Re: Jumex-Selegillina
 

Sono 1 intellettuale,non 1 medico....quindi adoperero' termini non tecnici,visto che non sono all'altezza di zoloft,nichilista o altri.
La selegilina NON ha nessun effetto sull'umore...
Sgombriamo il campo dagli equivoci di una inutile leggenda metropolitana.

Re: Jumex-Selegillina
 

Questo test come si è concluso ?

Hai notato peggioramenti in termini cognitivi ed/o ansia?

Re: Jumex-Selegillina
 

Ora sono passato a 0,375 mg di Mirapexin 3 volte al giorno. Posso dirti come mi sentivo a 0,375 mg x2...l'ansia nelle situazioni critiche è leggermente più gestibile(ma occorrono ancora talvolta le benzodiazepine), nessun peggioramento cognitivo e un buon farmaco "endocrinologico" anti-prolattinico. Tutto sommato lo giudico abbastanza positivo anche se le ore di sonno non sono più quelle di prima,ma riesco a dormire senza più svegliarmi nel cuore della notte come invece succedeva nei primi terribili giorni di inizio della terapia.
Non so se è un effetto del pramipexolo ma ho la pressione min. e max bassa, ma forse è un fattore costituzionale innato

Re: Jumex-Selegillina
 

Buoni risultati.

Ricorda però che appunto essendo un agonista, l'autorecettore lo riconosce come neurostrasmettitore e inizia il riadattamento. Stesso discorso anche per i D1/D4 (che il farmaco non tocca) ma gli autorecettori si, potrebbe portare a un calo degli ultimi, coinvolti nei processi cognitivi (ecco perchè ti chiedevo a riguardo).

Ti consiglio di indagare anche il rilascio tonico e fasico della dopamina, servirà per avere un quadro più chiaro.


Colgo l'occasione di questo (ultimo) post, per lasciare il forum. Cambio stato per lavoro. Che dio vi benedica!

Re: Jumex-Selegillina
 

lo jumex l ho buttato dentro un fiume, quando lo prendevo la notte ero costretto a bermi una boccetta da 10 ml di lorazepam per dormire qualche ora e in piu m ha tolto l'appetito

Re: Jumex-Selegillina
 

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!

Lasciare lo Stato non è una giustificazione valida per lasciare il forum!!!!!

Cambiare lavoro non è una giustificazione valida per lasciare il forum!!!!!!

Rimettersi a lavorare forse puo' essere una giustifizicazione accettabile per cominciare a frequentare il forum!!!!!

Ma in che zona vai - ammesso che non sei già partito senza - dove manca internet!?!?...Personalmente ho appurato la mancanza di copertura solo in Afghanistan, ma solo nelle aree talebane,,,, P4loz non mi dire che sei partito per servire lo Stato?

In ogni caso, mi dispiace molto che tu parta, eri (no, sei!) uno degli interlocutori dalla competenza più autorevole della sezione.:sad:
In ogni caso, ti auguro in bocca al lupo :yes:
U:)

Re: Jumex-Selegillina
 

No, inizio il dottorato di ricerca in un altro stato che mi porterà via il 200% del tempo. Prima o poi tornerò ;)

Re: Jumex-Selegillina
 

Così va meglio... Lasciami (ci) un barlume di speranza... Reitero l'augurio di cui sopra, ammesso che serva, perché ne avrai bisogno!
Ci sentiamo presto!
U:)

Re: Jumex-Selegillina
 

In bocca al lupo per il tuo dottorato caro P4oloz!!! :riverenza: Ritorna però, la tua assenza si farà sentire decisamente :sad:
Uno speciale saluto Androgenico

Re: Jumex-Selegillina
 

Sempre per rimanere off-topic:timidezza::timidezza:

Dopo pochi giorni a 1 mg di pramipexolo sono tornato alla dose 0,375mg mattino e sera. Voglio ritornare al vecchio e caro jumex dopo 5 mesi di Mirapexin, pensavo di ridurlo progressivamente inserendo contemporaneamente 2,5 mg di selegilina al mattino :interrogativo:

Re: Jumex-Selegillina
 

Anche io volevo tornare allo Jumex ultimamente,però ho paura che dovrò rispettare la dieta anti-tiraminica con un dosaggio di 20 mg/die...
vero andro?? :pensando:
Io più di 15 cmq nn ho mai provato e non avevo problemi..

Re: Jumex-Selegillina
 

a 20 credo proprio di sì....:(

Re: Jumex-Selegillina
 

Sì confermo quanto detto dal guerriero Ombro :bene:
Considera che il massimo dosaggio nei Parkinson è 5 mg per due volte al giorno....Già una singola pillola da 10 mg non agisce selettivamente solo sulle MAOb, quindi prudenza e niente cibi fermentati o processati e purtroppo niente formaggi stagionati come il Parmigiano

Re: Jumex-Selegillina
 

Per lo meno superati i 20 mg, il subentro della mao-a inibizione, attribuisce al farmaco azione antidepressiva, al contrario di quella mao-b che non ha nessun valore terapeutico nelle depressioni.

Re: Jumex-Selegillina
 

Sicuro proprio nessun valore terapeutico o meglio dire "molto blando"?
Ti chiedo un parere...posso scalare il mirapexin e intanto assumere 2,5 mg di jumex la mattina? Vorrei conservare un pò l'effetto di inibizione della prolattina, passando a 1\4 di mirapexin da 0,7 mattino e sera più mezza compressa di jumex solo al mattino...:interrogativo:
Grazie mille, gli endocrinologi che ho consultato non conoscono nemmeno il mirapexin e il jumex :moltoarrabbiato: però sanno benissimo svuotarti il portafoglio!

Re: Jumex-Selegillina
 

Carissimo Andro, prima di farti visitare da un endocrinologo devi preavvisarlo telefonicamente che andrai a parlare di miraxepin, jumex, ecc. così gli dai la possibilità di prepararsi...e non far figuracce...:D

Re: Jumex-Selegillina
 

Seppur abbia letto di molti mix 'very off-label' non ho dati ne letteratura a riguardo l'associazione dei due.

Io prima scalerei il mirapex, mi assicurerei che non abbia lasciato DAWS (c'è veramente poco da scherzare con un disturbo del genere: anedonia cronica), prima di rivalutare nuovamente lo jumex. Che no come antidepressivo non ha nessun valore terapeutico se inteso come mao-b inibizione, probabilmente qualche effetto li hanno i suoi metaboliti (sotto i 10 mg ), sopra i 10 mg la mao-a inibizione funzionerebbe, ma con le pesanti restrizioni alimentari del caso.

Re: Jumex-Selegillina
 

Grazie per la risposta, speriamo che un totale di 0,7 mg al giorno di mirapexin per qualche mese non abbia danneggiato qualcosa(nei forum statunitensi non ho letto di allarmanti sindromi da sospensione..incrociamo le dita!). Ho a disposizione anche levodopa-carbidopa, il mio problema è che voglio mantenere bassa la prolattina e conosco solo gli agonisti dopaminergici, la levodopa e forse la vitamina b6...

Re: Jumex-Selegillina
 

Aggiornamento terapeutico

MIRAPEXIN: 1\4 mattino e 1\4 prima di dormire (totale 0,375 mg al giorno)
JUMEX:2,5 mg mattino e 2,5 mg dopo pranzo

Appena la selegilina distruggerà le MAOb scalerò ancora il mirapexin a 1\4 la mattina...poi finalmente stop!

INTEGRATORI: un cucchiaio di olio di fegato di merluzzo dopo colazione, pillole omega 3 dopo pranzo e cena. Vitamina C,B1,B6,B12,acido folico,vitamina E,magnesio,potassio,selenio,zinco,n-acetilcisteina,acido alfa-lipoico.

E altri farmaci endocrinologici

Re: Jumex-Selegillina
 

Ma non è ancora chiaro quale (e se ) tipo di beneficio stia portando questa terapia.

Provo ad indovinare : Sulla FS, qualche risultato. Sulla depressione/ansia, possibile peggioramento, se ci riferiamo al mirapex.

Re: Jumex-Selegillina
 

Paradossalmente la terapia dopamino-agonista e anti estrogena mi ha fatto bene per l'ansia ,perchè ora utilizzo le benzodiazepine quasi esclusivamente come ipnotici e sedativi. Non sparisce l'ansia ma sembra più gestibile.
FOBIA SOCIALE: qualche miglioramento, però la cosa più efficace è"l'esposizione" l'affrontare gli eventi sociali
EFFETTI COLLATERALI: riduzione delle ore di sonno,quindi a volte stanchezza intervallata da rabbia e insofferenza. Mi sento ON-OFF però purtroppo è una caratteristica che mi accompagna da una vita. Nei momenti di positività,rabbia ho tantissima energia e da timido divento aggressivo (in maniera positiva, non subisco gli eventi)

Re: Jumex-Selegillina
 

chissà cosa succede quando si passa nella fase di ansia,insicurezza,stanchezza...Da amante dell'endocrinologia(premesso un livello ottimale di ormoni tiroidei e androgeni) penso alle variazioni del cortisolo e catecolammine , ma mi chiedo cosa succede alle aree del cervello con i famosi recettori D2,D3... In teoria con il livello costante nel sangue di pramipexolo dovrebbero essere sempre stimolati questi recettori... e la selegilina dopo aver inibito le MAO b non dovrebbe aumentare dopamina e feniletilamina :interrogativo:

Re: Jumex-Selegillina
 

Seppur siano strettamente interconnesse: ma la serotonina? Esperienze? Ti sei intestardito con questi dopaminergici :nonso:

Re: Jumex-Selegillina
 

L'unica esperienza con qualcosa di blandamente serotoninergico è il trazodone , ma l'uso occasionale lo rende più un ipnotico.
Non posso assumere nulla che vada ad aumentare la prolattina o che ne stimoli i recettori, gli SSRI per me sono impensabili

Re: Jumex-Selegillina
 

Adesso capisco il perchè dell'arsenale pro-dopaminergico.

Solo l'5-HT2A sembra stimolare prolattina, mentre il D2 lo riduce. Trazodone, o mirtazapin più SSRI sarebbe una combinazione, se ti interessa il discorso ansiolitico legato alla serotonina.

L'effetto ansiolitico è mediato attraverso il 5-HT1A. (non a caso il vecchio buspar ne è un agonista, come molti antipsicotici)

Re: Jumex-Selegillina
 

Grazie caro P4oloz! Se non mi sbaglio infatti il trazodone antagonizza il recettore 5 HT2A come appunto la mirtazapina. Per questo sono amici del sistema ormonale maschile :) dici che assumere uno di queste molecole antagoniste 5ht2a con un SSRI non sia rischioso, sufficiente a tenere a freno la prolattina?

Re: Jumex-Selegillina
 

In teoria sì, il meccanismo alla base è quello.

In pratica non saprei, dovresti chiedere al DOC

Re: Jumex-Selegillina
 

Competenza farmacologica dei vari "specialisti" dottori :sarcastico:
e remeron +jumex è molto eretico :interrogativo:;)

Re: Jumex-Selegillina
 

Sarebbe abbastanza inutile visto le peculiarità NEergiche della mirtazapina (alfa2-antagonista). Teoricamente, farebbe solo peggio. ( e temo anche praticamente)

Re: Jumex-Selegillina
 

Grazie, rimaniamo sempre all'erta per cercare sempre il meglio per ciascuno di noi..
AGGIORNAMENTO: HO sospeso da 2 giorni totalmente il pramipexolo (ero a 0,18 mg la mattina). Ora solo 2,5 jumex mattino e pranzo.
Spero di essere scampato alla temuta DAWS :moltoarrabbiato:

Re: Jumex-Selegillina
 

Ciao andro anche se nn mi conosci, volevo sapere come va con la selegilina? e se hai provato dosaggi uguali o maggiori di 20 mg. ciao a presto.

