Re: =
 

Re: =
 

Madonna che brutto :eek:

Re: =
 

Non fatelo vedere a Esposizione...:D

Re: =
 

Se gli uomini sono tutti uguali allora perchè i timidi ed i fobici non li volete?

Re: =
 

Infatti quel che ha detto non è vero: noi siamo diversi e non ci vogliono per questo motivo.

Re: =
 

Si può mai pensare che tutti gli uomini (timidi e non) si differenzino solo per il modo di esprimersi? E che pensino tutti le stesse cose? E da che cosa lo si capirebbe leggendo i topic che hai indicato prima?:rolleyes:
Se queste non vengono considerate domande legittime e vengono accolte con sufficienza, con risposte tipo "tu interpreti solo soggettivamente" e nessuna voglia di spiegare le proprie teorie, allora è inutile discutere. Io però mi riterrò sempre libero, per quanto mi riguarda, di dire la mia opinione.

Re: =
 

guarda ho risposto indirettamente a questa domanda da qualche parte prima di cena. criticano chi è come loro, tante parole e a fatti sono peggio degli altri.

Re: =
 

beh.....potrei risponderti in 2 modi:
la prima è nel dirti semplicemente che sbagli a cercare...che a mio avviso devi solo cercare persone come te..xcondividere in modo istintivo la situazione.........


in parte ci credo...ma qui scatta la 2 risposta:le difficoltà dell'approccio....e la fragilità di gente come noi fa sì..che ci indirizziamo verso porti più sicuri.......tuttavia anke in questa direzzione si può sbagliare.......
difatti tutti sono uguali xke nonostante sotto forme molto diverse....finisce che perlopiù si comportano allo stesso ..modo.....
xcui non è che se una si prende un fobico sta piu al sicuro....anzi è peggio....xke si illude di un qualcosa che non è......e la delusione è maggiore...tantovale che almeno...si tenta una situazione di kiarezza...

Re: =
 

prova te a nn aver mai avuto un ragazzo e a beccarti sempre due di picche nonostante dai il meglio e poi ne riparliamo.

Re: =
 

oddio bisogna vedere qual'è il meglio di te........:D


comunque capisco il discorso di star...in questo forum quando si sente parlare di donne e relazioni la generalizzazione in negativo è la regola, quindi tutto questo scandalizzarsi non ha senso...forse bisognerebbe capire che spesso lo facciamo tutti...perchè quando la maggior parte del nostro vissuto va in quella direzione ci si convince che non c'è altra alternativa a quella merda...

ma è un po' come dire...se la piantassimo di parlare male di tutte le donne dell'universo????


e comunque si...gli uomini sono tutti diversi....ma tutti ugualmente stronzi :D

Re: =
 

ecco.....forse in parte ha esplicato meglio il mio pensiero...

Re: =
 

UFFAAAA....

Ovviamente è troppo chiederti di spiegare perché secondo te TUTTI o quasi gli uomini si comporterebbero allo stesso modo? E poi, “stare più al sicuro“, de che? I fobici sarebbero (tutti) “peggio”, ma perché? “Illudersi di un qualcosa”, ma de che? E magari fare qualche esempio?
Da quello che ci siamo detti l’altra volta credo di poter capire che non ne farai, perché hai un’idea tutta tua degli esempi concreti e ti basta fare generalizzazioni (che nella realtà dei fatti non valgono per tutti): bene, stavolta farò anch’io come te e mi limiterò a riportare le mie opinioni (comunque molto più vicine alla realtà dei fatti, credo) e basta.

1) NON E’ VERO che TUTTI gli uomini si comportano allo stesso modo, anzi spesso si comportano in maniera diversa anche nelle stesse situazioni.

2) NON E’ VERO che TUTTI i fobici o timidi fingano di essere quello che non sono (spesso si vede subito che uno è timido anche se magari pensa di non aver dato grossi segnali di disagio o insicurezza).

3) NON E’ VERO che TUTTI i fobici o timidi fingano di essere “bravi ragazzi” per carpire la fiducia delle ragazze e poi scaricarle, una volta ottenuta “quella cosa”, magari perché l’uomo pensa SOLO a quello e ha SEMPRE SOLO quell’esigenza (altra generalizzazione idiota), mentre invece un non timido si pone subito in “una situazione di chiarezza” (e anche questo non è sempre vero): non so se alludevi a questo con “stare al sicuro” e “delusione”, comunque per me va bene così come risposta.

E che diamine, starlight, sembrano cose talmente ovvie, scontate, banalità, eppure ogni volta che tu riporti le tue “opinioni” sugli uomini (che per me fanno il paio con quelle di bellissimo sulle donne italiane) mi tocca ripartire dalle basi e spiegare l’ABC (e poi mi dai anche dell’ottuso).

P.S.: Non mi importa se dirai che, ovviamente, non era questo che volevi dire e se, altrettanto ovviamente, ti guarderai bene dallo spiegare con degli esempi che cosa volevi dire veramente (intanto però l’accusa di “stronzaggine” su tutti gli uomini l’hai fatta cadere implicitamente lo stesso, come dimostra il fatto che Chancy l’ha raccolta nel suo commento, anche se ironico, e che tu lo hai poi quotato).
L’importante per me è che io possa ribadire questi concetti, ed esercitare il mio diritto di difendermi: questo perché in quanto uomo, e timido, ricado anch’io nelle tue generalizzazioni, e mi sento profondamente offeso ad essere descritto come uno che finge e che illude il prossimo, o che è peggio di uno qualunque non timido. :mad:

Re: =
 

Sarà la regola, ma non tutti lo fanno, e per me non è indice di grande maturità rispondere ad una generalizzazione assurda e offensiva con un’altra opposta, ma egualmente assurda e offensiva, perché poi ci vanno di mezzo quelli (uomini e donne) che le generalizzazioni non le fanno.
Scandalizzarsi ha senso e come, per screditare entrambi i tipi di generalizzazioni (così magari si riesce a realizzare un maggior grado di apertura mentale e si riducono i motivi di ostilità reciproca, se no ci si limita a sfottersi dalle opposte trincee, impauriti come i bambini dell’asilo).

Questo non lo devi dire a me, e neanche a molti altri qui dentro: nomi e cognomi, please, sparare nel mucchio è solo controproducente.

Spero che la faccina equivalga ad una, diciamo così, battuta… :rolleyes:
Non mi passerebbe neanche per l’anticamera del cervello di farne una tipo “le donne sono tutte diverse, ma tutte in fondo un po’ zocc…”, ma si vede che abbiamo un diverso senso dell’umorismo… :rolleyes:

Re: =
 

:D Com'era il detto? Ah... L'occasione fa l'uomo ladro! All'occorrenza siamo tutti un po' stronzi, e un po' zocc.. :D

Apparte scherzi. Ci son persone ostinatamente barricate dentro le proprie idee. Il discorso potrebbe andare avanti per anni, senza cambiare mai.

Re: =
 

Eh lo so, ma le stesse persone che si lamentano di certe generalizzazioni sono le prime a farne poi di opposte...:rolleyes:

Re: =
 

Quoto Winston....

Re: =
 

mi sono rotta le palle!!!!.....di spiegare sempre l'identica cosa ...mi sono rotta le palle!


tu vuoi spiegarmi abc.....ma a me il tuuo abc nn interessa...xke continuo a notare che tu nn fai altro che interpretare a tuo modo ciò ke dico.....e sono piu dii 2 settimane ke spiego la stessa cosa!

tu ovviamente nn devi giustificarti di nulla..anzi devi esprimerti come meglio credi.....stadifatto...che xme potrebbe essere differente

Re: =
 

E SAPESSI IO di cercare di capire quello che vuoi dire, ma tanto anche se cerchi di mantenerti sul vago si è capito benissimo cosa vuoi insinuare (e non l'ho capito solo io).

Le tue opinioni sono offensive, se dici che un fobico è "peggio" di un altro o che finge, specialmente su un sito come questo, dove la gente di tutto ha bisogno, tranne di sentirsi dire che è "peggio" degli altri.

L'importante è che io abbia chiarito che i timidi/fobici non sono tutti ipocriti-repressi-sessuomani-falsi come vuoi far credere tu.

Ah, e tanto per la cronaca, come volevasi dimostrare:

Esattamente quello che hai fatto.

Re: =
 

stellina,non ti arrabbiare.

