perchè arriva la prima sbarbatella appena spuntata sul forum e vuol sapere di una cosa così complessa come emilio
che faccia un bel search e torni tra 3 mesi 8)

cAlien, scusa se mi interesso. Se ti sto così sulle palle puoi anche non rispondermi invece di postare a sbuffo tanto per criticare (senza motivo poi!)...

Agli altri: grazie di avermi chiarito la cosa.

Il suicidio è da VIGLIACCHI, non rispetto chi si suicida . Si possono avere tutte le attenuanti di stò mondo ma il suicidio non è una soluzione al proprio malessere ma l'atto + estremo di codarderia !
Posso capire una persona in stato vegetativo x anni nel letto o con un male incurabile che lo tiene paralizzato sul letto o su una sedia , ma x tutti gli altri casi non ho rispetto , ASSOLUTAMENTE .

leggere certe cose mi fa rabbrividire chi sei tu tronfio di certezze e orgoglio per giudicare emilio? chi sei? uomo privo di pieta' non ti auguro la sofferenza di emilio tu forse saresti dipartito prima di lui :?

Io di solito tendo a nn far mai polemica...ma sta volta quoto guerriero italiano. Nn giudicare se nn vuoi essere giudicato.

Ognuno è libero di avere i propri pensieri sulla vita e sulla morte. Ma in un caso come questo,nessuno può arrogarsi il diritto di giudicare la persona che era Emilio

Te invece chi sei .... Budda o il Papa buono ?
Emilio non lo conoscevo e mi dispiace della sua scelta ma la critico in quanto come ho già detto non la condivido , non credo al suicidio come soluzione del proprio malessere, ma piuttosto una fuga da codardo x non affrontare i propri problemi. Con questo non vuol dire che non son sensibile alla sua morte e che non lo considero una brava persona , anzi .
Poi ripeto io dico solo la mia, quelle che tu chiami certezze son solo quello che penso ..... non devi mica essere d'accordo con me , ognuno la pensa a modo suo !
X quello che mi riguarda fin ad ora ho sofferto e non poco e al suicidio in passato ci ho pensato ma poi ho sempre avuto la voglia e la forza di reagire e ne son conteno e son sicuro che anche se passerò altri periodi come quelli passati forse ci potrò pensare di nuovo al suicidio ma mai lo metterò in pratica , garantito !

Anche lui disse che amava la vita da morire...e nn fateci su dell'ironia per favore...è quello che scrisse.
Ma poi...poi è successo qualcosa, e nessuno ha ancora capito cosa nel giro di 2 o 3 giorni lo abbia devastato a tal punto da fargli perdere qualsiasi attaccamento a questo mondo...l' unica spiegazione è una ricaduta acuta e improvvisa nel suo male che lo ha "staccato" dalla realtà e lo ha annebbiato...un mostro molto più forte di lui, contro cui anche un lottatore come Emilio (che si sforzava sempre di essere positivo a dispetto di una vita di solitudine) nn ha potuto niente...io mi auguro che nn ti capiti mai nulla del genere...poi è giusto che tu abbia il tuo punto di vista, ma ricorda: in certi casi la volontà viene annullata...rimane solo una lucida follia...che ti porta dove vuole lei..

Re: emilio,un esempio da non seguire.
 

Bisogna lottare certo.Però dubito che esistano soluzioni. La vita sarà sempre una valle di lacrime per noi. Noi soffriremo sempre. Sia che staremo soli (molto molto probabile) sia che avremo una donna al fianco. Si sopravvaluta il rapporto di coppia se si ritiene che sia la panacea di tutti mali. non lo è. La morte non è una soluzione ma verrà. Non voglio fare l'apologia del suicidio perché neanche io credo che sia una soluzione, ma per noi esistono soluzioni?
Poi tutti sappiamo razionalmente che suicidarsi è qualcosa contronatura ma il depresso agisce liberamente e razionalmente o sotto effetto del suo malessere e se agisce perché malato ,cioè "pazzo" (detto volgarmente), ha colpe? Ha fatto una scelta libera? Lo sappiamo tutti che finché c'è vita c'é speranza, ma una cosa è essere sani una cosa è essere depressi. Per il depresso la morte è una liberazione, è meglio della vita cioè. Quindi asteniamoci dal giudicare.

ipotesi non plausibile, ho le prove che era lucidissimo
ho parlato con una anziana signora, non ho capito se fosse amica dello zio o cosa
cmq ha ricostruito gli ultimi momenti di emilio
venerdì lo aveva visto mi pare, ed era sereno (poi però ho letto che innergal ha scritto che lui le aveva detto che venerdì sera aveva avuto una crisi psicotica e aveva perso il cellulare... secondo me forse non era vero e se ne era sbarazzato di proposito)
sabato ha detto questa signora che è andato a roma (anche qui le cose non tornano, i romani non lo aspettavano più perchè aveva disdetto, quindi magari ha mentito ai parenti per non destar sospetti)
domenica si è visto con lo zio fino a mezzogiorno, poi ha detto di andare avanti e che lo avrebbe raggiunto... da li non lo hanno più visto
è stato ritrovato senza cellulare, documenti, giacca e chiavi di casa, vicino ad una baracca abusiva...
detta così sembrava una rapina andata male (o uno sciacallaggio dopo il gesto)
ma leggendo ciò che ha scritto innergal (che il cellu non lo aveva già più), e il suo post dove cita la baracca e il treno...
penso che fosse una cosa premeditata da venerdì
una cosa da mente lucida, tanto che chi lo ha visto fino a poche ore prima non si è accorto di niente... questo mi continua a far pensare che è morto di solitudine, non di bipolarismo

Non è solo un discorso di forza di volontà e non sò spiegare , ma ti assicuro che ho passato livelli di depressione che mi han portato a non distinguere + la realtà dall'allucinazione e non dico tanto x dire e se mi parli di mostri ho inteso bene cosa intendi ..... qualcosa che ti anienta e ti porta in uno stato di solitudine e apatia a tutto , ma x me il suicidio non esiste ..... preferisco la vita alla morte anche se devo stare barricato in casa x paura di uscire , anche se devo passare notti in bianco a strippare di testa , anche se .......
Poi il mio futuro non lo conosco e certezze non nè ho alcuna , ma l'unica cosa che ti posso dire è che ho voglia di vivere creandomi un presente vivibile al meglio .

Nn ero a conoscenza di questi particolari...sapevo solo della mail a Inne in cui ammetteva di aver avuto una crisi...è da qui che son partito.
Ma se ha organizzato il tutto lucidamente allora forse è diversa la faccenda...in una città di quasi 2.000.000 di abitanti si può morire di solitudine. Che socetà del cazzo abbiamo costruito?? :roll:

bè solo io ed exodus conoscevamo questi dati extra
io ho ricostruito il puzzle in questo modo, non è detto che sia la visione corretta
però secondo me i conti tornano
considerando che era con una persona che non lo avrebbe mai lasciato solo se fosse stato in una crisi psicotica, si esclude quindi questa pista
rimane l'incidente... improbabile... cosa ci faceva li?
l'aggressione... improbabile, dato che il cellulare già non lo aveva più è probabile che si fosse già disfatto del resto...
il suicidio premeditato... ma non si sa da quanto... io mercoledì cmq già lo avevo visto messo malissimo
poi altri indizi sono le bugie su roma
e mi chiedo come mai si si disfatto di tutto... forse voleva far pensare alla rapina x far soffrire meno? cosa non presa manco in considerazione, dato che hanno detto che non ci sono indagini in corso

e si, si può morire benissimo di solitudine in una città grande, anzi forse è anche più facile, perchè qui nessuno ti caga, gli amici o li hai o sei solo

E si...nn si possono fare altro che supposizioni...inutile però lambiccarsi il cervello...se aveva organizzato tutto sarebbe stato impossibile fermarlo...nessuno poteva entrare nella sua testa e capire cosa stava architettando...i messaggi che ha lasciato nn potevano aiutare, dubito volesse che si capissero se nn a posteriori..senza contare che alcune parti rimarranno sempre un mistero.

