Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Ma al cornuto ci si pensa solo quando lo diventiamo noi?

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

È un mia impressione o in questo thread serpeggia la misandria: l'uomo è sempre e comunque colpevole, la donna è sempre e comunque giustificata, secondo alcune :rolleyes:

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Al cornuto ci deve pensare di più chi gli fa le corna, soprattutto se l'amante non lo conosce, ha pochissime possibilità di entrarci in contatto e in più non pretende una storia seria col cornificante.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Se si parla di amante, c'è un rapporto continuativo, quindi è praticamente impossibile che il terzo incomodo sia all'oscuro di tutto.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Per me vale questo principio: "Si difende ciò chi si è".
Il cornificato tenderà a prendere le difese del valore della fedeltà; il cornificatore mai cornificato dirà che cornificare è sbagliato mettendo una quindicina di "però" che sommerge la proposizione principale.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Prendo spunto dal tuo intervento perchè più o meno hai raccolto le combinazioni possibili del tradimento.
La mia opinione?

Il cornificatore Ha torto? Dipende. Non è tutto così semplice. Ci sono molte situazioni in cui il cornificatore(o trice) è più che legittimato. Non è solo una questione di sesso.
L'amante? Dipende. Alcuni amano davvero. E come condannare chi ama davvero?
Il cornuto/a? Spesso e volentieri sono carnefici...

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Come condannare colui che ruba avendo fame per davvero?

Motivazione femmina.
Per quale motivo, uno/a che è carnefice dovrebbe essere ancora il partner ufficiale?

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Non sempre è semplice mollare il proprio partner. Non solo quando ci sono di mezzo delle famiglie e quindi bambini.
Tra le coppie a volte scattano degli strani meccanismi di dipendenza.
E poi...spesso e volentieri diamo il proprio partner per scontato. Spesso il tradimento è un mezzo di comunicare questa mancanza. Non fermiamoci al sesso.
Volevo soltanto dire che è tutto così maledettamente complicato.
Le valutazioni vanno fatte caso per caso. Tutto qui.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Talmente strani che, certe volte, diventano malattie: F60.7 Dependent personality disorder.

Assolutamente d'accordo :riverenza:

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Tutto in inglese? :eek:

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

OK. Te lo spiego come l'ha spiegato a me il mio analista: talvolta, quando uno dei partner soffre di un disturbo mentale, può succedere che l'altra/o, invece che fuggire, sviluppa una sorta di disturbo complementare, annullando completamente la propria personalità.
Aggiungo io, che questo è uno dei tanti “graziosi regalini” che la L. 180/'78 ha fatto a noi italiani :sad:

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Ora va meglio...:thumbup:
Beh, si. Effettivamente è vero.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Come se non ne esistessero altri...mi puzza parecchio di parachiup questa motivazione.
Poi sono comunque d'accordo sul fatto che bisognerebbe valutare ogni caso a sé stante.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Ma và!chi tradisce è sempre in torto e non merita rispetto!basta con le giustificazioni facili di chi si comporta male!con questa mentalità si sminuiscono le persone che invece si comportano onestamente!e non parlo solo di tradimenti amorosi

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Concordo, giustificare così un tradimento rivela una scarsa sensibilità. Come se dei problemi all'interno della coppia legittimassero un'umiliazione del genere.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Vedi in maniera chiara un'argomento molto "nebuloso". Non è così semplice...

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Parachiup?:laugh:
Però può accadere.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Mi spiace, non sono d'accordo, il colpevole è colpevole. Avrà le sue motivazioni? Sicuro, ma sempre colpevole sei, di tradimento.
Anche Pacciani aveva le sue motivazioni, le sue debolezze, le sue tentazioni alle quali ha ceduto, eppure è stato un mostro.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

:clap:
40 minuti di applausi.

ha ragione M.Fini, siamo un paese di maschi che han perso il valore della regola e della norma.
cioè non c'è un codice di comportamento, è tutto lecito basta svuotare le palle. l'uomo non sa dire di no, e non lo sa dire perché non c'è un'etica forte che gli fa capire il valore di un no.
allo stesso modo da parte femminile è rimasta si e no la paura della reputazione (quindi si tradisce ancora in segreto).

come dice WLM: si difende ciò che si è.
mediamente i codici rigidi appartenevano (passato) più al genere maschile, ed infatti c'è stata la liberazione sessuale (di stampo femminista) che da questi codici voleva liberarsi.
la società senza regole di comportamento in ambito sessuale è dominata dall'istintualità (e da criteri di scelta femminili).
il proprio soddisfacimento sessuale è diventato prioritario sull'equilibrio sociale.
se da stronzi si cucca di più, allora è lecito essere stronzi.
quello che passa è questo: l'importante è ottenere le grazie femminili, il riconoscimento sessuale. come, quando, a che prezzo non ha alcuna importanza ormai.
ma se uno giustifica le corna, a parer mio, deve giustificare i puttanieri e chi usa il potere e il denaro per ottenere soddisfazione sessuale.
se non valgono norme comuni a tutti, allora si può fare tutto ed è lecito tutto.
consecutio logica.

l'idiozia secondo me sta nel credere che una certa società non sia direttamente correlata alla sessualità. siamo falsamente liberi.
siamo ossessionati dal sesso, consumisticamente, e questa non è libertà.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Baci Perugina.
la parolina "amore" che tutto giustifica è figlia di una narrazione romanticizzata
della società. va bene se sei adolescente ma poi diventa un'autoillusione, spesso ipocrita.
il romanticismo è l'ideologia messa lì per mettercela nel culo.
intanto l'amore non può essere provato oggettivamente, ma solo soggettivamente, è quindi è sufficiente metterlo nel discorso per essere assolti (<<ti ho tradito, ma lo amo.>> vuoi anche l'applauso?)
ma indipendentemente che si tratti di un sentimento forte o di semplice lussuria e attrazione, se la storia fosse stata fatta per "amore" ci saremmo già estinti.
già i greci ci misero in guardia dai sentimenti forti, e quasi tutte le filosofie da est a ovest si sono concentrate nella capacità di autocontrollo e nel creare
limiti (dicesi Valori) al nostro agire.
l'amore non può essere la prima cosa, non può essere a dispetto di tutto.
poi bisogna capirsi anche sul significato.
l'amore, inteso come lo intendeva Fromm, contemplava responsabilità.
brutta parola che ormai nessuno vuole.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

come disse anni fa la Marcegaglia: non è sempre facile licenziare.

Bertinotti, in un momento di lucidità gli rispose: è più difficile perdere il lavoro.

in linea generale è vero.
ma un furto è un furto indipendentemente dal movente.
potranno esserci attenuanti, ma resta un furto.
perché il tradimento dovrebbe essere diverso?

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Aggiungerei che l'uomo sente di non poter dire di no e i motivi sono diversi: prima di tutto per la mentalità diffusa machista che l'uomo ha da scopà se può, deve approfittarne altrimenti è un coglione, poi anche perchè se non è un playboy approfitta di ciò che gli passa il convento perchè la prossima donna non sa quando sarà.
Questo penso valga meno per gli introversi, per esempio io non riesco a ragionare così.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

sono d'accordo, ma vale anche per gli introversi, secondo me.
i limiti derivano non da un'etica più forte (non tutti ce l'hanno) ma da una difficoltà a separare sentimenti e sessualità. je pense.
quindi si può creare una situazione di disagio in alcune situazioni.

la mentalità "machista" è un adattamento ad una nuova realtà che richiede "machismo" dopo aver massacrato la maschilità.
cioè siccome gli uomini si sono "addolciti", il "macho" guadagna pregio.
come diceva Pasolini, che ne ha parlato come metafora del potere, nella nostra società se è lecito farlo, allora DEVI farlo. è una finta libertà, appunto.
infatti notiamo che chi si astiene, o dice no, viene visto come strano, e viene stigmatizzato anche dalle donne. ("è sfigato", ecc.).
ma questo succederebbe anche in Svezia, o in UK (a Glasgow un mio conoscente si è beccato del frocio perché non ci è stato).
il sesso per l'uomo diventa quindi il fulcro della sua identità: per sentirsi realizzato, accettato, deve fare sesso. tanto sesso.
altrimenti verrà emarginato.
e come si fa per fare sesso? o paghi (ma questo deve rimanere segreto, esattamente come il tradimento, quindi si fanno regali e si offrono cene) oppure devi soddisfare le richieste femminili. i modelli femminili. i gusti femminili.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Eh, c'è ben poco da aggiungere. "Bisogna" seguire i gusti femminili o non si ciula, quindi la libertà data per scontata è in realtà limitata. O meglio, liberi di fregarsene ma... si va di manovella.
Mi immagino se un estroverson sentisse questi discorsi, penso si tapperebbe le orecchie e reagirebbe come di fronte a un vampiro: "Nooo! Vade retro sfiga!" :)

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

In pi&#249; proporrebbe un corso di rieducazione coatta anti-"seghe mentali" (termine con cui liquiderebbe l'intero ragionamento di cui sopra).

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

"Però è la natura, è la natura che vuole questo! Anche gli animali lo fanno" :D:D:D

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Solo per quelle mentali però, non sia mai che il povero sfigato cominci a fare concorrenza.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

questo potrebbe valere anche per la guerra.
estremizzando potrei sostenere che siamo come leoni a cui hanno tagliato le zanne e gli artigli ed il cui unico scopo è mostrare la criniera alle leonesse.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Se poi te ne freghi dei gusti femminili, mostrando però sicurezza riesci un minimo a non essere considerato "sfigato" almeno nel senso di morto di figa. In compenso vieni considerato "disumano.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

essendo abbastanza misantropo, disumano mi va bene.
anche se parte della differenza sta tra l'homo sapiens e l'homo videns.
l'homo videns non capir&#224; mai l'homo sapiens ^^

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Il superomismo è un lavoro a tempo pieno ...

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Visto che siamo in tema posto quest'articolo interessante ma su un punto mi sembra davvero che si basi su un luogo comune o comunque dia per scontato un certo aspetto
http://www.ilmiopsicologo.it/pagine/...lle_donne.aspx
Dice:<<Perch&#233; i partner inaffidabili affascinano di pi&#249;?
In genere, le storie difficili sono accompagnate da un grande coinvolgimento fisico ed emotivo: sono storie di "pancia" dove l'attrazione fisica e il sesso sono intensi e sconvolgenti. Ma tutto questo coinvolgimento ha poco a che fare con la vera intimit&#224;,un sentimento che presuppone una profonda fiducia nell'altro, e molto a che fare con il desiderio per quello che non si pu&#242; avere.>>
Se ho ben capito la dottoressa nell'articolo da per scontato che una persona uomo o donna che sia faccia sesso con chi capiti..a me sembra na stronzata.Se faccio sesso con una persona significa che ho fiducia in quella persona,altrimenti mica ci vai a letto no?

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Non mi sembra che sia un'idea cos&#236; diffusa questa Time, non dovremmo usare noi stessi come unit&#224; di misura del fenomeno che stiamo valutando.
Per tanti &#232; sufficiente primo impulso per farlo...

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Appunto labo &#232; quello che volevo sottolineare nn per tutti vale il primo impulso.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

veramente credo che il significato della citazione sia diverso.
il discorso &#232; che di solito i partner inaffidabili sono tali proprio per una conoscenza superficiale e non perch&#233; si &#232; instaurato un rapporto profondo.
inoltre credo che le persone tendino a fidarsi prima di conoscere qualcuno, onubliate
dall'attrazione fisica e mentale.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

ma se ieri ti hanno visto prendere una mentos da uno scoosciuto! su! :laugh:

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Ascolta, mi sta bene prendermi le critiche per quello che affermo. E' un forum.
ma non mi quotate tirandomi fuori la Marcegaglia e Bertinotti! Non ho fatto niente di male, giuro!

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

:eek: Naaaa! Pure i Baci Perugina! Allora ce l'hai con me!:laugh:

Scherzi a parte... ma se nel tradimento non cosidero solo la "penetrazione" ma anche l'amore dico davvero una boiata?
Scusate ma non la penso così.

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

Il problema è che l'amore non può giustificare la mancanza di rispetto e il torto commesso verso il tradito. Lasciatevi prima e poi ognuno sarà libero di fare quel che gli pare. Non si possono servire due padroni (cit.)

Re: Il fascino dell'uomo "occupato"
 

è per questo che il mondo va a rotoli.
l'amore senza responsabilità non ha senso.