Re: Omosessualità maschile e femminile
 

Bah, se parliamo di film e telefilm io tutto questo sbilanciamento tra omosessualità femminile e maschile non l'ho mai notato. Se sia più comune quella femminile rispetto a quella maschile sinceramente non lo so, ma che sia una cosa quasi normale sono totalmente in disaccordo. Non credo che per la maggiorparte della gente vedere due lesbiche che si baciano sia la stessa cosa che vedere un uomo e una donna che si baciano.
Per quanto riguarda i genitori nemmeno credo sia una grossa differenza.

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

Non l'ho negata, l'ho messa in dubbio. It's different.

Non avevi detto che eri in attesa che qualcuno ti smentisse? :D
E comunque qualcuno potrebbe dirmi legittimamente che il fatto che gli asini volino è una mera ipotesi.

Infatti appena posso faccio notare a chiunque che certe opinioni sono pure ipotesi (se non proprio cazzate in certi casi, non in questo) finché non vengono dimostrate con i fatti.

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

Per quanto mi riguarda, la parola della tua professoressa, il tuo sentito dire e i film e telefilm (che, ricordo, sono opere di finzione) non bastano a sostenere che l'omosessualità femminile sia più diffusa, né più "aggraziata" (ancora non ho capito cosa vuol dire) né più accettata di quella maschile.

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

Perchè secondo me il mondo è pieno di gay repressi. Ecco spiegata la loro aggressività nei confronti di coppie gay "alla luce del Sole".
Sono persone insicure, aggressive...

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

Ah, quindi non potevo neanche mettere in dubbio quello che dicevi?

No, il paragone era questo: visto che tu ti eri fatto un'opinione sull'omosessualità femminile e maschile senza portare prove concrete a sostegno di essa, anch'io potrei fare lo stesso riguardo agli asini che volano.
E come tu avevi detto di poter cambiare idea solo se qualcun altro ti avesse portato delle prove del contrario, anch'io ho detto che avrei potuto cambiare idea sugli asini solo se qualcuno mi avesse portato le prove del contrario.

Beh, se io non ho elementi per credere a quello che dici, è anche perché ho dei dubbi sulla tua tesi, e quindi li ho semplicemente esternati.

Questi non sono fatti tuoi, se permetti (oltre a non entrarci nulla con questa discussione).

Su quello che ti ho detto prima, statistiche di casi di omofobia, discriminazione, ecc. dei due tipi di omosessualità. Il sentito dire e la chiacchiera da bar con amici e conoscenti contano fino ad un certo punto, specialmente su un argomento così "sensibile" come questo, dove la gente spesso parla in un modo e poi all'atto pratico si comporta in un altro (un po' come sul razzismo). E i film non sono certo una rappresentazione fedele della realtà.
Ovviamente non è che "devi", eh, intendiamoci. Sono io che reputo infondate o non dimostrate a sufficienza le opinioni basate su altro.

Siamo in vena di battute stasera, eh?

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

Oh bella, ma l'hai detto tu che non siamo in tribunale. Quindi io non è che debba per forza sostenere la tesi opposta alla tua. Esprimo la mia incertezza e i miei dubbi al riguardo, e il senso è lo stesso di tutti i post scritti dagli altri utenti: scrivere quello che si pensa.

Io scrivo e leggo parecchio, come puoi vedere. E non vedo perché non possa andare a commentare tutti i post che mi viene in mente di commentare.

Non me ne viene niente, e il senso è quello che ho scritto sopra. E non ho detto che devi provarmi il contrario, ho detto che avrei potuto sostenere che gli asini volano fino a quando qualcuno eventualmente non mi avesse provato il contrario.

E chi l'ha detto che io non potessi intervenire? Ma scherzi? Ora non si possono più neanche esprimere i propri dubbi riguardo a quello che si legge su un forum pubblico?

Infatti ho già detto che non sei obbligato a nulla, ma poi anch'io sono libero di dare un mio giudizio su quanto scrivi.

Quindi posso parlare solo se sostengo la tesi contraria alla tua? E se quello che penso è un'altra cosa non posso parlare? Non ha senso? Lo devi decidere TU cosa posso dire e cosa no? :laugh:

Ma anche no, tu non incollarcelo se non vuoi. Nessuno potrà però impedirmi di pensare e dire che quell'opinione è infondata.

