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Crepuscolo 26-04-2024 07:53

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Quote:

Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 2949082)
Infatti i fobici sono da evitare, sono pericolosi per l'autostima

Un po' di tempo fa pure tu scrivevi di cercare qualcuno con cui fare esperienza. Se lo fai tu va bene, se lo fanno gli altri no?

Xchénnpossoreg? 26-04-2024 07:59

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Secondo me basta essere chiari/e.
Fobici (e non), volete solo fare esperienza? Ditelo. Non alimentate altre speranze. Non promettete chissà cosa. Evitate di nascondere le situazioni, eventuali terze parti, intenti.. della serie "patti chiari, amicizia lunga".

claire 26-04-2024 08:01

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2949117)
Un po' di tempo fa pure tu scrivevi di cercare qualcuno con cui fare esperienza. Se lo fai tu va bene, se lo fanno gli altri no?

Non c'è niente di male a fare le prove e voler accumulare esperienze in tarda età, da ambo le parti, basta non ingannare.
Tipo se ti metti con uno/a che sai che sta cercando la persona della vita con cui invecchiare, ma tu vuoi solo esperire, e non glielo chiarisci, anzi fai credere di avere le stesse intenzioni di lungo termine, con ti amo ti adoro tu sei oooh tu sei siii tu sei l'unica donna per meeee ma invece non è così, è inganno. Certo che poi può comunque finire, ma se fin dal principio tu non avevi intenzione di fermarti quiii dove vivi tuuuu no non cercheròooo un altro nido ormaiiii, e fai credere altro, è disonestà.
Ripeto vale da ambo le parti.

claire 26-04-2024 08:04

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2949119)
Secondo me basta essere chiari/e.
Fobici (e non), volete solo fare esperienza? Ditelo. Non alimentate altre speranze. Non promettete chissà cosa. Evitate di nascondere le situazioni, eventuali terze parti, intenti.. della serie "patti chiari, amicizia lunga".

Io l'ho detto meglio perché ho messo le canzonette :moltoarrabbiato:

Xchénnpossoreg? 26-04-2024 08:11

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2949121)
Io l'ho detto meglio perché ho messo le canzonette :moltoarrabbiato:

Posso recuperare :moltoarrabbiato:

Se mi prendi in giro non valeeeee
Non siamo mica a Carnevaleeee
Se mi prendi in giro non valeeee
Perdinci, non fare il cinghialeeee
Non ti sembra un filo vigliaccoo
Tirarmi un simile paccooooo

Ok, sono pronta per Sanremo :figo:

euridice_ 26-04-2024 09:45

Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2949117)
Un po' di tempo fa pure tu scrivevi di cercare qualcuno con cui fare esperienza. Se lo fai tu va bene, se lo fanno gli altri no?

Io non prendo in giro le persone o le faccio sentire in difetto

Trinacria 26-04-2024 09:54

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Ma al di là di un possibile tradimento, qua mi pare che molti si sono spesso dichiarati non in grado di gestire una relazione (me compresa).
Poi se vuoi andare a farti una passeggiata non va bene, se vuoi andare a cena fuori non va bene, se vuoi farti una vacanza non va bene. La relazione ideale del fobico medio è quella tra due persone che non si parlano e che non fanno niente tutto il giorno (altrimenti si è troppo pretenziosi). Diciamo che le basi di partenza non sono proprio il massimo.

claire 26-04-2024 10:07

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Quote:

Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 2949139)
Ma al di là di un possibile tradimento, qua mi pare che molti si sono spesso dichiarati non in grado di gestire una relazione (me compresa).
Poi se vuoi andare a farti una passeggiata non va bene, se vuoi andare a cena fuori non va bene, se vuoi farti una vacanza non va bene. La relazione ideale del fobico medio è quella tra due persone che non si parlano e che non fanno niente tutto il giorno (altrimenti si è troppo pretenziosi). Diciamo che le basi di partenza non sono proprio il massimo.

Condivido.
Poi oh, può pure trovare chi va d'accordo con le sue esigenze particolari, ma non può prendersela con l'altro sesso intero appioppandogli tutti i difetti, perché lui/ lei ha una situazione che presenta problemi poco compatibili con una relazione. Ci vuole consapevolezza, inutile esigere e rancoreggiare. Un partner non è l'assistenza sociale.

Varano 26-04-2024 10:08

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Quote:

Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 2949139)
Ma al di là di un possibile tradimento, qua mi pare che molti si sono spesso dichiarati non in grado di gestire una relazione (me compresa).
Poi se vuoi andare a farti una passeggiata non va bene, se vuoi andare a cena fuori non va bene, se vuoi farti una vacanza non va bene. La relazione ideale del fobico medio è quella tra due persone che non si parlano e che non fanno niente tutto il giorno (altrimenti si è troppo pretenziosi). Diciamo che le basi di partenza non sono proprio il massimo.

Forse è meglio trovare una persona complementare, in effetti. Però secondo me sono cose secondarie, l'importante è che ti piaccia la persona. Poi sulle abitudini si possono trovare compromessi.

Varano 26-04-2024 10:11

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2949120)
Non c'è niente di male a fare le prove e voler accumulare esperienze in tarda età, da ambo le parti, basta non ingannare.
Tipo se ti metti con uno/a che sai che sta cercando la persona della vita con cui invecchiare, ma tu vuoi solo esperire, e non glielo chiarisci, anzi fai credere di avere le stesse intenzioni di lungo termine, con ti amo ti adoro tu sei oooh tu sei siii tu sei l'unica donna per meeee ma invece non è così, è inganno. Certo che poi può comunque finire, ma se fin dal principio tu non avevi intenzione di fermarti quiii dove vivi tuuuu no non cercheròooo un altro nido ormaiiii, e fai credere altro, è disonestà.
Ripeto vale da ambo le parti.

Il problema è che non c'è modo di distinguere chi è sincero da chi non lo è. Come si può dimostrare di avere intenzioni serie?

claire 26-04-2024 10:23

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2949146)
Il problema è che non c'è modo di distinguere chi è sincero da chi non lo è. Come si può dimostrare di avere intenzioni serie?

Ah il rischio zero non esiste. Diciamo che a volte si possono cogliere dei segnali. A volte la cosa invece è subdola e c'è chi dimostra intenzioni che non ha.
Non per niente si parla di inganno e imbroglio, se fosse palese la cosa non ci sarebbe rischio.
Un esempio di Red flag è :uno/a che scrive nel forum che vorrebbe tante ragazze e che invidia quelli che cambiano letto ogni sera e che quello sarebbe il suo ideale di vita. Poi ti chiede di fidanzarti. Oppure quelli che dicono che vogliono la fidanzata per farsi vedere in giro a manina con una e per raccontare che hanno la tizia. Oppure chi dice che vuole fidanzarsi per non morire solo. Chi cerca una relazione basata sul sentimento dovrà stare attento/a, perché difficilmente gli/le verrà detto "guarda non ti amo e non mi interessa amare e stare con te per la vita perché ti preferisco su tutti/e, ma voglio il/la partner per questi e questi motivi."

Darby Crash 26-04-2024 10:35

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Quote:

Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 2949137)
o le faccio sentire in difetto

penso che nessun buon fobico voglia far sentire in difetto altre fobiche volontariamente. Se capita, è un qualcosa da inquadrare nel contesto complessivo dell'interazione tra le due persone.

Xchénnpossoreg? 26-04-2024 10:41

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2949146)
. Come si può dimostrare di avere intenzioni serie?

Quanto scritto da Claire è molto condivisibile.
Detto ciò, una persona seria ti porta rispetto. Il rispetto è proprio la base.
Un giocatore (o una giocatrice, parlo in generale), invece, tenderà sempre a forzare la mano. Ti metterà alle strette con buona pace dei tuoi limiti/confini. In tanti casi giocherà sulle tue insicurezze senza alcun rimorso. Sei una persona sola? Il giocatore utilizzerà proprio questa tua solitudine come arma. Hai poca esperienza? Ottimo, Mr. sfrutterà la tua ingenuità a suo vantaggio. E - prima o poi- ti farà sentire in colpa perché non ti fidi del tutto di lui.

claire 26-04-2024 10:50

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Ci vuole rispetto anche delle fragilità degli altri.
Riconoscerle e tenerle nel giusto conto.
Perché sì, nessuno è ente assistenziale e sì, ognuno pensa in primis al suo. Però non per questo ci si può approfittare delle debolezze altrui a proprio vantaggio. Per il rispetto di cui parla Xché, base di tutto. Le persone che sono a rischio di essere ferite dai tuoi comportamenti vanno lasciate in pace. Nessuno dice di aiutarle, di assisterle, di voler loro bene. Ma semplicemente va esercitato il rispetto lasciandole stare, fuori dai propri giochi egoistici. Pestando l'altro, non ci si eleva neanche un po'.

claire 26-04-2024 11:01

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Aggiungo anche come red flag il classico:" chi fa le corna ad un altro con te, le farà a te con un altro". Non è sempre vero, ma può essere un buon indicatore. É una persona che sta mentendo e imbrogliando. Lo farà anche con te? Non è detto. Però è una persona che lo fa...
Un'altra: persona che non lascia quella che non ama più finché non trova un'altra liana a cui attaccarsi ed è sicura dell'appiglio. Vuol dire che sola non sa stare. Anche questo, potrebbe farlo con te. Stare con te anche se non ti ama più, mentre vorrebbe altro.
E quelli che ti vogliono cambiare? Vogliono stare con te in quanto tale, o prendono quello che passa il convento, ma a patto che siano fatte delle migliorie perché così non va bene?
E chi ti manda in tilt con messaggi contraddittori, con le parole dice una cosa ma i gesti ti dicono altro, e ti confondono per poterti manipolare...
Me ne vengono in mente tanti altri...i comportamenti delle persone non sono indicatori matematici perché ogni caso è a sé, ma qualche indizio lo danno. Quando si vuole vedere. Ed è anche importante sapere cosa si vuole di preciso.

Sickle 26-04-2024 11:32

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
alle donne piacciono i cosi detti "maschi alpha" (è inutile che negate, è così e basta) che a loro volta piacciono ad altre donne... il tradimento è assicurato...

per quanto riguarda gli uomini che vanno a prostitute io non ci vedo nulla di male se sono single e non riescono per svariati motivi a trovare una ragazza... questi poveracci cosa dovrebbero fare secondo voi? morire vergini?...

quelle che invece fanno soldi su onlyfans e roba simile le odio proprio... gli auguro di spendere tutti i soldi in farmaci.

claire 26-04-2024 11:40

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Altra Red flag poi mi taccio. Persone che hanno in odio il genere cui appartieni e ne pensano tutto il male possibile e lo rancoreggiano, ma vogliono comunque fidanzarsi.

Darby Crash 26-04-2024 11:43

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2949169)
Aggiungo anche come red flag il classico:" chi fa le corna ad un altro con te, le farà a te con un altro". Non è sempre vero, ma può essere un buon indicatore. É una persona che sta mentendo e imbrogliando. Lo farà anche con te? Non è detto. Però è una persona che lo fa...
Un'altra: persona che non lascia quella che non ama più finché non trova un'altra liana a cui attaccarsi ed è sicura dell'appiglio. Vuol dire che sola non sa stare. Anche questo, potrebbe farlo con te. Stare con te anche se non ti ama più, mentre vorrebbe altro.
E quelli che ti vogliono cambiare? Vogliono stare con te in quanto tale, o prendono quello che passa il convento, ma a patto che siano fatte delle migliorie perché così non va bene?
E chi ti manda in tilt con messaggi contraddittori, con le parole dice una cosa ma i gesti ti dicono altro, e ti confondono per poterti manipolare...
Me ne vengono in mente tanti altri...i comportamenti delle persone non sono indicatori matematici perché ogni caso è a sé, ma qualche indizio lo danno. Quando si vuole vedere. Ed è anche importante sapere cosa si vuole di preciso.

sono tutte cose vere, ed anche quelle dei messaggi precedenti tuoi e di xché.
Bisogna però ricordare che la percezione di questi cattivi segnali è soggettiva. Ci sono persone più suscettibili di altre. Persone che per un certo comportamento rimangono molto infastidite mentre per altre non sarebbe di grande importanza.
Inoltre, la sfiducia nelle altre persone e in se stessi può portare a vedere "red flag" anche dove in realtà non ci sono, o comunque a ingigantirle.

claire 26-04-2024 11:45

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Sì, vero.
Al mondo ce n'è per tutti i gusti e le esigenze, l'importante è la consapevolezza. La coscienza ed il rispetto. Poi ognuno fa e pensa quello che vuole.

cuginosmorfio 26-04-2024 11:52

Re: Mondo incel, misoginia & altro
 
Quote:

Originariamente inviata da Sola4ever (Messaggio 2948929)
Inizio io: nella maggior parte dei casi non ho una buona visione degli uomini [...]
Condanno tutti quelli che vanno a prostitute

In difesa degli uomini posso dire che forse sono in media più ingenui e meno calcolatori delle donne.

Titolo: misoginia & incel

Svolgimento: si procede con un pamphlet di misandria https://fobiasociale.com/picture.php...pictureid=7599


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