa sezione scrivero` solo per rispondere a domande dirette a me ,nei thread che ho aperto ,per il resto mi asterro` dallo scriverci ulteriormente.;)

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

...urge amichevole chiarimento altrimenti si va verso direzione di non ritorno...non ha senso generare diatribe su questioni che interessano la nostra salute...nessuno può erigersi a saccente, diversamente sarebbe su una cattedra universitaria ad insegnare...D'altronde molti, me compreso, hanno titoli di studio importanti... Resto sgomento perchè conoscevo un utente diverso da quello che mi è sembrato un fake per alcune frasi scritte, che sinceramente non gli riconosco..
Se davvero fossimo così messi male (braghe, ecc.), saremmo altrove (reparto psichiatria intensiva)...cerchiamo solo di confrontare esperienze, sappiamo leggere i bugiardini, sappiamo indagare sulla rete e leggere quanto riportano gli studi e o ricerche sui vari siti.
Quello che interessa davvero è il confronto delle esperienze personali vissute, non per farle nostre, perchè poi rientra il discorso soggettività, ma per capire ed accettare a cosa si potrebbe incorrere. Oggi puoi cambiare 3000 psichiatri ed ognuno ti suggerisce un farmaco diverso, cosa significa? Significa che anche per loro è difficile, il cervello umano è lungi dall'essere pienamente studiato. Ho scritto un pò di cazzate di getto, scusatemi, ma tornate ad essere quelli di sempre, per il bene di tutti. :)

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Non hai scritto sciocchezze : va bene cosi`.
Piu` che altro ,mi han dato da pensare i giudizi sul mio stato : non mi conosce ,non sa nulla di me,non conosce minimamente la mia situazione.Non sa cosa debbo affrontare ogni giorno.Per il resto ok: riconosco che ne sappia di piu` di me in questo specifico settore.Nessuno di noi ha i titoli nemmeno sufficienti per argomentare sulla neurochimica ,o almeno : chi li possiede ne posti il contenuto .
Sinceramente: scrivere di me in questo settore specifico ,fino a 2 giorni fa era rilassante.Ho solo replicato : anche se,debbo ammettere non mi aspettavo affatto quel suo post.Grazie:)

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

La 'castrazione' di solito rientra quando ci si è 'desensibilizzati' abbastanza, come un po' tutti gli effetti collaterali degli SSRI.

L'aumento del peso è dettato dall'aumento della fame ( antagonismo H1), non mi risultano effetti diretti sul metabolismo, ma prova a chiedere a kappa, magari ha qualche .pdf interessante :pensando:

Considera solo: che è un antagonismo 5-HT2A è alla base del meccanismo antipsicotico di molti farmaci 'neurolettici' (combinati anche con il blocco D2) ti è davvero necessario? Nel senso: se stai decidendo autonomamente, ti consiglio di pensarci bene, in caso sia una scelta del medico ben venga, ti ho solo aggiunto un'informazione ulteriore riguardo i vari meccanismi con cui opera questo farmaco.

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

La fluoxetina l'ho portata fino a 20 mg... mi dava fastidio perchè contrariamente a quanto molti dicono non mi dava attivazione ma mi sentivo apatico e svogliato a fare qualsiasi cosa... come tutti gli altri SSRI, lo so è strano, ma l'ho tenuta per più di un mese quindi se fosse stato un effetto transitorio avrebbe dovuto passare penso... (e tra l'altro l'umore era basso uguale)

Il Remeron mi dava una gran fame, ed infatti quando lo prendevo sono ingrassato perchè mangiavo di continuo... ma anche quando ho smesso ho avuto problemi a perdere i chili presi: oltre una certa soglia non scendo. La dottoressa dice che il Deniban è responsabile soprattutto di un problema di ritenzione idrica... ed in effetti quando ho fatto una visita dal dietologo mi ha detto che di massa grassa ce n'è poca, che è quasi tutta ritenzione idrica quella che ho :(

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

alcuni dicono di avere avuto miglioramenti sulla libido, ma a me non ha dato alcun miglioramento, non è cambiato niente, ma per lo meno non me ne ha tolta! ;) l'aumento dell'appetito non dovrebbe essere dose dipendente: quando ne prendevo 7.5 mg all'inizio avevo una fame uguale a quando poi ne prendevo 30.

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Mi stavo facendo due conti ed ero un po' preoccupato... gli unici farmaci che mi hanno aiutato sono il Remeron che ha un meccanismo alla base degli antipsicotici e l'Amisulpride che come antidepressivo è off-label, perchè è più usato come antipsicotico... tra l'altro in passato avevo avuto qualche beneficio dallo Zyprexa... sarò psicotico??? :o

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

ora si che riconosco una grande persona che ha sempre aiutato tutti con le sue ottime e documentatissime spiegazioni...grazie..:riverenza:
Gradirei moltissimo una tua "sortita" nella discussione sul "miglior ansiolitico nel lungo periodo"
Grazie mille.

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Grazie argo per la tua interessantissima e gradita esperienza....in un articolo sui trattamenti delle disfunzioni sessuali da ssri ne avevo letto uno che suggeriva in aggiunta o in alternativa la somministrazione di 15 mg di remeron...ma poi ecco che tutto, come per maledetto incantesimo, rientra nel soggettivo...:)

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

figurati :) eh si l'unico modo per sapere è provare perchè a priori non si può essere certi di niente!

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Questo non saprei dirtelo, io mi limito solo a condividere quello che so quando e dove possibile.

Posso solo aggiungere che sì , il 5-HT2A antagonismo è alla base del maccanismo antipsicotico (tutti quelli di nuova generazione posseggono questa peculiarità) ma non si rivela -da solo- abbastanza, ed è sempre accompagnato da un antagonismo D2, moderato.

Alle dosi di amisulpride che usavi è da considerare antidistimico, non antipsicotico.

Non mi preoccuperei neanche tanto riguardo l' essere psicotici o meno, i trattamenti giusti ci sono.

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Eh spero solo che se esiste veramente questo problema non degeneri con gli anni... ho conosciuto persone fortemente psicotiche e non se la passavano affatto bene poverette

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Ma no!Fate riferimento a P4oloz: senno`va in crisi esistenziale.Ciao ,non ti scusare, mi raccomando!:miodio:

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Ho fatto varie cure, e con alcuni farmaci ho avuto ottime risposte, ad esempio mi sono trovato molto bene con il cybalta, che è stato il farmaco che ha preceduto l'agomelatina.

Ho interrotto il cybalta sotto indicazione del mio psichiatra, perchè secondo lui ero guarito, e che lo usavo solo come stampella, ma dopo 4/5 mesi dall'interruzione ho avuto una ricaduta terribile.
Arrivai ad aver paura di qualsiasi cosa vedessi o sentissi, anche se vedevo un posto di blocco della polizia mi scatenava una reazione ansiosa terribile, nonostante avessi tutto in regola.

Ritornai dal psichiatra, che mi diede l'agomelatina, ed effettivamente in due gg scomparvero i sintomi tipici della fobia sociale e ansia generalizzata...., poi dopo, una 10 di gg, incominciai ad aver altri problemi e dovetti sospendere.

Attualmente, ho fatto una TBS terapia breve strategica, ma alla sesta seduta ho abbandonato perchè nulla cambiava, e da ieri sto utilizzando l'iperico, speriamo bene.....

Ancora non torno dal psichiatra perchè l'ansia è ancora gestibile, e spero che con l'iperico le cosi migliorano, poi vedremo, anche perchè martedì voglio andare da un'altro psicologo.

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

io mi sto trovando ottimamente con 25mg di amisulpride
che a questa dose mi da solo leffetto antidistimico
senza leffetto psicolettico e i vari sides
e la sera 13 gocce di cipralex questa è un ottima terapia
non ho sides sono abbastanza lucido (cioè senza torpore e incantamento)
a livello sessuale tutto okei lumore è stabile e ansia zero:bene:

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

Well done ! :bene:

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

:perfetto::perfetto:

Re: _Agomelatina-What`s Happened?
 

ciao, io sono in cura da circa un mese con valdoxan. Inizialmente una compressa la sera, ora 2 compresse da dieci giorni.

Ho avuto una miriade di effetti collaterali che ora ho praticamente superato. Anche se non e' ancora svanita del tutto la depressione.

Ho letto che molti di voi dicono che dopo un po di tempo hanno fatto degli esami e si sono ritrovati enzimi epatici e/o transaminasi alte.

A chi e' successo, potrebbe gentilmente essere piu' preciso ? Ovvero, quanto valdoxan assumeva ? E dopo quanto tempo ha notato negli esami questi valori troppo alti ?

Grazie