Sì, vabbè, te la dò buona.

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

Ma per i capelli di Berlusconi, ognuno userà del suo tempo come gli pare e piace, no? Se non hai tempo per rispondermi, non mi rispondere, io mica m'offendo :laugh:

Lo spaccerei per cosa, scusa? E quale sarebbe il finimondo? E perchè "ti tocca" rispondere?

Ma che ne sai tu delle intenzioni di un qualcuno ipotetico? E siamo all'interno di una metafora...

Io non ti vengo a dire di portarmi le statistiche, dico che puoi fare come cavolo ti pare. Ma se non vedo un certo tipo di dati a sostegno di una certa ipotesi, sono liberissimo di esprimere un certo giudizio. E' proprio impossibile per te fartene una ragione?

L'altro (che sarei io) non dice che non è vero perché gli gira così, dice che ha dei dubbi su una certa tesi perché non è fondata su basi sufficientemente concrete, a suo giudizio. E' tutta un'altra cosa, eh.

Aridaglie, ma dove ho detto che non puoi pensarla come ti pare?
Ma per me la tua opinione è infondata. Infondata. Infondata ^^

No, nulla, avevo capito male io.

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

Ma, allora non sono l'unica a pensarla così? Di solito quando esprimo concetti analoghi devo sfuggire al linciaggio...

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

Amore vuol dire amarsi quindi se due persone hanno dentro di sè questo sentimento è una cosa bella. Per quelli che non capiscono due persone dello stesso sesso che si amano è perchè non sanno cosa vuol dire volersi bene.

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

infatti lo fa :D

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

se l’Uomo e tutto ciò che l’Uomo crea fa parte della Natura (poiché da essa non si può separare), allora tutto ciò che fa l’Uomo è naturale e morale allo stesso tempo.
Se l’uomo è un prodotto della Natura e da essa non può separarsi, allora qualsiasi sua manifestazione culturale, morale e scientifica è in linea con la Natura.
Quindi è si naturale la sperimentazione in vitro, ma altrettanto è naturale provare a resuscitare i morti, ed è altrettanto naturale il terrorismo islamico, e le religioni abramitiche.
Essendo tutto causa della Natura, tutte le manifestazioni dell’uomo rientrano nella naturalità, e se la Natura è la morale allora ogni cosa è morale.
Così la vita non è più morale della morte ed il piacere non è più morale del dolore, così non esistono limiti a cui attenersi se non per tornaconto.
E’ una visione quindi nichilista o di assoluto relativismo morale.
(cit- my blog)

un genocidio, essendo prodotto dell'uomo che fa parte della Natura, è naturale e morale allo stesso tempo.
inquinare i fiumi, è quindi altrettanto naturale, visto che è prodotto dell'uomo
che fa parte della Natura.
questo secondo il vs. ragionamento, che ha anche un accenno di determinismo.

non sono d'accordo.

In realtà non è importante definire cosa è contro-natura e cosa no, ma sapere che è invece possibile essere contro-natura.
si può dibattere su tutto, ma non si può negare la capacità umana di operare scelte.
Ciò che erroneamente si pensa è considerare la Natura come un'entità di tipo abramitico, un "altro" col quale rapportarsi, e che non avendo però regole morali avallerebbe quindi qualsiasi comportamento.
una entità che ha pre-programmato l'uomo e che quindi lo priva di responsabilità d'azione.
in realtà è vero solamente che la Natura è Amorale. Ed essendo amorale non indica una
via preferenziale di comportamento. Sarebbe quindi "naturale" sia essere tutti gay, sia essere tutti omofobi.

In realtà la separazione Uomo-Natura è fallace, l'Uomo è parte della Natura, è un organo della stessa e come tale può ammalarsi e funzionare male facendo ammalare tutto l'organismo. E l'organismo può morire oppure attivare i suoi sistemi immunitari per farci fuori.
L'uomo può scegliere e la sua capacità di scelta fa parte della Natura.
Ancora meglio: l'Uomo non avrebbe nemmeno bisogno di scegliere se fosse davvero in linea con la Natura, poiché non farebbe distinzione tra se e la biosfera. Non inquinerebbe percHè sarebbe autolesionismo, non vedrebbe nell'albero solo legna da ardere ma una manifestazione sacra, ecc.
Conseguenza: l'uomo può essere contro-natura. eccome!

Tutto questo indipendentemente dal discorso omosessualità che è ovviamente
naturale e presente in varie specie.

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

Io non colgo l'equazione tra naturale e morale, un genocidio può essere naturale ma può essere considerato non morale.

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

Alla prima domanda potrei rispondere dicendo che secondo me c'è un po' d'ipocrisia, un po' tanta, nel mondo! Agli uomini piacciono due donne che si baciano, e non solo, ok. Se accettano l'omosessualità femminile devono accettare pure quella maschile. Potrà non essere il massimo da un loro punto di vista sessuale ma non credo esista al mondo nessuno che può eleggersi a giudice della vita e dei gusti altrui. Per la seconda, dato che sono una donna, la risposta è più semplice! Non dico bleah al pensiero di due donne che si baciano; dico solo ridicole. Mi spiego. Una mia amica è lesbica, non mi da fastidio, non la evito, non è cambiato niente di niente da quando l'ho saputo a prima. Il mio "ridicole" non è riferito al suo caso ma a tutta quella frotta di ragazzine e non, compagne di classe, tipe conosciute in giro o viste in discoteca, che si baciano davanti ad una macchinetta fotografica o quando dei ragazzi le stanno guardando. Il mio pensiero vale sia per questo genere di persone che per le porno attrici, anche se li è diverso..dato che le pagano! Ed in quanto donna devo aggiungere che non è vero che a noi donne non piace vedere due maschi che si baciano, almeno parlo per me. Ovvio come per voi devono essere almeno un pò carini sennò non scatta nulla! L'unica differenza è che se due maschi si baciano nella vita reale è perché sono veramente gay e se lo fanno da attori è per altri gay, non per compiacere il sesso opposto!

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

Sì è vero quelle che lo fanno perchè va di moda e per far arrapare i ragazzini sono proprio ridicole per non dire un'altra parola più offensiva...

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

appunto.
infatti sono due piani differenti:
contro-natura è una cosa, immorale è un'altra cosa.
l'omosessualità è naturale ma può non essere morale relativamente alle culture e alle fedi.

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

Non mi pare di aver mai fatto passare quello che hai detto per verità assoluta (e ci mancherebbe altro).

Sarà anche di dubbia utilità, ma non mi sembra neanche una tragedia. C'è di peggio.

Di solito sì, ma non è una prescrizione medica.

Assurda? e perché? Se hai dei dati a sostegno, li presenti, se no, no. Semplice.

Se però io non ti dò le prove di quello che dico, tu puoi legittimamente non credermi perché non hai elementi concreti per farlo e dire che la mia affermazione è infondata. Che poi a te non freghi non conta, stiamo facendo un'ipotesi.

Ma che ci dobbiamo rinchiudere nel campo della soggettività è una tua assunzione, nessuno ci vieta di discutere appoggiandoci a qualcosa di più obiettivo.
E' una TUA scelta (legittima, per carità) quella di non far riferimento a statistiche e dati di fatto che esulino dalle tue impressioni personali, dai film o dal sentito dire, non l'ha ordinato il medico.

Io non potevo sapere a priori su cosa tu basassi la tua opinione, per questo te l'ho chiesto e sulla base di questo ho spiegato qual era il mio giudizio su di essa.

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

Gli animali fanno sesso tranquillamente.. Che sia maschio o femmina.. Non se ne fanno seghe (scusate) mentali :D

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

Vedo che però la continui lo stesso. Se non vuoi, basta che lo dici.

OK, a conclusione di tutto quindi, se uno non scrive "attenzione: questa è verità assoluta" alla fine del post, vuol dire che si sta basando solo su impressioni personali e che non ha senso chiedergli se fa riferimento anche a dati oggettivi. Azz, credo di non aver mai sentito dire nulla del genere da nessuno, cercherò di ricordarmene quando leggerò i tuoi post.

Il senso, come ho già detto prima ma forse non mi so spiegare bene (cit.), è lo stesso di tutti i post di questo forum: commentare quello che si legge.

Re: Omosessualità maschile e femminile
 

è una discussione senza fine :confused: