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LordDrachen 21-04-2011 11:09

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 515661)
A te non crea problemi se qualcuno pensa di te qualcosa che tu consideri negativo? O su questo sito sono io l'unico che si preoccupa dell'opinione altrui?

A parte alcuni amici strettissimi e i miei genitori, no. Me ne impippo riccamente del giudizio altrui.

Pensare al sesso 24 ore su 24 è negativo per quale motivo?
1) Perché sbagliato pensare ad una singola cosa per 24 ore?
2) Perché il sesso va preso con moderazione?

ma soprattutto è credibile che uno pensi ogni minuto al sesso?
non è semplicemente un'altra battuta che sottolinea semplicemente che
gli uomini pensano più al sesso delle ragazze (in media)?

per questo dico che il ragionamento di Risé è centrato.
tu stigmatizzi la sessualità maschile, e quindi devi sostenere che sia il tuo
modo di vedere la sessualità ad essere giusta. una sessualità più "soft" se così si può dire.

missim 21-04-2011 11:11

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da moonwatcher (Messaggio 515659)
Ovvio, ti ci sei riconosciuto. :D

ah ah ah ah da dove proviene codesta ironia? :D :tt2:

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 515664)
Come che mi frega? Non è vero nel mio caso e in quello di molti altri uomini.
E' anche grazie a quelli come te che ci dobbiamo sorbire questi stereotipi, e che certe donne ci marciano sopra, facendo le superiori.
Ci voleva tanto a dire che non è vero per tutti gli uomini?

Ma quando ha detto quella frase,sapevamo entrambi che è sottinteso non tutti sono così, non va sempre specificato... :yes: alcuni lo capiscono subito.

Winston_Smith 21-04-2011 11:14

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515670)
A parte alcuni amici strettissimi e i miei genitori, no. Me ne impippo riccamente del giudizio altrui.

Beato te (sei su questo sito per sport, allora?).
Colleghi di lavoro ne hai? Gente con cui devi avere a che fare per forza?

Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515670)
Pensare al sesso 24 ore su 24 è negativo per quale motivo?
1) Perché sbagliato pensare ad una singola cosa per 24 ore?

In linea di massima sì.

Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515670)
ma soprattutto è credibile che uno pensi ogni minuto al sesso?
non è semplicemente un'altra battuta che sottolinea semplicemente che
gli uomini pensano più al sesso delle ragazze (in media)?

per questo dico che il ragionamento di Risé è centrato.
tu stigmatizzi la sessualità maschile, e quindi devi sostenere che sia il tuo
modo di vedere la sessualità ad essere giusta. una sessualità più "soft" se così si può dire.

La sessualità maschile non ha nulla a che vedere con l'essere ossessionati dal sesso (come certe battute lasciano intendere).
Te l'ho detto che è inutile che la butti sul piano Risè & C., è un altro paio di maniche.

Winston_Smith 21-04-2011 11:14

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da missim (Messaggio 515672)
Ma quando ha detto quella frase,sapevamo entrambi che è sottinteso non tutti sono così, non va sempre specificato... :yes: alcuni lo capiscono subito.

Beh, questo sottinteso non c'è sempre, purtroppo.

very90 21-04-2011 11:36

Re: Battute a sfondo intimo
 
Che odio 'sti topic che fanno pagine e pagine in poco tempo.:D Spero che non sarà l'ennesimo topic che finisca nella guerra tra sessi, l'andazzo sembra un po' quello. Faccio un po' di quote:
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 515629)
beh dai, i doppi sensi fanno ridere non neghiamolo, il limite deve sempre essere quello del livello di confidenza che si ha con una persona e quello del buon gusto da non calpestare...
ma una battutina maliziosa non ha mai fatto male a nessuno

Per quanto mi riguarda, mi rivedo bene in ciò. Se c'è confidenza con una persona una battuta maliziosa e buttata sul sesso la prendo scherzosamente, non sto lì a fare l'offesa o la scandalizzata. Certo se poi è una persona pressochè sconosciuta e che parla come uno scaricatore di porto, il discorso cambia.
Quote:

Originariamente inviata da missim (Messaggio 515657)
Ma se una ragazza dicesse "voi uomini pensate solo a quello"....
che ti frega?? pochi giorni fa , lo disse una ragazza davanti a me ed un mio amico.... "voi uomini pensate solo a quello"..... mica mi sono messo a fare una crociata contro le generalizzazioni :cool:

Beh ma se uno non si rivede nella categoria di uomini "che pensano solo a quello" ha tutto il diritto di rispondere che non è così.
Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 515666)
credo che anzitutto sia doveroso fare un netto distinguo tra "battuta a sfondo intimo" e "volgarità gratuita"

Quoto. Oltre a questo c'è anche da fare una distinzione tra il grado di confidenza che c'è. Magari una battuta a sfondo intimo fatta da uno sconosciuto o uno che conosci pochissimo, non è sempre gradita.
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515670)
non è semplicemente un'altra battuta che sottolinea semplicemente che
gli uomini pensano più al sesso delle ragazze (in media)?

Sì ma dire che gli uomini mediamente pensano di più al sesso rispetto alle ragazze è diverso dal dire che gli uomini pensano solo a quello, uno che non ci si rivede se la può anche prendere a male.

LordDrachen 21-04-2011 11:37

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Come che mi frega? Non è vero nel mio caso e in quello di molti altri uomini.
E' anche grazie a quelli come te che ci dobbiamo sorbire questi stereotipi, e che certe donne ci marciano sopra, facendo le superiori.
Ci voleva tanto a dire che non è vero per tutti gli uomini?
mi ero perso questa gemma.
in pratica:
l'uomo che è sessuato a livelli più estremi crea gli stereotipi che poi
quelli introversi/timidi/soft/docili devono subire.
falso.
è il secondo che vede negativi dei tratti che ha anche lui, in forme
più lievi o semplicemente represse, a seconda.
e quindi, inconsapevolmente, adegua la sua sessualità al giudizio femminile.
si fa ricattare.
lo dici tu stesso: certe donne ci marciano sopra facendo le superiori
quindi per non farle marciare che si fa? ci si adegua alla loro visione della sessualità, quella politicamente corretta, o cmq si depotenzia la carica della propria.

mediamente quando una donna fa la superiore dicendoti che pensi solo al sesso, è quasi più un complimento di quando invece elogia la tua sensibilità.
o meglio: il primo è una tipica schermaglia che può avere anche scopi
di flirting, il secondo è affetto materno asessuato.
nel corso della vita tutti gli uomini avranno a che fare con entrambe le
cose, il prb è che la prima viene raccolta come reazione "negativa",
come "suprema offesa alla dignità".

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 515676)
Beato te (sei su questo sito per sport, allora?).
Colleghi di lavoro ne hai? Gente con cui devi avere a che fare per forza?

sono su questo sito perché mi interessano questi argomenti che son legati anche alla mia introversione.
certo che ho colleghi.... e pensi che mi freghi qualcosa della loro opinione?

Quote:

In linea di massima sì.
Quote:

La sessualità maschile non ha nulla a che vedere con l'essere ossessionati dal sesso (come certe battute lasciano intendere).
vero. tranne la parentesi.
sei tu che la interpreti così, perché non sai leggere tra le righe.
non è infatti stato detto: "voi uomini siete dei sessuomani, fatevi curare" non c'è stata una definizione quindi patologica.
è stato detto "pensate solo a quello". cioè si è sottolineata la propensione maschile a mettere il sesso al centro.
che è una cosa perfettamente comune nel maschio, almeno istintivamente, poi è chiaro che subentra la ratio e ognuno può avere priorità diverse.
ma il punto è prendere quell'affermazione come una cosa negativa.
non è importante tanto che sia una semplificazione (è evidente che lo è).
è l'essere suscettibile che dimostra tutto.
una donna si offenderebbe se gli venisse detto:
"voi donne pensate solo all'amore romantico?"
ben poco, anche se non condivide.
perché non ci vede niente di male nell'amore romantico.
mentre molti uomini sono talmente condizionati dalle donne, dal giudizio femminile, da considerare negativo che la sessualità per loro sia istintivamente diversa, con un ruolo più centrale, quasi fisiologico.

Quote:

Te l'ho detto che è inutile che la butti sul piano Risè & C., è un altro paio di maniche.
palle. ma ripeto: pensala come ti pare.

April 21-04-2011 11:39

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 515692)
Che odio 'sti topic che fanno pagine e pagine in poco tempo.:D Spero che non sarà l'ennesimo topic che finisca nella guerra tra sessi, l'andazzo sembra un po' quello.

Per quanto mi riguarda, mi rivedo bene in ciò. Se c'è confidenza con una persona una battuta maliziosa e buttata sul sesso la prendo scherzosamente, non sto lì a fare l'offesa o la scandalizzata. Certo se poi è una persona pressochè sconosciuta e che parla come uno scaricatore di porto, il discorso cambia.

Quoto per l'inizio del post. Si comincia a parlare di tutt'altro, alla fine. :huh:

Io mi riferisco a persone con cui la confidenza è praticamente nulla.

Winston_Smith 21-04-2011 11:46

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515693)
mi ero perso questa gemma.
in pratica:
l'uomo che è sessuato a livelli più estremi crea gli stereotipi che poi
quelli introversi/timidi/soft/docili devono subire.
falso.
è il secondo che vede negativi dei tratti che ha anche lui, in forme
più lievi o semplicemente represse, a seconda.
e quindi, inconsapevolmente, adegua la sua sessualità al giudizio femminile.
si fa ricattare.
lo dici tu stesso: certe donne ci marciano sopra facendo le superiori
quindi per non farle marciare che si fa? ci si adegua alla loro visione della sessualità, quella politicamente corretta, o cmq si depotenzia la carica della propria.

Io non mi adeguo al giudizio femminile, ti ricordo che, come ho già detto, per me è naturale non fare certe battute, non è che vorrei farle e non le faccio per paura di perdere punti con le donne.

Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515693)
mediamente quando una donna fa la superiore dicendoti che pensi solo al sesso, è quasi più un complimento di quando invece elogia la tua sensibilità.
o meglio: il primo è una tipica schermaglia che può avere anche scopi
di flirting, il secondo è affetto materno asessuato.
nel corso della vita tutti gli uomini avranno a che fare con entrambe le
cose, il prb è che la prima viene raccolta come reazione "negativa",
come "suprema offesa alla dignità".

Non sono interessato a ricevere certi "complimenti", non mi piace essere considerato come un animale da monta, sempre pronto alla "bisogna" (anche e soprattutto perché non lo sono, sono molto poco istintivo).
E poi non avevi detto che non bisognava farsi condizionare dal problema di perder punti con le donne? Ora rivaluti certi giudizi perché fanno prendere punti, perché sono "complimenti"?

Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515693)
sono su questo sito perché mi interessano questi argomenti che son legati anche alla mia introversione.
certo che ho colleghi.... e pensi che mi freghi qualcosa della loro opinione?

Si vede che certe battutine da voi non le fanno, buon per te. O meglio, si vede che il tuo carattere non ti espone a certe battute/sfottò.

Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515693)
vero. tranne la parentesi.
sei tu che la interpreti così, perché non sai leggere tra le righe.
non è infatti stato detto: "voi uomini siete dei sessuomani, fatevi curare" non c'è stata una definizione quindi patologica.

Dipende dai casi, a volte si pensa proprio alla patologia.

Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515693)
è stato detto "pensate solo a quello". cioè si è sottolineata la propensione maschile a mettere il sesso al centro.
che è una cosa perfettamente comune nel maschio, almeno istintivamente, poi è chiaro che subentra la ratio e ognuno può avere priorità diverse.
ma il punto è prendere quell'affermazione come una cosa negativa.
non è importante tanto che sia una semplificazione (è evidente che lo è).
è l'essere suscettibile che dimostra tutto.

E' inutile che ti sbatti.
Ruolo più centrale della sessualità /= pensare solo a quello (come molti e molte intendono dire, alla lettera).

LordDrachen 21-04-2011 11:49

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 515692)
Sì ma dire che gli uomini mediamente pensano di più al sesso rispetto alle ragazze è diverso dal dire che gli uomini pensano solo a quello, uno che non ci si rivede se la può anche prendere a male.

quando si parla non si può sempre soppesare le parole, figuriamoci quando si fa una battuta. che battuta sarebbe se fosse precisa come un trattato scientifico??? :)

si semplifica sempre, si banalizza sempre, quando si scherza e si chiacchiera con leggerezza.
la reazione alla battuta è estremamente più significativa della battuta stessa.

io son un tipo permaloso, quindi so bene di che parlo.
se mi toccano i miei interessi qualche volta reagisco male, ma questo capita
praticamente sempre con le ragazze. soprattutto in passato, e da adolescente quasi sempre.
sai perchè? per lo stesso motivo di Win.
perché se so (o sospetto) che quell'interesse è visto in negativo, so di stare perdendo status (giudizio altrui) e subentra l'istinto di dovermi difendere (o giustificare) per quello che faccio.
il giudizio delle ragazze più importante, per un ragazzo, ovviamente.
mentre coi ragazzi ti scegli gli amici che hanno interessi comuni e affinità, con le ragazze è più difficile, c'è sempre il sesso di mezzo e l'attrazione che
non è legata solo al fatto che entrambi siano amanti del trekking (per dire...).

la permalosità, la suscettibilità, oltre a denotare ovviamente un'autostima traballante, denotano anche il grado di scarsa indipendenza dal giudizio altrui.
la dipendenza dal giudizio femminile è una piaga diffusissima e che dipende dal tipo di educazione ricevuta (spesso preponderantemente materna). una dipendenza che rende molti ragazzi dei bambinoni.

missim 21-04-2011 11:55

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 515692)
Beh ma se uno non si rivede nella categoria di uomini "che pensano solo a quello" ha tutto il diritto di rispondere che non è così.

io parlavo di generalizzazioni ;)

Quote:

Originariamente inviata da sway (Messaggio 515694)
Si comincia a parlare di tutt'altro, alla fine.

:yes:

Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515699)
quando si parla non si può sempre soppesare le parole, figuriamoci quando si fa una battuta. che battuta sarebbe se fosse precisa come un trattato scientifico??? :)

:clap:

LordDrachen 21-04-2011 11:55

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 515697)
Io non mi adeguo al giudizio femminile, ti ricordo che, come ho già detto, per me è naturale non fare certe battute

prima hai detto che ti interessa il giudizio degli altri e temi che si facciano un'idea sbagliata.
molto bene. più reagisci, più gli confermi la loro idea.
questo è quanto.
Quote:

E poi non avevi detto che non bisognava farsi condizionare dal problema di perder punti con le donne? Ora rivaluti certi giudizi perché fanno prendere punti, perché sono "complimenti"?
io non sto rivalutando l'affermazione, sto dicendo che è uno stereotipo che
non ha senso prendere come offensivo.
non farsi condizionare, significa anche dare il giusto peso alle cose.
c'è qualcosa di male, inoltre, ad essere considerato uno "stallone"?
(anche se non è vero)
e perchè mai?
ti interessa il giudizio altrui?

Quote:

Si vede che certe battutine da voi non le fanno, buon per te. O meglio, si vede che il tuo carattere non ti espone a certe battute/sfottò.
oh oh oh. tu non hai idea.....
sono arrivato a subire quasi del mobbing, in un ambiente dove non si capiva
dove finiva la battuta e dove iniziava la minaccia.

Quote:

Dipende dai casi, a volte si pensa proprio alla patologia.
quasi mai. se esce una battuta a sfondo patologico, ci deve essere
stata una ragiona importante pregressa.

Quote:


Ruolo più centrale della sessualità /= pensare solo a quello (come molti e molte intendono dire, alla lettera).
per me sei solo super-suscettibile.

missim 21-04-2011 12:00

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515702)
prima hai detto che ti interessa il giudizio degli altri e temi che si facciano un'idea sbagliata.
molto bene. più reagisci, più gli confermi la loro idea.

questo è un esempio :yes:

mi colpì molto questo post....

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 515097)
Faccio notare che se non rispondo agli ultimi post di LD è solo per rispettare l'invito del mod, non perché non sia in grado di replicare in maniera puntuale :cool:


very90 21-04-2011 12:10

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515693)
mi ero perso questa gemma.
in pratica:
l'uomo che è sessuato a livelli più estremi crea gli stereotipi che poi
quelli introversi/timidi/soft/docili devono subire.
falso.
è il secondo che vede negativi dei tratti che ha anche lui, in forme
più lievi o semplicemente represse, a seconda.
e quindi, inconsapevolmente, adegua la sua sessualità al giudizio femminile.
si fa ricattare.
lo dici tu stesso: certe donne ci marciano sopra facendo le superiori
quindi per non farle marciare che si fa? ci si adegua alla loro visione della sessualità, quella politicamente corretta, o cmq si depotenzia la carica della propria.

Ma il discorso non è quello di dare una valenza negativa al sesso o di assecondare il giudizio femminile, ma tanto quello che sentirsi dire che si pensa SOLO al sesso può risultare antipatico e dal mio punto di vista è comprensibilissimo. Io stessa se mi dicessero che penso SOLO ad una cosa la prenderei a male, qualunque essa sia, uno perchè non è vero, due perchè ritengo di avere un cervello con molteplici interessi. Questo è il punto, quello di controbattere un luogo comune non vero, a prescindere dalla valenza positiva o negativa che ha o con il quale si dice.


Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515693)
mediamente quando una donna fa la superiore dicendoti che pensi solo al sesso, è quasi più un complimento di quando invece elogia la tua sensibilità.
o meglio: il primo è una tipica schermaglia che può avere anche scopi
di flirting, il secondo è affetto materno asessuato.

Parliamone. Se ho a che fare seriamente con una persona apprezzo di più il pensiero che abbia una spiccata sensibilità che il pensiero che pensi solo al sesso, sinceramente.

Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515693)
sei tu che la interpreti così, perché non sai leggere tra le righe.
non è infatti stato detto: "voi uomini siete dei sessuomani, fatevi curare" non c'è stata una definizione quindi patologica.
è stato detto "pensate solo a quello". cioè si è sottolineata la propensione maschile a mettere il sesso al centro.
che è una cosa perfettamente comune nel maschio, almeno istintivamente, poi è chiaro che subentra la ratio e ognuno può avere priorità diverse.

Vero la seconda parte. Mediamente un uomo ci pensa di più al sesso rispetto ad una donna, chi più e chi meno. Ma non credo che da parte di una donna se viene detto che gli uomini pensano SOLO al sesso, sia un complimento.

shady74 21-04-2011 12:12

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 515709)

Se ho a che fare seriamente con una persona apprezzo di più il pensiero che abbia una spiccata sensibilità che il pensiero che pensi solo al sesso, sinceramente.

Straquoto...:riverenza:

krool 21-04-2011 12:15

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515693)
l'uomo che è sessuato a livelli più estremi crea gli stereotipi che poi
quelli introversi/timidi/soft/docili devono subire.
falso.
è il secondo che vede negativi dei tratti che ha anche lui, in forme
più lievi o semplicemente represse, a seconda.
e quindi, inconsapevolmente, adegua la sua sessualità al giudizio femminile.
si fa ricattare.
lo dici tu stesso: certe donne ci marciano sopra facendo le superiori
quindi per non farle marciare che si fa? ci si adegua alla loro visione della sessualità, quella politicamente corretta, o cmq si depotenzia la carica della propria.

mediamente quando una donna fa la superiore dicendoti che pensi solo al sesso, è quasi più un complimento di quando invece elogia la tua sensibilità.
o meglio: il primo è una tipica schermaglia che può avere anche scopi
di flirting, il secondo è affetto materno asessuato.
nel corso della vita tutti gli uomini avranno a che fare con entrambe le
cose, il prb è che la prima viene raccolta come reazione "negativa",
come "suprema offesa alla dignità".

Questo è un bel passaggio.

L'ho capito osservando da vicino un mio amico che non fa altro che fare questo genere di battute; in quanto a consenso femminile (inteso come stare al gioco, flirtare ecc), ne raccoglie infinitamente più di uno "sfigato" qualsiasi come me, che non farebbe mai battute a sfondo sessuale. Una sensibilità apprezzata solo sulla carta, evidentemente (parli giustamente di affetto di tipo materno).

Ciò non toglie che io mi sento a disagio nel fare battute del genere perché non ho il carattere giusto per dirle con scioltezza, e soprattutto perché non mi rispecchiano, il sesso per me è qualcosa di secondario (in parte magari è represso, puo' darsi).

dr.troy 21-04-2011 12:20

Re: Battute a sfondo intimo
 
scagli la prima pietra chi, maschio o femmina che sia, di fronte ad un antipasto in cui fa capolino un'ostrica, non pensa all'Af(r)ica ... mò vediamo che succede !!!

:tongue_smilie:

shady74 21-04-2011 12:20

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da krool (Messaggio 515713)
Questo è un bel passaggio.

L'ho capito osservando da vicino un mio amico che non fa altro che fare questo genere di battute; in quanto a consenso femminile (inteso come stare al gioco, flirtare ecc), ne raccoglie infinitamente più di uno "sfigato" qualsiasi come me, che non farebbe mai battute a sfondo sessuale. Una sensibilità apprezzata solo sulla carta, evidentemente (parli giustamente di affetto di tipo materno).

Ciò non toglie che io mi sento a disagio nel fare battute del genere perché non ho il carattere giusto per dirle con scioltezza, e soprattutto perché non mi rispecchiano, il sesso per me è qualcosa di secondario (in parte magari è represso, puo' darsi).

Vale anche per me... ma non affliggiamoci per questa situazione, il nostro non è un difetto, è un pregio... se un certo tipo di ragazze non lo capisce peggio per loro... stai tranquillo che ci sono tante ragazze che non la pensano così, per fortuna.

very90 21-04-2011 12:22

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515699)
quando si parla non si può sempre soppesare le parole, figuriamoci quando si fa una battuta. che battuta sarebbe se fosse precisa come un trattato scientifico??? :)

Certo, ma non a tutti piacciono le stesse battute. Quindi magari uno che si sente dire che pensa solo al sesso, non la prende proprio bene.

Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515699)
io son un tipo permaloso, quindi so bene di che parlo.
se mi toccano i miei interessi qualche volta reagisco male, ma questo capita
praticamente sempre con le ragazze. soprattutto in passato, e da adolescente quasi sempre.
sai perchè? per lo stesso motivo di Win.
perché se so (o sospetto) che quell'interesse è visto in negativo, so di stare perdendo status (giudizio altrui) e subentra l'istinto di dovermi difendere (o giustificare) per quello che faccio.
il giudizio delle ragazze più importante, per un ragazzo, ovviamente.
mentre coi ragazzi ti scegli gli amici che hanno interessi comuni e affinità, con le ragazze è più difficile, c'è sempre il sesso di mezzo e l'attrazione che
non è legata solo al fatto che entrambi siano amanti del trekking (per dire...).

la permalosità, la suscettibilità, oltre a denotare ovviamente un'autostima traballante, denotano anche il grado di scarsa indipendenza dal giudizio altrui.
la dipendenza dal giudizio femminile è una piaga diffusissima e che dipende dal tipo di educazione ricevuta (spesso preponderantemente materna). una dipendenza che rende molti ragazzi dei bambinoni.

So bene cosa vuol dire incazzarsi quando vengono toccati certi interessi. Anche se, nemmeno con gli amici è sempre detto che vengano scelte persone con interessi e idee affini, può capitare secondo me di trovare complicità, sempre in senso strettamente amichevole, con una persona con idee anche diverse dalle tue. Poi quando c'è attrazione il discorso si complica ulteriormente, sì.

very90 21-04-2011 12:26

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da missim (Messaggio 515701)
io parlavo di generalizzazioni ;)

Appunto. (10 caratteri).

Reventon 21-04-2011 12:30

Re: Battute a sfondo intimo
 
Il sesso non è per nulla secondario, IMHO.
Ci penso spessissimo e ritengo che chi non lo fa reprime il proprio essere uomo, sempre IMHO.
Però da qui a fare l'equazione Reventon pensa che il sesso sia tra le cose principali = Reventon pensa solo al sesso ce ne passa.
Forse anche in questo molte donne tendono a dare giudizi troppo affrettati.

Tuttavia non mi piace fare battute a sfondo intimo, anche se non lo escluderei del tutto nel momento di grande complicità con una ragazza, e ritengo i ragazzi che fanno sempre questi tipi di battute o che parlano sempre e solo di figa, persone da disprezzare. Non mi stanno simpatici.

LordDrachen 21-04-2011 12:36

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 515709)
ma tanto quello che sentirsi dire che si pensa SOLO al sesso può risultare antipatico e dal mio punto di vista è comprensibilissimo.

per me no: il soggetto era "gli uomini" , non "tu".
per la milionesima volta: si confonde il gruppo con il soggetto personale.
se ci si offende, per la definizione di un tratto, si evince permalosità.

Quote:

quello di controbattere un luogo comune non vero, a prescindere dalla valenza positiva o negativa che ha o con il quale si dice.
se lo controbatti, prendendola sul personale, non fai che confermare il luogo comune.

Quote:

Parliamone. Se ho a che fare seriamente con una persona apprezzo di più il pensiero che abbia una spiccata sensibilità che il pensiero che pensi solo al sesso, sinceramente.
è quasi impossibile che venga ammesso il contrario da qualche donna.
ma tendo sempre a valutare più i fatti delle parole.
ed i fatti, mediamente, tendono a dimostrarmi che certe finte "denigrazioni" sono in realtà un modo per stuzzicare.
senza contare che si può essere sensibili E pensare molto al sesso.
le due cose non si escludono a vicenda.
questo si è un luogo comune!
perché avere una forte carica sessuale, implicitamente, ci dovrebbe rendere rudi e insensibili. e la rudezza, essendo per lo più maschile, è vista male.
chi invece non si vergonga delle caratteristiche del suo sesso (sia che le abbia, o che non le abbia) se ne frega di certi commenti.

Quote:

Ma non credo che da parte di una donna se viene detto che gli uomini pensano SOLO al sesso, sia un complimento.
non è necessariamente un complimento...
può essere...
un modo per tenere le distanze quando ci si sente attratte.
un modo per flirtare
e spesso: un modo per valutare la reazione dell'individuo ad una provocazione
ed anche tutte e tre le cose insieme.

di certo però, nulla di offensivo.
non ha mica detto: gli uomini son tutti stupratori.... eddai.
bisogna dare il giusto peso alle cose.

LordDrachen 21-04-2011 12:39

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 515716)
Vale anche per me... ma non affliggiamoci per questa situazione, il nostro non è un difetto, è un pregio... se un certo tipo di ragazze non lo capisce peggio per loro... stai tranquillo che ci sono tante ragazze che non la pensano così, per fortuna.

ma chi te l'ha detto che è un pregio?

è una caratteristica, ne migliore ne peggiore.
quello che ci rende peggiori, davvero, è prendersela, è dimostrare disistima, è dare importanza al giudizio degli altri per poi trincerarsi dietro i nostri "pregi" (che tali non sono).

LordDrachen 21-04-2011 12:41

Re: Battute a sfondo intimo
 
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Originariamente inviata da very90 (Messaggio 515719)
Certo, ma non a tutti piacciono le stesse battute. Quindi magari uno che si sente dire che pensa solo al sesso, non la prende proprio bene.

e non tutti parlano alla lettera e interpretano alla lettera.
e bisogna saper leggere tra le righe, nei toni, e dare il giusto peso alle cose.
va bene esser carenti di intelligenza emotiva (brrr... ) ma diventare autistici
da soli no...^^

missim 21-04-2011 12:50

Re: Battute a sfondo intimo
 
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Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515728)
e non tutti parlano alla lettera e interpretano alla lettera.
e bisogna saper leggere tra le righe, nei toni, e dare il giusto peso alle cose.

:thumbup::clap:

Winston_Smith 21-04-2011 12:52

Re: Battute a sfondo intimo
 
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Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515702)
prima hai detto che ti interessa il giudizio degli altri e temi che si facciano un'idea sbagliata.
molto bene. più reagisci, più gli confermi la loro idea.
questo è quanto.

Non è necessario reagire in questo caso, basta evitare di fare certe battute (cosa che mi viene naturale, ripeto, e tre). Scusa se non corrispondo all'ideale del guerriero che tu e Risé avete, sono gli inconvenienti di chi generalizza troppo ^^

Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515702)
io non sto rivalutando l'affermazione, sto dicendo che è uno stereotipo che
non ha senso prendere come offensivo.
non farsi condizionare, significa anche dare il giusto peso alle cose.
c'è qualcosa di male, inoltre, ad essere considerato uno "stallone"?
(anche se non è vero)
e perchè mai?
ti interessa il giudizio altrui?

C'è di male (a parte la non veridicità) che mi scoccia essere considerato una persona che come unico interesse ha quello di ficcare qualcosa in qualcos'altro. Per me ci sono cose più importanti nella vita.

Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515702)
oh oh oh. tu non hai idea.....
sono arrivato a subire quasi del mobbing, in un ambiente dove non si capiva
dove finiva la battuta e dove iniziava la minaccia.

Non credo che il tipo di battute che intendi tu sia quello che intendo io, comunque mi è sufficientemente chiaro che sei abbastanza indipendente dal giudizio altrui. A me invece interessa che meno gente possibile si faccia un'idea sbagliata di me, specie se ci ho a che fare 8 ore al giorno.

Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515702)
per me sei solo super-suscettibile.

Non mi dire che per te non esistono persone che pensano davvero "voi uomini/donne siate tutti/tutte cosà".

Winston_Smith 21-04-2011 12:54

Re: Battute a sfondo intimo
 
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Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515724)
non è necessariamente un complimento...
può essere...
un modo per tenere le distanze quando ci si sente attratte.
un modo per flirtare
e spesso: un modo per valutare la reazione dell'individuo ad una provocazione
ed anche tutte e tre le cose insieme.

di certo però, nulla di offensivo.
non ha mica detto: gli uomini son tutti stupratori.... eddai.
bisogna dare il giusto peso alle cose.

Azz, disapprovazione mai? E' sempre una cosa positiva o non negativa? Ho capito che se te lo dicessero ne andresti fiero, ma pensare che sia sempre detto come una cosa non negativa...

Winston_Smith 21-04-2011 12:56

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515728)
e non tutti parlano alla lettera e interpretano alla lettera.

Ma spesso scherzando si dice ciò che si pensa (cit.)
E comunque, ripeto che io mi metto nella posizione di evitare a priori di poter dare quest'impressione. Anche perché non devo sforzarmi a non fare certe battute (e 4).

very90 21-04-2011 12:56

Re: Battute a sfondo intimo
 
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Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515724)
per me no: il soggetto era "gli uomini" , non "tu".
per la milionesima volta: si confonde il gruppo con il soggetto personale.
se ci si offende, per la definizione di un tratto, si evince permalosità.

No e no. Per la milionesima volta, se si dice "voi uomini" ci si sta riferendo anche a te, visto che fai parte del gruppo. Ci si offende per la definizione di un tratto sbagliato e che non ci riguarda. Se uno non pensa sempre al sesso non vedo perchè debba accettare l'etichetta anche se per lui NON è così.
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515724)
se lo controbatti, prendendola sul personale, non fai che confermare il luogo comune.

Se la controbatto è per sfatare un luogo comune. Se poi io dico una cosa e una persona capisce il contrario, è un suo problema di logica.

Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515724)
è quasi impossibile che venga ammesso il contrario da qualche donna.
ma tendo sempre a valutare più i fatti delle parole.
ed i fatti, mediamente, tendono a dimostrarmi che certe finte "denigrazioni" sono in realtà un modo per stuzzicare.
senza contare che si può essere sensibili E pensare molto al sesso.
le due cose non si escludono a vicenda.
questo si è un luogo comune!
perché avere una forte carica sessuale, implicitamente, ci dovrebbe rendere rudi e insensibili. e la rudezza, essendo per lo più maschile, è vista male.
chi invece non si vergonga delle caratteristiche del suo sesso (sia che le abbia, o che non le abbia) se ne frega di certi commenti.

Ma va, non avrei alcun problema ad ammettere se fosse il contrario guarda. Tu vedi questo, io solitamente quando sento dire da donne che uno pensa solo al sesso, non vi vedo tutto questa questa voglia di stuzzicare.
Non ho mai detto che uno non può essere sia sensibile sia pensare molto al sesso, ho solo risposto ai tuoi esempi.


Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515724)
di certo però, nulla di offensivo.
non ha mica detto: gli uomini son tutti stupratori.... eddai.
bisogna dare il giusto peso alle cose.

Questo sempre PER TE. Personalmente se mi venissero a dire di pensare sempre e solo ad una cosa, un po' fastidio mi darebbe perchè stanno riconducendo tutti i miei pensieri e i miei interessi solo su un argomento, quando poi non ritengo affatto sia così.

Winston_Smith 21-04-2011 12:59

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 515736)
No e no. Per la milionesima volta, se si dice "voi uomini" ci si sta riferendo anche a te, visto che fai parte del gruppo. Ci si offende per la definizione di un tratto sbagliato e che non ci riguarda. Se uno non pensa sempre al sesso non vedo perchè debba accettare l'etichetta anche se per lui NON è così.

A proposito LD, ma tu non eri quello contro le etichette? O eri contrario solo alle etichette che non piacciono a te?

very90 21-04-2011 13:00

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515728)
e non tutti parlano alla lettera e interpretano alla lettera.
e bisogna saper leggere tra le righe, nei toni, e dare il giusto peso alle cose.
va bene esser carenti di intelligenza emotiva (brrr... ) ma diventare autistici
da soli no...^^

Ma poi... Dove sta scritto che una donna quando dice che gli uomini pensano solo al sesso sta facendo una battuta?! Non tutte sono così contente di questa cosa quando la fanno notare ad un uomo, eh. Comunque non mi ritengo carente di intelligenza emotiva, le diagnosi tienitele per te, grazie.

Moonwatcher 21-04-2011 13:03

Re: Battute a sfondo intimo
 
Se "pensi solo al sesso" è da intendersi come una battuta o come un'offesa dipende da chi lo dice, dal contesto, da come si dice, da un mucchio di messaggi inviati sia attraverso il canale verbale (dall'intonazione ad esempio) che extra-verbale.

LordDrachen 21-04-2011 13:04

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 515733)
C'è di male (a parte la non veridicità) che mi scoccia essere considerato una persona che come unico interesse ha quello di ficcare qualcosa in qualcos'altro. Per me ci sono cose più importanti nella vita.

si ma non mi hai detto il perché.
anche per me ci son cose più importanti, ma non mi scoccia.
quindi tu vedi negativamente avere come principale (unico) interesse il sesso?
e secondo quale parametro il sesso, è più negativo che so, della buona tavola? se uno avesso come unico interesse il mangiare bene ti darebbe fastidio essere accomunato a lui?

:rolleyes:

Quote:

A me invece interessa che meno gente possibile si faccia un'idea sbagliata di me, specie se ci ho a che fare 8 ore al giorno.
ogni tanto prova a vivere. quella non è vita. ^^

Quote:

Non mi dire che per te non esistono persone che pensano davvero "voi uomini/donne siate tutti/tutte cosà".
certo, esistono, ma non lo puoi sapere sulla base di una battuta che magari
è dettata dal momento. e quindi ripeto: dare il giusto peso alle parole degli altri.

April 21-04-2011 13:06

Re: Battute a sfondo intimo
 
Secondo me dire che uno pensa solo al sesso intende anche dire che non vuole fare un complimento a una ragazza perché quest'ultima l'ha colpito, ma perché lo fa con quasi tutte.

missim 21-04-2011 13:07

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 515741)
Ma poi... Dove sta scritto che una donna quando dice che gli uomini pensano solo al sesso sta facendo una battuta?! Non tutte sono così contente di questa cosa quando la fanno notare ad un uomo, eh. Comunque non mi ritengo carente di intelligenza emotiva, le diagnosi tienitele per te, grazie.


quando ho scritto questo, voi avete subito pensato a qualcosa di serio, nessuno ha pensato che la ragazza avesse fatto una battuta :)


[QUOTE=missim;515657]Ma se una ragazza dicesse "voi uomini pensate solo a quello"....
che ti frega?? pochi giorni fa , lo disse una ragazza davanti a me ed un mio amico.... "voi uomini pensate solo a quello"..... mica mi sono messo a fare una crociata contro le generalizzazioni :cool:[/
QUOTE]

Winston_Smith 21-04-2011 13:08

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515743)
si ma non mi hai detto il perché.
anche per me ci son cose più importanti, ma non mi scoccia.
quindi tu vedi negativamente avere come principale (unico) interesse il sesso?
e secondo quale parametro il sesso, è più negativo che so, della buona tavola? se uno avesso come unico interesse il mangiare bene ti darebbe fastidio essere accomunato a lui?

:rolleyes:

Anche.
Ci sono cose più importanti nella vita che pensare SOLO a mangiare.
I parametri sono miei personali, ovviamente. Avrò il diritto di farmi una mia scala dei valori?

Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515743)
ogni tanto prova a vivere. quella non è vita. ^^

Se mi dici un modo per vivere senza lavorare, ti seguo ^^

Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 515743)
certo, esistono, ma non lo puoi sapere sulla base di una battuta che magari
è dettata dal momento. e quindi ripeto: dare il giusto peso alle parole degli altri.

Sì, ma io risolvo il dilemma alla radice non facendo certe battute (cosa che mi viene spontanea, e 5).

Moonwatcher 21-04-2011 13:08

Re: Battute a sfondo intimo
 
Secondo me vi impelagate in sterili discussioni teoriche, poi magari se vi trovaste davanti una persona che lo dice come offesa e un'altra che lo dice in modo goliardico sareste anche d'accordo nell'interpretazione. :rolleyes:

Winston_Smith 21-04-2011 13:09

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da missim (Messaggio 515746)
quando ho scritto questo, voi avete subito pensato a qualcosa di serio, nessuno ha pensato che la ragazza avesse fatto una battuta :)

Leggendo quel post non si poteva capire che fosse una battuta.

PriccoPracco 21-04-2011 13:12

Re: Battute a sfondo intimo
 

:D:D:eek:

Moonwatcher 21-04-2011 13:13

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 515750)
Leggendo quel post non si poteva capire che fosse una battuta.

Infatti il problema è che la comunicazione via internet è decontestualizzata. :cool:

Winston_Smith 21-04-2011 13:14

Re: Battute a sfondo intimo
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 515751)

Ecco, un'altra mia paura è di essere accomunato a lui :D


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