Re: =
 

oh mon dieu....di tutto il mio meraviglioso messaggio è passato solo il commento ironico :D

comunque credo che abbia quotato la mia affermazione sulla generalizzazione non su quella battuta

Re: =
 

A parte che ho commentato anche il resto...
Quindi trovi ironica anche la battuta simmetrica sulle donne? Risposta sincera, please...

Re: =
 

ehm...se ti dico che non ho capito mi prendi per scema?

Re: =
 

"Le donne sono tutte diverse, ma tutte in fondo un po’ zocc…”
Questa è una battuta equivalente alla tua sugli uomini. Dovrebbe essere "ironica", anche questa, no, visto che per te lo è l'altra? Non ti fa ridere?:rolleyes:

E cmq, per controbattere alle generalizzazioni sulle donne non credo sia bello spararne altre opposte (e ugualmente assurde) sugli uomini.

Re: =
 

Guarda che, stando a quello che ha detto, anche tu sei "peggio" di un non fobico, eh? :rolleyes:

Re: =
 

eheh mi sa che non è tanto ironica quell'affermazione, visto che spesso qui dentro l'ho sentito dire seriamente.
comunque nel mio intervento mi sembra di aver spiegato che capisco che quello di star sia un messaggio provocatorio per sfogarsi di tanti commenti maschili negativi sulle donne, sentiti qui dentro e che in effetti non bisognerebbe generalizzare

Re: =
 

male generalizzare molto male cucciola...

esistono persone insensibili maschi e femmine..

non so quale sia la tua esperienza ma se tu hai conosciuto un tipo che prima si mostra in un modo e poi si rivela in un altro ..hai conosciuto solo uno dei tanti stronzi che ci sono in giro....


Ma le persone sono diverse devi dare sempre un 'opportunità non trovi sempre la stessa persona ..suvvia coraggio

Re: =
 

io ho detto l'esatto contrario di quello ke hai capito..mi sà...

Re: =
 

fa niente Star ...qui si sta per parlare

Re: =
 

grazie histoire...almeno tu capisci........

Re: =
 

ma cucciola non è vero che capisco solo io qui con animo sereno si parla tranquillamente
tu manchi di serentità...
vieni qui che ti do un coccolo

Re: =
 

Ma non da me (che anzi ieri sera ho appena criticato l'ultima delle generalizzazioni di bellissimo) e non da molti altri, quindi noi non meritiamo di essere inseriti nel calderone delle generalizzazioni.
E quanto all'intento provocatorio, secondo me invece starlight è solo la versione in gonnella di bellissimo, le pensa veramente certe cose (generalizzando a partire dalla sua esperienza): la differenza è che lui è facilmente smascherabile perché continua a spararne di cotte e di crude anche in presenza di argomentazione contraria, mentre lei le sue generalizzazioni sugli uomini le tira in ballo, salvo poi smentire (alla Berlusconi) quando qualcuno se ne risente, dicendo che sono gli altri a non capire niente, ma senza ovviamente spiegare cosa voleva dire in maniera chiara (se no si smaschererebbe come bellissimo)... chiara per altri all'infuori di lei, s'intende.
Starlight si chiedesse piuttosto perchè anche altri hanno interpretato come me il suo intervento; del resto, quando si dice che un fobico è "peggio" di un altro e che procura solo l'illusione di essere quello che non è, credo ci sia poco da fraintendere.

Re: =
 

con te è proprio una causa persa....


Ora siccome mi sono rotta e veramente rotta...xke saranno piu di 4 settimane..che tiri le stessa argomentazioni.....xlopiù....nn ti rendi conto che dici sempre le stesse cose..e che stai parlando con una persona che va oltre la"normalità"

tu sei abituato ad un tipo di visione del mondo....io sono abituata ad altro!tu analizzi il fattuccio...bene!io analizzo tutto il mondo che ci sta dietro.....ma saranno pure fatti miei!

Ora sinceramente mi sono stufata dei tuoi processi..dei tuoi"attacchi ostili" e sottolineeeeeeeoooo"attachi ostili"....e del tuo sparare giudizi a zero......xke forse tu nn lo sai..ma esiste gente che x una frase sbagliato o delle fattezze arroganti ci può stare male dei giorni......


Xcui.....sta di fatto che questo sarà il mio ultimo post riguardo a quello che tu vai scrivendo e vai insinuando sopra di me........


Io avrò la mia opinione..tu avrai la tua...nn ci capiamo!stop!!!finiscilà li...........

Ora io ho spiegato più volte il mio pensiero.......tu vuoi smontare un mio pensiero???smonta ciò ke vuoi......ma a me quello che"""""""""""""""urtano"sono i modi poco educati.. Poco gentili....e alquanto altezzosi..ke propio...nn riesco a digerire!

E poikè purtroppo ho questo limite......se lo vogliamo cosi kiamare...non mi posso mettere a contrabbattere...ogni minica cosa.....ke in realtà sono proprio pareri assurdi!


Sei come berlissimo in gonnella?

Intanto tu nn conosci nè me nnè bellissimo.lui dirà ciò ke dirà...ma ki sei tu xdire che lui è nel torto..tu al massimo potresti dire..che nn condivi la sua posizione..e spiegare i toi perchè..nn certo dire ke ciò ke pensa un altro è in assoluto sbagliato!

Poi....come ti permetti...di ripescare me ed altri...in modo alquanto pseudo offensivo x rispondere al post di un terzo........


Peccato che caschi male..visto che c'è qualcuno che mi conosce un pò meglio ...ammesso ke di conoscenza si possa parlare...


Guarda se mi mettessi a rispondere ad ogni singola cosa che hai scritto..nn ne uscirei..più.....xke è proprio un altro mondo.....xcui se io parlo greco e tu parli turco...e inutile che stiamo qui a perder tempo...io dico a e tu lo intendi b........., e anke quando diciamo b io lo colloco nell'alfabeto italino...e tu in quello russo.......(kissà se questi esempi..sono comprensibili dav te o kissa come li interpreti)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Ora volevo solo dire.....ke io sono sempre stata disponibile ad ogni tipo di dialogo""""""anzi penso ke la chiarezza sia la base di qualunque cosa e il confronto indispensabile....ma il confronto ha un senso..se dall'altra parte c'è la voglia di capire..ma se dall'altra parte nn c'è la voglia di andare oltre i propri schemi..neppure i secondin necessari..xcapire che se qualcuno la pensa diversamente..nn e mica una tragedia...allora a questo punto....io al dialogo nn sono più dispossta soprattutto se da più di 3 settimane..si e monotematici ed ostinati!!!



Ora mi scuso per la pesantezza..e quasi irragionevolezza del post.......mi scuso se ho postato dove nn centrava niente.....sò pure bene che "la controparte" è ben vista....e che dall'alto dei suoi 30anni è ben vista super colta e super ammirata e super non sò che.............e probabilmente io sto pure"rischiando"a scrivere qui......ma sinceramente...arrivato a sto punto me ne sbatto......

Mi spiace solo che si confondi l'idea con il giudizio....


Xcui..nn sò come va a finire.....

Ma quando è troppo è troppo?mi sono proprio rotta le palle di te smith!!!

Re: =
 

Winston, rinunciaci, già altri prima di te hanno provato a portare l'intelligenza e la logica in questo posto (Hurryno ritorna tra noi! :D). E' una battaglia persa, purtroppo. :D
Mi vien da dire: fortuna che non tutte le donne pensano e ragionano uguale (cioè male). :D

Re: =
 

Bhè certo, solo VOI siete intelligienti e logici.... meno male ke ci siete!:cool:

Re: =
 

Certo, NOI. :cool: Evidenzio che con NOI non intendo noi uomini. Ci sono molte donne intelligenti che stimo tantissimo, ed anzi forse lo sono più di noi uomini perché in genere non perdono il loro tempo in queste discussioni inutili che non fanno altro che alimentare il maschilismo e la misoginia, è come buttare legna sul fuoco.

Se fossi moderatore, ora direi: chiudo. :cool:

[dato che non lo sono, invito i mod a considerare la cosa :cool:]

Re: =
 

[QUOTE=Winston_Smith;233662]Ma non da me (che anzi ieri sera ho appena criticato l'ultima delle generalizzazioni di bellissimo) e non da molti altri, quindi noi non meritiamo di essere inseriti nel calderone delle generalizzazioni.
E quanto all'intento provocatorio, secondo me invece starlight è solo la versione in gonnella di bellissimo, le pensa veramente certe cose (generalizzando a partire dalla sua esperienza)QUOTE]

infatti non mi pare di aver fatto nessun nome...ho detto solo che è stato detto e basta. niente nome e cognomi...anche perchè non li so e comunque violerei la privacy :D
volevo solo dire che comunque star non è così, mi spiace ma non la conosci bene forse.
sono contenta che tu non sia così...rimane che esistono persone così. che siano uomini o donne.

Re: =
 

Anche tu non mi sembra che stia dando chissaché grandi spiegazioni; ti limiti a tirare il sasso e a nascondere la mano. Il fatto che la tua condizione non sia “normale” (se è per questo, neanche la mia lo è del tutto, sotto certi aspetti) NON ti autorizza a sparare giudizi (negativi) di merito su intere categorie di persone, o almeno non puoi pretendere di non essere criticata quando lo fai.

No, non sono solo fatti tuoi: se dai giudizi sui fobici in generale, non puoi pretendere che poi stiano zitti e buoni.

Forse tu non lo sai, ma esiste gente che, leggendo scritto che un fobico è “peggio” di un non fobico e che, se una ragazza ne sceglie uno, va incontro a una delusione, ci può stare male dei giorni: QUESTO è “sparare a zero” e “fare attacchi ostili”.

Pure il mio sarà l'ultimo, non ti preoccupare.

Non mi pare proprio che tu l’abbia spiegato, visto che anche altri l’hanno interpretato come me.
Per i modi, beh che volevi, che ti facessi un applauso dopo quello che hai scritto?

Ah ecco, mi pareva: visto che ti sta così simpatico, scrivigli un mp e scambiatevi un po’ di generalizzazioni. Io posso dire quanto mi pare che PER ME bellissimo sbaglia. Nella risposta al post del “terzo” (Chancy), si parlava di quello che avevi scritto tu, quindi per me era assolutamente pertinente. Non c’è bisogno di conoscerti personalmente per criticare quello che scrivi, che per me basta e avanza, almeno fino a quando non ti degnerai di spiegarlo meglio (cioè mai).

Una che dice di aver spiegato quello che voleva dire SENZA averlo in realtà spiegato non mi sembra così disposta al dialogo. Avanti allora, spiega non tanto a me, che sono monotematico e ostinato (da che pulpito… :rolleyes: ), ma agli altri: cosa VERAMENTE volevi dire con queste parole, e perché io ho interpretato male?

“difatti tutti sono uguali xke nonostante sotto forme molto diverse....finisce che perlopiù si comportano allo stesso ..modo.....xcui non è che se una si prende un fobico sta piu al sicuro....anzi è peggio....xke si illude di un qualcosa che non è......e la delusione è maggiore...tantovale che almeno...si tenta una situazione di kiarezza...”

Vediamo se qualcun altro riesce a capire meglio…


Per piacere, sto quasi commuovendomi. Ma pensi che io abbia il potere di farti bannare? Io rappresento solo me stesso, non ho “amici degli amici” a cui rivolgermi.

La cosa è reciproca (cit.)

Pensa piuttosto a quanto fai stare male TU gli altri con le tue generalizzazioni e denigrazioni dei fobici/timidi MASCHI (ovviamente, perché devi far scontare a noi le colpe di quelli che ti hanno trattata male).

Re: =
 

Che star sia così o no non importa, è quello che ha scritto che può far stare male, e quindi, visto che può essere interpretabile tranquillamente (e non solo da me) come ho fatto io, ho tutto il diritto di contestarglielo ogni volta che sparerà giudizi del genere su un’intera categoria di persone, perlomeno fino a quando non spiegherà meglio cosa voleva dire (ma mi sembra ci sia poco da chiarire).

Ora ho detto quello che dovevo dire per far capire quanto certe generalizzazioni fatte senza pensarci troppo possano ferire (specie su un argomento così sensibile come le relazioni).
Non mi esprimerò più in questo topic, e spero di non doverlo fare in futuro in altri simili, magari aperti allo stesso modo.

Re: =
 

Leggendo tutto ciò. mi vien solo da dire che siete poco empatici....generalizzare è il male, ma è palese che una donna ferita possa esporre un pensiero simile....L'abbiamo fatto tutte, almeno una volta nella vita.(per lo meno chi è stato innamorato,e poi deluso e tradito dal suo stesso amore)...

Re: =
 

Allora, anche bellissimo è ferito. Anima, ti credevo imparziale. Per me si tratta dello stesso identico errore, e in questo posto è un doppio errore.