Forse è anche un po' inutile starsi tanto ad interrogare su cosa abbia spinto Emilio a compiere questo gesto, se sia stato premeditato o no...
Da quello che posso sapere conoscendolo un pochino, forse hanno contribuito molto anche le idee che si era costruito sul significato dell'esistenza in tutti questi anni:
l'assenza di libero arbitrio nell'uomo, l'idea che fosse già stato tutto preordinato da un Dio che manovra l'uomo a suo piacimento, l'idea che questo stesso Dio mandasse a noi dei segnali a cui noi spettava il compito di decifrarne il significato ecc.
Infatti andava matto per gli anagrammi, le corrispondenze ecc. Non mi stupisce che abbia voluto leggere nell'anagramma del suo nome il suo destino ultimo ("e il vile morì") o nei versi di una canzone....
Lui credeva che nulla fosse casuale, nè i versi di una canzone, nè un'anagramma ecc.
Dava molta importanza a cose che noi reputeremmo semplicemente come casuali e di poco conto.

Ma ormai è inutile interrogarsi....

Lasciamo Emilio in pace.....

Dal REGOLAMENTO DEL FORUM:

Sono punite:

- istigazioni alla violenza, all'odio, al razzismo, alla DISCRIMINAZIONE sessuale o RELIGIOSA, a comportamenti che comunque costituiscano reato

Se decidete di postare su questo forum dichiarate di accettare tutte queste regole.

Grazie.

Approvato, creato e firmato da:

MEFIORI, REDMAN, JACKAL



Spero che il moderatore si ricordi di tutelare i diritti di quegli utenti che potrebbero sentirsi offesi e discriminati da frasi insultanti come queste.

A me, personalmente, leggere queste frasi fa incazzare e stare male.

Tanto male, quanto Ramirez e mezzelf potrebbero risentirsi ed incazzarsi, se venissero insultati dei loro parenti/amici a cui tengono molto.

E non è un'esagerazione, ma è quello che provo e forse provano altri.

Buona giornata.

Ragazzi, davvero, basta parlare di Emilio e della sua fine.
Sono sicuro che tutti i suoi migliori amici qua dentro abbiano cercato di aiutarlo, ma cosa lo abbia spinto al gesto estremo non lo sapremo mai.
è inutile scervellarsi, probabilmente aveva già deciso tutto almeno dal suo ultimo post di venerdì.
L'avevo visto solo 2 volte e non posso certo dire di conoscerlo bene , e senza dubbio era un personaggio fuori da ogni schema logico ( e questo lo dico senza connotazioni negative..) e non etichettabile.
Provo profonda tristezza per lui, e soprattutto per la famiglia che già ha dovuto sopportare il peso di una tragedia in passato.
Ma cerchiamo di ricordarlo per quello che era, nei momenti belli che qui molte persone hanno vissuto insieme a lui.
Ogni altra domanda è inutile.

Come ha scritto qualcuno sopra, lasciamolo in pace e non parliamone più, se non nel ricordo dentro di noi

guarda che ormai non c'è più
la maggior parte di voi non crede manco in dio, nell'aldilà e in cose del genere, quindi ora se fate discorsi da "non turbate la sua anima" non siete credibili
se tu vuoi voltare pagina e non parlarne più, liberissimo di farlo, chi ci ha avuto un po' più a che fare e si pone un po' più di domande, invece è libero di scrivere, di investigare, di cercare di capire, di cercare di interpretare o di fare quello che vuole, basta che non va a rompere le scatole con domande a gli unici che soffrono veramente (i parenti stretti), per il resto vale il solito discorso del "se non ti piace l'argomento non lo leggere"

sei libero di fare quello che vuoi.
Quel "lasciamolo in pace" non ha alcun significato metafisico nè esistenziale.
Ho solo detto che farsi delle domande secondo me non serve a niente. Non riporteranno indietro Emilio. sto solo dicendo che è meglio ricordarlo per quello che era, e per quello che ha insegnato a tutti noi (e a me di cose ne ha insegnate, anche se l'ho visto solo 2 volte..), invece di chiedersi il perchè.
Ognuno decide quello è giusto per sè.

Mi riprometto di chiudere questo argomento e di non menzionare più Emilio per tutta la mia futura permanenza nel forum, se non in privato.

mi scuso se ho urtato la sensibilità di qualcuno, non era mia intenzione

Sentenza, Cali di solito nn è così aggressivo...ma lo capisco, è uno di quelli che soffre di più qui dentro...ed è umano cercare di dare una spiegazione a qualcosa che ci sfugge, a cui nn riusciamo a dare un senso...cercare di razionalizzare un gesto che apparentemente nn ha nulla di razionale...ognuno affronta queste cose a suo modo.