Re: Jumex-Selegillina
 

Ciao voleressere , secondo me agisce e come sull'umore, ti dico questo perchè in questo momento sto studiando farmacologia all'uni e questi giorni sto approfondendo i farmaci antiparkinson. Cmq un aumento della dopamina nei parkinsoniani provoca una riduzione della bradicinesia, rigidità e piano piano si riduce il tremore e si incrementa il piacere verso la persona ,l'ambiente la famiglia ecc.

Chiedo a coloro i quali assumono selegilina se hanno avuto discinesie. Vi ringrazio a presto.

Re: Jumex-Selegillina
 

HAi ragione sul fatto dei diversi settori ,però ti posso dire che la selegilina nn è selettiva nell'inibire le mao del cervello , cioè va ad inibire anche le mao b della parte mesolimbica ,mesocorticale e tuberoinfundibulare, dai qui il fatto che può provocare anche stati psicotici . Se mai forse saranno + concentrate nella nigrostriatale . Cmq se ci sono esperti dopaminergici in questo forum , aiutateci a capire meglio .

Re: Jumex-Selegillina
 

Ciao! Quoto in pieno la selegilina inibisce le mao e NON solo nella sostanza nera( bisognerebbe far capire ad alcuni che viene messo in risalto questo aspetto perchè viene considerato solo come farmaco "antiparkinsoniano".
Che non abbia nessun effetto sull'umore è una cagata pazzesca :sarcastico:
soprattutto ad alti dosaggi (che io sconsiglio perchè bisogna partire dal dosaggio minimo efficace e stare attenti quando si superano i 10 mg\die)
Non ho mai assunto più di 5 mg al giorno (2,5x2) e mi trovo benissimo senza gli effetti collaterali del mirapexin che è molto meno maneggevole.
Comunque la strategia che ho attuato è quella di agire su tanti fronti contemporaneamente:endocrinologia,dieta,integrazio ne,dopaminergici. Ora utilizzo le benzo davvero sporadicamente rispetto al passato :perfetto:

Re: Jumex-Selegillina
 

sono arcifelice per te fratello, ti andrebbe di condividere l'esperienza, se riuscissi anch'io ad usare sporadicamente le benzo sarebbe grandioso!:)

Re: Jumex-Selegillina
 

Caro andro ,beato te che riesci ad avere risutati con la selegilina , io con la tranilcipromina (parmodalin) ho avuto i primi giorni benefici , ma poi nisba, senza contare i mal di testa e le restrizioni dietetiche. A dir il vero , ho provato di tutto ,antipsicotici ,anti depressivi ecc ,niente . :(:piangere:
fra due settimane provero lyrica e contramal e spero di avere benefici.

Re: Jumex-Selegillina
 

di nuovo l'argomento che ha fatto uscire da questo forum ragazzi in gamba ma forse un pò estremi per le regole di "medicine".
Io spero davvero che sia stato un medico a presciverti tale accoppiata di farmaci, diversamente ti ritroverai immerso in una cura senza futuro e per di più ne diverrai schiavo. Mi riferisco principalmente al contramal.
Capisco e comprendo il tuo disagio, ma ti invito, per il tuo bene, a rifletterci su ed a parlarne, nel caso, con un professionista.

Re: Jumex-Selegillina
 

Ciao Ombro il tuo discorso è giusto ,però caro io nn riesco a vivere bene , cioè in situazioni sociali mi sento inferiore per via della calvizia esagerata , ho le paranoie (lievissime) nn riesco a instaurare amicizie forti ( ne ho solo una) nn riesco a parlare con la gente perchè nn ho parole (nn perchè ho paura) e per ultimo ti dico che sono un grande conoscitore delle medicine ,infatti studio farmacia . Ombro sò benissimo che posso andare incontro a dipendenza ,ma il mio prossimo utilizzo sarà solo occasionale ,cioè lo assumerò solo quando dovrò uscire con persone al di fuori dei miei 2 amici , quando sono troppo giù di morale ,ma nn sempre .Cmq ti posso assicurare che il rischio di tossicodipendenza è inferiore all'1 %, ma molto inferiore. La cosa che mi preoccupa è la tolleranza :D . Come ultima cosa posso dirti che prima di ricorrere ai farmaci ,ho provato parrucche varie ,ma che nn ho messo in pubblico,e adesso sto valutando un rivoluzionario trapianto che è in sperimentazione in america ,per ritrovare la mia autostima .Spero di ritrovare la felicità , a presto . Cmq se ho violato le regole vi chiedo scusa , darò un occhiata al regolamento prossimamente .

Re: Jumex-Selegillina
 

Ciao Michel, so che sto per dire alcune ovvietà, ma forse un pò di ciò che ti dirò servirà a farti sentire meno "paranoico".
I farmaci in generale aiutano a farci star meglio, ma il problema di fondo, soprattutto se di origine psichiatrica, in molti casi resta.
Per questo motivo oltre ai farmaci, molto deve partire dalle nostre energie curative, dobbiamo lavorare per vedere la realtà con più obbiettività e meno criticità. Il disagio nelle situazioni sociali nasce da un senso di inferiorità e/o timidezza estrema, derivante da una disarmonia tra ciò che siamo e ciò che vorremmo essere, o per come immaginiamo la gente ci vede. Devi rafforzare il tuo io, non solo con la chimica, ma con tanto lavoro psicoanalitico.
La calvizie da quando è un problema? Oggi le persone più fighe sono calve, per di più sono anche viste come persone più virili.
Dici di avere una sola amicizia. Beato te, oggi chi trova un amico trova un tesoro, conoscenze ne fai quante ne vuoi, amici veri sono una rarità per tutti, garantito al limone. La paura di non riuscire a parlar con le persone nasce spesso da una profonda insicurezza. Credi forse che gli altri siano meglio di te?
Il modo migliore per vincere le paure è affrontarle. Puoi perdere qualche battaglia ma a noi interessa vincere la guerra.
Il discorso del tramadolo è legato alla tolleranza, una bestia nera che puoi evitare con un uso molto sporadico, ma il rischio è che possa piacerti al punto da divenirne dipendente.
Le parrucche fanno ride, sono un pò come i vecchi riportini, scusami ma è così, si notano lontano un miglio. Meglio un look glabro e curato, se poi la cosa non ti va a genio esiste il trapianto ed altri sistemi meno visibili.
La felicità è dentro di te, non ho ancora sentito della pillola della felicità, devi solo ritrovarla, forse ora ti sembra un pò lontana, ma te sei in gamba (studi farmacia), devi ritrovarla in ogni attimo, in ogni respiro, in ogni cosa che vedi, forza e coraggio.:)

Re: Jumex-Selegillina
 

Hai perfettamente ragione su tutto , però quando ti guardi allo specchio e vedi che nn sei piu lo stesso ,ti fa male. Il mio psichiatra ammette che è la calvizia il mio problema piu grande ,infatti da anni seguo un forum dove ci sono sperimentazioni in corso ,e in questi ultimi mesi si sta osservando una svolta , cioè la moltiplicazione dei capelli ,da capelli strappati (nn mi dilungo sul metodo). Sono perfettamente a conoscenza del fatto che sono solo stronzate quelle che penso sugli altri , ma credimi nn riesco a togliere ste fisse che sono lievi . La psicoterapia l'ho fatta diverse volte ,ma nn mi da niente ,o meglio potrebbe servire nel momento in cui divento dinuovo capellone :D (magari) . Credimi se ciò avvenisse me ne sbatterebbe della gente ,perchè la mia autostima crescerebbe , farei pace con me stesso , mi sentirei meno soggetto a critiche tra gli altri ,che ridono e fanno battute sulla testa pelata ,insomma tante cose. Quando avevo i capelli avevo molte donne ,adesso nessuna . tante tante tante cose . Cmq il la tua risposta è stata molto sincerà e di rinforzo. :perfetto: