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Winston_Smith 23-06-2010 04:49

Re: problemi col gioco
 
Sì, quando vince grida...perché pensa a tutti i soldi che ha perso in tutte le giocate precedenti :D

Qui invece siamo quasi alla tossicodipendenza:

YouTube- SNAI - la snai è come l'ormone della felicitÃ*!
ma del resto lo Stato si arricchisce anche con il tabacco, di cosa ci si meraviglia? :cool:


Invece credo che questa possa essere una lettura edificante per i cultori di questo sedicente "sport":

http://chinaski77.splinder.com/post/22910972



______________________________

Costituzione articolo 21

Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.

La stampa non può essere soggetta ad autorizzazioni o censure.

stewie 23-06-2010 07:31

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 362583)

Quote:

La prima è che i giocatori di poker sono tutti sfigati
http://media.cardplayer.com/image/l/...e_Large_-2.JPG

http://www.pokerstarsblog.it/IPT_SanRemo2_day3-030.jpg

http://www.pokerstarsblog.com/_MG_66...20Stoddart.jpg

si si... brutti, unti e sfigati...

ovviamente c'è anche la controparte maschile... ma non mi va di cercare foto di uomini :D

ogni commento ulteriore è superfluo... inoltre gli amanti del poker non stanno tutta la vita a giocare a carte... spesso è gente con titoli di studio e professioni appaganti... quasi sempre si finisce con l'aggregarsi e con l'organizzare viaggi e weekend insieme... all'insegna del "bello" e del "divertimento"...

Winston prova a cercarli su facebook e vedi che vita fanno... non parlo dei giocatori ricchi e famosi... quelli nostrani... gente normale... giovani...

stewie 23-06-2010 07:40

Re: problemi col gioco
 
Quote:

La seconda consideraizone riguarda quello che, invece, secondo me non è ok, e cioè che gli appassionati (di qualsiasi cosa) tentano sempre di trasformare in tecnico anche ciò che non lo è.
vabbeh qua mi sono fatto una risata con le lacrime... esistono studi accreditati che DIMOSTRANO SCIENTIFICAMENTE che la componente fortuna incide meno del 20% sull'esito finale di una singola mano... ed in un torneo ti trovi a giocare centinaia di mani... non a caso nei grandi eventi con 1000 e passa partecipanti al tavolo finale ci trovi quasi sempre la stessa gente... i più forti... è sempre fortuna ? :D

per le stesse ragioni il poker sportivo è stato inserito nella lista dei Mind Games ufficialmente riconosciuti e per le stesse ragioni probabilmente presto diventerà una disciplina olimpica... ti basta ? o preferisci credere ai deliri scritti su un blog ?

stewie 23-06-2010 07:48

Re: problemi col gioco
 
Quote:

La terza e ultima, molto semplicemente, è che che il poker rappresenta forse in qualche modo il cosiddetto sogno americano – chiunque può avere successo
vero... in parte... nella sua accezione positiva...

il poker è l'unico sport dove se hai talento ed impegno puoi realisticamente aspirare alle vette senza bisogno di "aiuti", contratti, procuratori etc etc

puoi essere un pilota bravissimo, avere talento naturale... ma senza agganci e tanti soldi non correrai mai a livello agonistico... col poker si... giochi un satellite da pochi euro e scali le qualificazioni sino ad arrivare ad eventi con iscrizione pari allo stipendio di un anno da operaio... Moneymaker ha trasformato pochi spiccioli in milioni di dollari... e lo fatto con le sole doti personali... senza altro...


Quote:

chiunque può avere successo fregando qualcun altro.
non freghi proprio nessuno... è uno sport... vince chi esprime il miglior gioco... chi ha tecnica, sangue freddo e concentrazione...

Winston_Smith 24-06-2010 02:28

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 362588)
http://media.cardplayer.com/image/l/...e_Large_-2.JPG

http://www.pokerstarsblog.com/_MG_66...20Stoddart.jpg

si si... brutti, unti e sfigati...

ovviamente c'è anche la controparte maschile... ma non mi va di cercare foto di uomini :D

ogni commento ulteriore è superfluo... inoltre gli amanti del poker non stanno tutta la vita a giocare a carte... spesso è gente con titoli di studio e professioni appaganti... quasi sempre si finisce con l'aggregarsi e con l'organizzare viaggi e weekend insieme... all'insegna del "bello" e del "divertimento"...

Winston prova a cercarli su facebook e vedi che vita fanno... non parlo dei giocatori ricchi e famosi... quelli nostrani... gente normale... giovani...

Non era questa la parte del post da me quotato che intendevo mettere in risalto... anche se ne condivido la satira verso un certo modo di atteggiarsi a gran fighi da parte di certi giocatori di poker. Ne ho visto uno in TV (mi pare il campione in carica italiano) che solo per avere il famoso paio di occhiali scuri si credeva James Bond mentre a me pareva Er Piotta :D
Poi ovviamente mica i giocatori sono tutti uguali.

Winston_Smith 24-06-2010 02:39

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 362589)
vabbeh qua mi sono fatto una risata con le lacrime... esistono studi accreditati che DIMOSTRANO SCIENTIFICAMENTE che la componente fortuna incide meno del 20% sull'esito finale di una singola mano... ed in un torneo ti trovi a giocare centinaia di mani... non a caso nei grandi eventi con 1000 e passa partecipanti al tavolo finale ci trovi quasi sempre la stessa gente... i più forti... è sempre fortuna ?

per le stesse ragioni il poker sportivo è stato inserito nella lista dei Mind Games ufficialmente riconosciuti e per le stesse ragioni probabilmente presto diventerà una disciplina olimpica... ti basta ? o preferisci credere ai deliri scritti su un blog ?

Ti consiglio di asciugarti le lacrime :D

ci si può specializzare moltissimo nel poker, studiare gli avversari, le tecniche di gioco e così via, ma, alla fine, è carta alta o carta bassa, tutto qui. È una versione molto fumosa di carta alta o carta bassa. Ok, il bluff. Ok, il giocatore aggressivo e passivo. Chiudere o proteggere la mano, gestione dello stack, tutti quei termini inglesi che fanno molta scena, il river, il flop, la middle pair, il raise, va bene, ma, alla fine, chi tira la carta più alta vince.

Puoi citarmi anche studi della NASA, ma alla fine l'essenza del poker sta tutta qui. Chi tira la carta più alta vince. Nulla a che vedere con gli scacchi, dove non si distribuiscono pezzi e posizioni degli stessi a caso. Ovvio che non è tutto legato alla fortuna, ma questa componente è imprescindibile (a meno di non essere dei maghi della scienza statistica, cosa che le gnocche da te postate non mi sembrano essere, con tutto il rispetto :D) e a mio avviso intrinsecamente legata all'essenza del gioco, al contrario dei già citati scacchi (se il poker è un Mind Game e va alle Olimpiadi, gli scacchi dovrebbero andare a Stoccolma ai Nobel :D).

A quando l'introduzione come disciplina olimpica del rubamazzo, dello scopone scientifico e del gioco delle tre carte? Non si possono considerare anche loro Mind Games? :D

stewie 24-06-2010 10:00

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 362866)
Chi tira la carta più alta vince.

guarda con attenzione questo video

YouTube- Daniel Negreanu reads pocket Aces

qui McClean ha

1) la fortuna sfacciata di pescare AA (la starting hand più forte in assoluto)
2) la fortuna sfacciata di pescare un flop che rende invisibile la forza della sua mano
3) la fortuna sfacciata che il suo avversario creda di avere la mano più forte (top pair con buon kicker e board rainbow)

nel poker sono rare le situazioni più disgraziate di questa... io mi sarei fatto molto male... ma Negreanu (non caso il campioncino del mondo) ne esce paurosamente indenne...

dove sta la spiegazione ? eccola...

Quote:

« Ogni volta che giochi una mano diversamente da come l'avresti giocata se avessi potuto vedere tutte le carte dei tuoi avversari, vincono loro; e ogni volta che giochi la tua mano nello stesso modo in cui avresti giocato se avessi potuto vedere tutte le loro carte, loro perdono. Viceversa, ogni volta che gli avversari giocano le loro mani diversamente da come avrebbero fatto se avessero potuto vedere tutte le tue carte, tu vinci; e ogni volta che giocano le loro mani nello stesso modo in cui avrebbero giocato se avessero potuto vedere tutte le tue carte, tu perdi. »
ovviamente non ci è dato di vedere la carte degli altri avversari...

il poker è quindi un gioco di informazioni mancanti: nel poker non vince chi pesca la carta più alta ma chi riesce ad estrarre e carpire dagli avversari il maggior numero di informazioni mancanti

è questa l'essenza del poker: tutti i giocatori professionisti considerano le carte un elemento marginale per le loro decisioni... comunque di secondaria importanza rispetto a tutta una serie di fattori strategici che appunto fanno realmente la differenza

"exploitare il gioco dell'oppo" ci permette infatti di vincere tutte le sue chips alla prima occasione propizia a prescindere dalle carte che ci vengono servite... è la spiegazione per cui i tornei li vincono decine di volte sempre gli stessi... mentre nessun uomo ha mai vinto la lotteria due volte...



p.s.
tra le "gnocche" da me postate c'è una pure laureata in astrofisica (quasi tutti i giocatori più forti provengono da studi scientifici ed impegnativi)... questo dimostra la tua leggerezza nel giudicare le persone sulla base di stereotipi...

Winston_Smith 25-06-2010 08:51

Re: problemi col gioco
 
Ribadisco che secondo me il fattore C ha comunque la sua importanza, anche perché non è che puoi arrivare ad intuire chissà quanto sulle carte degli avversari. Saranno bravi finché si vuole, ma sono comunque legati alle carte che hanno, e il gioco è intrinsecamente legato alla casualità delle carte che ti capitano. Non è così negli scacchi, dove si hanno tutti gli stessi pezzi.

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 362905)
questo dimostra la tua leggerezza nel giudicare le persone sulla base di stereotipi...

Qui ho riso davvero :D
Mi scuso con le astrofisiche gnocche, se ce ne sono. Ma io almeno non ho intenzione di togliere loro i diritti civili, come vorresti fare tu con altre categorie sulla base di stereotipi (cit.)...

stewie 25-06-2010 12:50

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 363251)
Ribadisco che secondo me il fattore C ha comunque la sua importanza

la pensi uguale a tutti quegli italiani che ai tavoli mi omaggiano le loro chips :D quindi perchè contraddirti ?

hai ragione...

stewie 27-06-2010 15:00

Re: problemi col gioco
 
altra mano epica... due dei più forti giocatori cash del mondo per un piatto modico di $ 227.100 :D

ennesima lettura da favola che sovverte l'esito scritto dalle carte...

YouTube- View on Poker - Daniel Negreanu reads Doyle Brunsons hand on High Stakes Poker!

stewie 29-06-2010 17:11

Re: problemi col gioco
 
per la serie le carte non contano nulla :D sempre lui !!!

YouTube- Daniel Negreanu - The King of reading

stupido 29-06-2010 19:03

Re: problemi col gioco
 
a fobici con la passione del poker? eccomi!
adesso hoi capito da dove viene la frase che hai in firma stewie.....

Andrea8888 30-06-2010 00:29

Re: problemi col gioco
 
Ma a nessuno piace la roulette?Io sono appassionato di quella,del black jack e scommesse sportive...il poker non mi dice proprio nulla.

stewie 30-06-2010 12:54

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stupido (Messaggio 365322)
a fobici con la passione del poker? eccomi!
adesso hoi capito da dove viene la frase che hai in firma stewie.....

ohhhhh finalmente... non potevo essere l'unico :D giochi live oppure online ?

la firma è famosa... però in riferimento a quel film il mio approccio al gioco rispecchia più Knish, il rounder amico del protagonista, che il protagonista vero e proprio... non mi piace rischiare... non amo il brivido... gioco in modo freddo e matematico... come un bookmaker... preferisco limitare i rischi ed arrontodare a fine mese ;) peccato solo che l'Italia stia ritardando la legalizzazione del cash perchè con tornei e sit si tira regolarmente su qualche centone... ma col cash... con quello si che si possono fare i quattrini... soprattutto giocando contro solo avversari italiani (che a mala pena sanno i punti)...

il blackjack lho provato in passato... gioco assolutamente deterministico e matematico dove basta applicare un paio di stupidi automatismi per battere il banco (il problema è che nei casinò è vietato e se si accorgono di certi giochetti ti sbattono fuori di brutto)... quindi devi limitare apposta le vincite per non dare nell'occhio...

Winston_Smith 01-07-2010 07:32

Re: problemi col gioco
 
Pubblicità Progresso

Play poker responsibly

Ehi tu, che pensi di sbancare il casinò o farti una mega villla giocando comodamente online da casa, attento a non finire preda di tipacci del genere:

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 319472)
i miei guadagni derivano proprio dalle tasche di tantissima gente sprovveduta e compulsiva che praticamente mi getta addosso i proprio soldi

Non dargli la soddisfazione di fare bisboccia con i TUOI soldi.
Perché un gioco è bello quando punti poco (o meglio ancora, niente).
E non dare retta a chi ti dice:

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 330608)
per un giocatore sportivo i soldi sono solo un "effetto collaterale" del poker

Come no, basta pensare a quanto si ridurrebbe il numero dei giocatori se non si facessero puntate in denaro...:D
I soldi sono la cosa più importante, invece, specie da certe cifre in su.
Fai puntate simboliche e gioca con moderazione.
Anzi, se puoi cerca di trovare giochi in cui non ci siano proprio puntate in denaro. Ne guadagnerai in soddisfazione morale e il tuo portafoglio ti ringrazierà.

Firmato: uno che non caccia più di 50 cent a cartella per la tombola di Natale neanche morto :D

stewie 02-07-2010 08:34

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 366173)
uno che non caccia più di 50 cent a cartella per la tombola di Natale neanche morto :D

che tu ci creda o no, posso garantirti che il giocatore italiano medio che mette piede in una poker room non lo fa mai per soldi: non gli interessa vincere... non gli interessa uscire con più soldi di quando è entrato... gli interessa soltanto provare il brivido... pompare un pò il proprio ego...

il suo orgasmo è "farsi" un piatto in bianco assoluto... quando ci riesce è soddisfatto... felice... realizzato... si tratta di un piacere che concedo quasi sempre al mio avversario... lui di solito tutto contento mi sbatte le carte in faccia, mi mostra che ha vinto le mie chips prendendomi per il culo, semplicemente facendomela fare sotto con le sue puntate giganti, mi scrive qualcosa in chat e gode...

a quel punto ho la coscienza a posto: l'intera sua pila di chips che vincerò nelle mani successive (quando lui riproverà lo stesso giochino e mi troverà pieno come un uovo...) infatti non sarà altro che il giusto pagamento per avergli regalato l'ebbrezza di sentirsi come Celentano o Terence Hill in uno spaghetti western...

il tavolo da poker non è altro che una bella giostra... paghi il biglietto ed hai qualche minuto di adrenalina... i rounders/grinders sono i giostrai e prendono la loro bella percentuale... il resto sono i clienti paganti... la poker room ci guadagna la sua bella percentuale... lo stato ci guadagna la sua bella percentuale... tutti felici e contenti :)

mi spieghi chi sei tu per negare questa emozione agli italiani ?

Winston_Smith 02-07-2010 23:04

Re: problemi col gioco
 
Eh, lo so a quale emozione stai pensando, a quella di spennare qualche pollo :D

Chissà come mai l'ebbrezza della vincita deve prevedere per forza delle puntate in denaro...:cool:

Gente che giocate per provare l'ebbrezza del gioco, non ascoltate le lusinghe del Gatto e della Volpe, lasciate che si "emozionino" da soli. I soldi non crescono nel Campo dei Miracoli.

Attenzione, gente che giocate per provare l'ebbrezza del gioco, potreste provare anche l'ebbrezza di giocarvi il vostro stipendio in un colpo solo.

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 319472)
non avete la minima idea di quanta gente ci sia che si iscrive a colpi di 100 Euro a tornei fuori dalla loro portata sia economica che di bravura rincorrendo il sogno e affossandosi nei debiti e nella disperazione

Guardatevi dal diventare il prossimo zimbello del vostro avversario:

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 319472)
i miei guadagni derivano proprio dalle tasche di tantissima gente sprovveduta e compulsiva che praticamente mi getta addosso i proprio soldi

Fate come me che mi sono sempre tenuto alla larga da certi siti. Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio (cit.)

Se faranno un referendum per chiudere questi siti di latrocinio, andrò a firmare col sangue.

E, per chiudere con parole non mie ma che condivido:

Quote:

Originariamente inviata da historie d'O (Messaggio 319501)
beh allora se sai che tutto questo nuocerà a tanti continuare a farlo è da stronzi
caro Stewie
mi fa schifo chi sfrutta le debolezze degli altri

ABBASSO IL POKER ONLINE.

CHIUSURA DI TUTTI I SITI CHE PERMETTONO DI PUNTARE IN DENARO.

LA SALUTE DELLE FAMIGLIE ITALIANE E' PIU' IMPORTANTE.

SE PROPRIO VOLETE GIOCARE, FATELO CON I SOLDI DEL MONOPOLI.



Tanto, non sarebbe mica un gran danno. E' l' "emozione" che conta, n'est pas? :D

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 366714)
che tu ci creda o no, posso garantirti che il giocatore italiano medio che mette piede in una poker room non lo fa mai per soldi


stewie 03-07-2010 07:48

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 367022)
Fate come me che mi sono sempre tenuto alla larga da certi siti. Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio (cit.)

tu ti tieni alla larga da un pò troppe cose... e sesso no... e giochi no... e locali notturni no... e donne no... e "viaggetti" no... azz... rinneghi tutti quei pochi piaceri che rendono meno amara la vita mortale

quando è stata l'ultima volta che ti sei sentito vivo ?

quando è stata l'ultima volta che una emozione vera ti ha scosso le vene ?




p.s.
con Historie ci siamo già chiariti in separata sede... quella "sfuriata" aveva ben altre motivazioni...

Winston_Smith 03-07-2010 23:28

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 367129)
tu ti tieni alla larga da un pò troppe cose... e sesso no... e giochi no... e locali notturni no... e donne no... e "viaggetti" no... azz... rinneghi tutti quei pochi piaceri che rendono meno amara la vita mortale

quando è stata l'ultima volta che ti sei sentito vivo ?

quando è stata l'ultima volta che una emozione vera ti ha scosso le vene ?




p.s.
con Historie ci siamo già chiariti in separata sede... quella "sfuriata" aveva ben altre motivazioni...


Il tuo mettere insieme le donne con il poker è davvero illuminante...:D

Come se la loro importanza fosse paragonabile e come se il mio sentire in entrambe le situazioni fosse lo stesso e io fossi mosso dalle stesse motivazioni...credo che chiunque arriverebbe a capire che non è così. Per inciso poi, poker e locali notturni non sono gli unici piaceri della vita.

Comunque l'ultima volta che mi sono sentito "vivo", nel senso che probabilmente intendi tu, è stato quando abbiamo sottratto 2 punti alla squadra di Papi in campionato (2-2 all'andata e 1-1 al ritorno) :D

P.S.: Chiederò anch'io a Historie tramite mp di cosa si trattava...due campane is meglio che one (cit.)

stewie 04-07-2010 09:34

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 367373)
l'ultima volta che mi sono sentito "vivo", nel senso che probabilmente intendi tu, è stato quando abbiamo sottratto 2 punti alla squadra di Papi in campionato (2-2 all'andata e 1-1 al ritorno)

mamma mia che tristezza... ma quando smetterai solo di "esistere" ed inizierai un pochino a "vivere" ?

poker e locali notturni non sono gli unici piaceri della vita... d'accordissimo... te che hai fatto ieri sera ?

lo dico per te... non lo so... girati l'Europa in treno, buttati (con l'elastico :D) giù da un ponte, scopati la vicina, comprati un moto di grossa cilindrata, vai al poligono di tiro, esci con una che ti piace, passa l'estate in qualche città straniera mantedendoti con un lavoro stagionale, vai sulle montagne russe più alte del mondo... fa qualcosa !!!

ti sei negato e continui a negarti tantissimo... ma che senso ha una vita trascorsa senza esperienze ed emozioni ? sono l'unica cosa di bello che ci resta...

Winston_Smith 06-07-2010 10:23

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 367409)
mamma mia che tristezza... ma quando smetterai solo di "esistere" ed inizierai un pochino a "vivere" ?

Vedo che hai sorvolato sul fatto che ho citato la tua squadra…:D
Scherzi a parte, io ho parlato, non a caso, di sentirmi "vivo", nel senso che probabilmente intendi tu.
C’è qualche altra cosa che mi piace fare e che non credo ti farebbe sentire “vivo”, e francamente non ho molta voglia di stare a spiegartela. Abbiamo gusti e personalità troppo diverse…

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 367409)
poker e locali notturni non sono gli unici piaceri della vita... d'accordissimo... te che hai fatto ieri sera ?

lo dico per te... non lo so... girati l'Europa in treno,

Non male come idea, ma dovrei trovare la compagnia adatta.

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 367409)
buttati (con l'elastico) giù da un ponte,

Quello lo lascio fare a te, io preferisco sentirmi vivo ANCHE dopo, non solo prima o durante…

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 367409)
scopati la vicina,

Non sapevo che i tuoi amici stessero per depenalizzare anche il reato di violenza sessuale, dopo il falso in bilancio…:D

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 367409)
comprati un moto di grossa cilindrata,

Ho già la mia bella ansia a guidare l’auto, figuriamoci la moto…

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 367409)
vai al poligono di tiro,

Le sagome hanno l’aspetto di un tizio alto 1,50, pelato e con i tacchi? Quasi quasi… :D

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 367409)
esci con una che ti piace,

Dimentichi il “trascurabile dettaglio” che a volere queste cose bisogna essere in due…

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 367409)
passa l'estate in qualche città straniera mantedendoti con un lavoro stagionale,

E perché? Lavoro tutto l’anno, lasciami fare le ferie in pace almeno...

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 367409)
vai sulle montagne russe più alte del mondo...

E poi mi butto con l’elastico da lì? :D

Ripeto, abbiamo gusti e personalità troppo diverse…lasciamo di nuovo spazio al poker, va’.

stewie 06-07-2010 13:33

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 368402)
Ripeto, abbiamo gusti e personalità troppo diverse…

secondo me se ci trovassimo nella stessa comitiva a fare un viaggio cambieresti di botto idea...

le mie argomentazioni sono più persuasive dal vivo :D

Andrea8888 06-07-2010 23:34

Re: problemi col gioco
 
Gli opposti si attraggono :D...l'idea del poligono di tiro con le sagome del nano è ottima :D

stupido 07-07-2010 00:57

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 365847)
ohhhhh finalmente... non potevo essere l'unico :D giochi live oppure online ?
.

cosa siamo in 2? ho giocato qualche volta cash game live al 2/4€ ovviamente fuori rolll:D
ma è l unico posto dove sono in attivo:blushing:
gioco online hu con pessimi risulati visto che su 3000 sit sono in breackeven ma in genere vado in tilt dopo due mani.
sono un giocatore di cash game, ma qui in italia è illegale...

stewie 07-07-2010 13:46

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stupido (Messaggio 368984)
gioco online hu con pessimi risulati

leggiti "Heads up No Limit Hold'em" di Collin Moshman e fai tua ogni singola parola di questa Bibbia... vedrai che dopo i profitti li avrai :cool:

io gioco ben "rollato" ai Normal da 10 Euro... gli avversari sembrano fatti con lo stampino... o le classiche calling station da annientare di value bet... o i classici loose aggressive/maniac da strapazzo da neutralizzare con la strategia "hit to win"...

a fine mese il profit c'è... sempre... può essere di più o di meno... al massimo breakeven... mai sotto...

Quote:

Originariamente inviata da stupido (Messaggio 368984)
sono un giocatore di cash game, ma qui in italia è illegale...

dal vivo non credo che ci sia la speranza di vederlo legalizzato al di fuori dei casinò... online invece si... già lo puoi giocare senza rischi sulle .com... a fine anno si mormora dovrebbe finalmente sbarcare sulle piattaforme nostrane...

stupido 09-07-2010 13:15

Re: problemi col gioco
 
leggiti "Heads up No Limit Hold'em" di Collin Moshman
ma è in inglese??!??

stewie 10-07-2010 08:59

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stupido (Messaggio 370287)
ma è in inglese??!??

se lo acquisti normalmente c'è anche la versione in italiano... l'ebook in pdf si trova solo in inglese...

nsssp 27-08-2010 19:40

Re: problemi col gioco
 
3 settimane fà a Montecarlo ho giocato alla Roulette ... a furia di guardare gli altri giocare viene voglia anche a te ... perso 30€ però bello il casinò e ne è valsa la pena

ajMcwill 27-08-2010 19:58

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da nsssp (Messaggio 393335)
3 settimane fà a Montecarlo ho giocato alla Roulette ... a furia di guardare gli altri giocare viene voglia anche a te ... perso 30€ però bello il casinò e ne è valsa la pena

mmmmmm......buttare i soldi non mi ha mai eccitato. come si die: VINCE SEMPRE IL BANCO ... ( VERISSIMO )

Antonio90 28-08-2010 00:43

Re: problemi col gioco
 
Sono arrivato a pagina 6 e mi è salito il sangue al cervello, dico davvero. Non sono riuscito a continuare a leggere perchè non stavo più nella pelle, dovevo rispondervi subito. Quante cagate ragà che ho letto. Proprio tante.

Mi fa piacere di sapere che in questo forum ci sia qualche regular del poker, come stewie: in questa discussione ho appena visto "Stewie e il gioco contro tutti" e mi ha davvero fatto incazzare.

Inanzitutto, punto 1, è come dice lui, una parola ragà: meritocrazia. Non puoi tu, persona nella media, cretinetto che giochi a poker 1 volta a settimana e che pensi che fare una 3bet sia fare raise x3 venire a vincere da me, che passo la giornata su forum specializzati e a leggere libri per migliorare il mio gioco e farti il culo... oltretutto giocando in due ore il numero di mani che tu giochi in un mese.

Punto 2: anche se all'inizio mi facevo qualche problema, mi sono reso conto che non cè niente di più bello di vedere un cretino rovinarsi con la sua stessa stupidità. Lo ammetto: io ci godo. Non in senso sessuale si intende, ma sarà per rabbia repressa dalle prese per il culo subite nel corso di una vita e qui vedo spesso la mia rivincita verso gli altri.
In 10 mesi ho trasformato un deposito da 10 dollari su una poker room (7 euro circa) in 700. Alla faccia tua, ignorante medio che credi davvero che nel poker conti solo la chiappa.

Punto 3: non avete idea, davvero, quante volte giocando dal vivo e non su internet, ho cercato di spiegare agli altri come fare per migliorarsi: "No, non devi pagare tutte le strade (giri di puntate) per vedere se chiudi il punto" "No, non puoi giocare con i soldi che hai fatto lavorando, e che hai paura di perdere, ma devi giocare con un bankroll che regga i brutti colpi"

Sapete che ho ottenuto? Ulteriori prese per il culo e risate in faccia. Quindi io chiaramente non posso fare altro che goderci e adesso quando gioco con le persone in questione me ne sto bello zitto a incassare euri. Online addirittura ho disattivato la chat, in modo da giocare al200% concentrato.

Sempre con le stesse persone qui sopra ci gioca un mio amico tutti i giovedì sera. Livello 1-2euro, cash game. Si intende cari miei che per giocare a questo livello bisogna cambiare dai 150 euro in su. E' qui che l'italiano medio ritardato mentalmente perde tutto il suo stipendio. Questo mio amico tutti i giovedì con il culo che si è fatto a migliorarsi vince tanti di quei soldi che potrebbe fare a meno anche del suo lavoro fisso.
Ognitanto lo vado a vedere e a quel tavolo cazzo cè della gente che cambia 600 euro nel giro di 20 minuti e li perde in un attimo. Sono questi cari miei quelli che si devono vergognare, perchè sono loro quelli che stanno buttando soldi fuori dalla finestra... ma vaglielo a far capire.. il miglior perdente fa parte di quella categoria di personoe che non vuole sentire niente da nessuno, che si crede il top perchè guida un Q7 e lavora nell'azienda del babbo.

E allora io vi chiedo... ma come cazzo fate a dire che siamo noi gli stronzi in questo quadro? Ognuna di queste persone quando si siede ad un tavolo sa i rischi, ma gli ignora. Se glieli provi a spiegare, ti prendono per il culo. Che devi fare? Provare pena per questi? Ma fatemi il favore dai, per favore evitate di parlare e di dire frasi del tipo "io questi siti gli farei tutti chiudere" all'ignoranza perchè è un mondo che probabilmente non conoscete e per molti, gente come me, rappresenta una delle proprie, pochissime, soddisfazioni in una vita di delusioni e seghe mentali.

nsssp 29-08-2010 02:08

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da ajMcwill (Messaggio 393338)
mmmmmm......buttare i soldi non mi ha mai eccitato. come si die: VINCE SEMPRE IL BANCO ... ( VERISSIMO )

Avevo previsto di perdere ma cmq mi sono divertito, è stata una cosa diversa dal solito visto che non vado mai nei casinò nonostante mi piacciano poker e roulette..

Poi uno dei 2 amici che erano con me ha vinto al netto 15 € , quindi non sempre vince il banco e si può vincere nella singola giocata, ovvio che poi i giocatori incalliti nel lungo periodo perdono ... diciamo che alla roulette non possono fregare la singola persona perchè ci sono così tante fiches giocate sul tavolo verde che sarebbe impossibile far perdere tutti ... chiaro che se ti siedi al tavolo dove giocano a carte da giocatore inesperto vieni fregato oppure se giochi alle Slot Machines sai che sono programmate in modo da farti perdere gran parte delle volte

Winston_Smith 30-08-2010 18:50

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Antonio90 (Messaggio 393400)
E allora io vi chiedo... ma come cazzo fate a dire che siamo noi gli stronzi in questo quadro? Ognuna di queste persone quando si siede ad un tavolo sa i rischi, ma gli ignora. Se glieli provi a spiegare, ti prendono per il culo. Che devi fare? Provare pena per questi? Ma fatemi il favore dai, per favore evitate di parlare e di dire frasi del tipo "io questi siti gli farei tutti chiudere" all'ignoranza perchè è un mondo che probabilmente non conoscete e per molti, gente come me, rappresenta una delle proprie, pochissime, soddisfazioni in una vita di delusioni e seghe mentali.

Soddisfazioni prese a spese di gente che si trova in uno stato compulsivo...praticamente rubare le caramelle a un bambino. Contenti voi...

Vi va bene che non ne ho la possibilità, se no li farei chiudere dal primo all'ultimo questi siti. O imporrei un tetto massimo di giocate e vincite per impedire agli sprovveduti di svenarsi. Ma credo che, nonostante certi proclami di "amore per il gioco", in quel caso non giocherebbe più nessuno :cool:

Comunque, la farina del diavolo va tutta in crusca (cit.)

stewie 30-08-2010 23:49

Re: problemi col gioco
 
@Antonio90
grazie al tuo intervento per una volta tanto su questo forum non mi ritrovo totalmente alieno rispetto al modo di pensare della massa :D

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 394133)
Vi va bene che non ne ho la possibilità, se no li farei chiudere dal primo all'ultimo questi siti. O imporrei un tetto massimo di giocate e vincite per impedire agli sprovveduti di svenarsi.

L'intera storia umana (evoluzione, guerre, eventi, commerci etc etc) potrebbe essere riassunta in soli 3 punti:

Quote:

1) Le scelte +EV (a valore atteso positivo) portano un guadagno
2) Le scelte -EV (a valore atteso negativo) portano una perdita
3) Chi compie scelte +EV guadagna a discapito di chi compie scelte -EV
i 3 punti di cui sopra sono l'anima del poker.

Caro Winston e care le tue crociate morali da 4 soldi bucati, se qualcuno imponesse di chiudere le poker room per immoralità, per le ragioni di cui sopra, dovrebbe imporre di chiudere cosette tipo le Borse, l'E-Trading, gli scambi commerciali, le compagnie assicurative, gli scambi di valuta etc etc etc

nsssp 31-08-2010 01:58

Re: problemi col gioco
 
stewie, una curiosità: prima hai parlato del brivido e dell'emozione al di là del fatto di vincere soldi, poi invece dici che ti sei allenato a lungo per avere una fonte di guadagno; non capisco se il primo discorso era riferito solo ai tipi contro cui giochi e vinci oppure anche a te, cioè anche te a volte ti diverti pur perdendo soldi ..

stewie 31-08-2010 08:38

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da nsssp (Messaggio 394285)
stewie, una curiosità: prima hai parlato del brivido e dell'emozione al di là del fatto di vincere soldi, poi invece dici che ti sei allenato a lungo per avere una fonte di guadagno; non capisco se il primo discorso era riferito solo ai tipi contro cui giochi e vinci oppure anche a te, cioè anche te a volte ti diverti pur perdendo soldi ..

in una poker room esistono 4 tipologie di soggetti

il grinder pro: ha fatto del poker il suo unico lavoro e la sua unica fonte di sostentamento, gioca in media 8 ore al giorno e tantissimi tavoli in contemporanea su più schermi: il suo obiettivo è giocare così tanto da abbattere le oscillazioni della varianza ed a fine mese staccare l'assegno con cui pagare cibo e bollette

il regular sensato: ha iniziato per curiosità, per gioco... poi capendo che oltre all'aspetto ludico può esserci anche qualche centone in più a fine mese ha studiato e si è allenato in modo da avere un vantaggio enorme sulla gran massa (mi rispecchio in questa categoria)

il casual for fun: giocatore saltuario del sabato o della domenica... gioca per puro divertimento perdendo piccole cifrette e ricaricando ad intervalli più o meno regolari... ogni 10 partite ne vince 1... a lui basta questo per esser contento e continuare a giocare...

il compulsivo: gioca per gettar via il suo denaro... nervoso... in tilt... spera sempre "nella serata fortunata" che gli faccia recuperare tutto... per questo si iscrive a tavoli con livelli di puntata fuori dalle sue tasche dove lo aspettano grinder e regular per spolparlo vivo e per gettarlo ancora più in rosso...

sulle room italiane la gran massa sono casual for fun... nessuno si rovina perdendo 50 o 100 al mese... i compulsivi sono comunque una minoranza, gente che ha già perso a tutti i giochi possibili (cavalli, scommesse, bingo etc etc) e che nel poker ha trovato solo una variante per continuare a rovinarsi, ma lo farebbe comunque anche senza poker... almeno col poker non regala tutti i propri soldi solo allo Stato...

stewie 31-08-2010 08:48

Re: problemi col gioco
 
un omaggio al mitico Doyle Brunson... le sue parole dovrebbero far riflettere tutti i detrattori di queso topic...


Quote:

There is no thing, the only thing you need to play this game is a chip and a chair. But to sit down and win against the best, you need a whole lot more. Poker actually isn't about winning or losing. Poker is about making the right decisions. You gotta know when to call, when to fold, and when to push all-in. When luck shuts the door, you got to come in through the window. And that is where the skill comes in. You gotta have the courage to bluff. Courage doesn't necessarily mean the absence of fear. You got to swallow that pride, and you gotta throw your hand away when you know your beat. When you're really on your game, you can look your opponent in the eye and you know if you got him or if he's got you. It doesn't matter how good you are, everything can change when those cards are in the air. You don't stop playing because you get old, you get old because you stop playing. That's poker folks.

Winston_Smith 31-08-2010 09:00

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 394307)
i compulsivi sono comunque una minoranza, gente che ha già perso a tutti i giochi possibili (cavalli, scommesse, bingo etc etc) e che nel poker ha trovato solo una variante per continuare a rovinarsi, ma lo farebbe comunque anche senza poker... almeno col poker non regala tutti i propri soldi solo allo Stato...

Beh, certo, è meglio se li regala a qualcuno che approfitta del suo stato mentale alterato. Complimenti, un ottimo esempio di fair play :D

Antonio90 31-08-2010 16:00

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 394133)
Soddisfazioni prese a spese di gente che si trova in uno stato compulsivo...praticamente rubare le caramelle a un bambino. Contenti voi...

Vi va bene che non ne ho la possibilità, se no li farei chiudere dal primo all'ultimo questi siti. O imporrei un tetto massimo di giocate e vincite per impedire agli sprovveduti di svenarsi. Ma credo che, nonostante certi proclami di "amore per il gioco", in quel caso non giocherebbe più nessuno :cool:

Comunque, la farina del diavolo va tutta in crusca (cit.)

Il tuo moralismo comunque è disarmante, non riesco a capirlo, e cmq ti posso assicurare che non è "come rubare le caramelle ad un bambino" imparare a giocare. Ci vuole parecchio e c'è da studiare nel vero senso della parola. Continuamente oltretutto.

E' davvero come dice stewie, è come se gli azionisti si facessero dei problemi morali ogni volta che devono vendere un azione che è in perdita... o si facessero altri problemi quando ne comprano alcune a prezzi vantaggiosi... crollerebbe tutta l'economia internazionale.

Il poker è solo un riflesso di tantissime società/ambienti dei giorni nostri, solo che quello che ignori tu è che è semplicemente un gioco.

Poi cmq te l'ho detto la gente se lo va a cercare, perchè potrebbero iniziare tutti a giocare pochissimi euro e poi aumentare di livello piano piano... ma invece no, giocano tutto in tavoli uno due euro (quando dovrebbero giocare a uno due centesimi) dove cambiano 100 euro (dove invece di euro bisognerebbe cambiarne 200) senza avere nient'altro dietro per attutire la botta.. che è come grattare un gratta e vinci molto molto costoso.

Winston_Smith 31-08-2010 16:05

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Antonio90 (Messaggio 394482)
Il tuo moralismo comunque è disarmante, non riesco a capirlo, e cmq ti posso assicurare che non è "come rubare le caramelle ad un bambino" imparare a giocare. Ci vuole parecchio e c'è da studiare nel vero senso della parola. Continuamente oltretutto.

Sì, capisco, è faticoso :D

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 319472)
i miei guadagni derivano proprio dalle tasche di tantissima gente sprovveduta e compulsiva che praticamente mi getta addosso i proprio soldi

Sfruttare il gonzo di turno è una pratica che si perde nella notte dei tempi, è la cosa più facile del mondo, io mi sentirei un verme ad approfittare delle debolezze altrui, sapendo di poter contribuire alla loro rovina e a quella delle loro famiglie...è come dare una spinta a chi si sta buttando di sotto.

Quote:

Originariamente inviata da Antonio90 (Messaggio 394482)
Il poker è solo un riflesso di tantissime società/ambienti dei giorni nostri, solo che quello che ignori tu è che è semplicemente un gioco.

Se è semplicemente un gioco, perché non si aboliscono le vincite in denaro? Non sarà perché a quasi tutti interessano solo i soldi? :cool:

Quote:

Originariamente inviata da Antonio90 (Messaggio 394482)
Poi cmq te l'ho detto la gente se lo va a cercare, perchè potrebbero iniziare tutti a giocare pochissimi euro e poi aumentare di livello piano piano... ma invece no, giocano tutto in tavoli uno due euro (quando dovrebbero giocare a uno due centesimi) dove cambiano 100 euro (dove invece di euro bisognerebbe cambiarne 200) senza avere nient'altro dietro per attutire la botta.. che è come grattare un gratta e vinci molto molto costoso.

Sì, sì, è colpa loro, voi che ci potete fare poverini, sono loro che vi costringono a prendere i loro soldi :D

stewie 31-08-2010 19:02

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 394490)
Sì, capisco, è faticoso :D

è la cosa più facile del mondo

talmente facile che credo che non ci riusciresti :D ma mica per scrupoli o altre menate etiche... non ci riusciresti proprio e basta :D

perchè non provi ?

ci son alcuni famosi siti che regalano senza condizioni una piccola sommetta per iniziare senza rischiare soldi di tasca tua... tutto vero, non c'è nessuna truffa dietro... loro a farlo ci guadagnano con la rakeback... ti iscrivi e tempo 3 giorni ti ritrovi 50$ regalati sul conto della room che vuoi da spendere in tutta libertà... (se vuoi in privato ti passo il link...)

sulle .com io ho cominciato così...

così invece di parlare a vanvera di cose che non conosci ci sbatti un pò il muso e vedi se è "la cosa più facile del mondo"


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