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Keith 30-06-2023 13:05

Re: Gioventù bruciata?
 
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Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2851942)
Fermo restando che il biasimare le nuove generazioni è una cosa che va avanti da secoli (ci sono citazioni di 2000 anni fa sul tema), è evidente che una società buonista è destinata al collasso. Si parte con la promozione di studenti che portano coltelli o sparano pallini e si arriva poi alla totale deresponsabilizzazione delle persone.

In questo i genitori hanno molte colpe; con la scuola oramai ridotta a diplomificio la famiglia dovrebbe rimanere una colonna portante nell'educazione dei figli. Ma quando vedi molti genitori capisci il perché del comportamento degli eredi, il frutto non cade lontano dall'albero.

I genitori non sono in grado di fare niente, devono lavorare tutto il giorno, tornano la sera stanchi morti, li lasciano davanti ai telefonini, oppure quando sono un po' più grandi li lasciano andare in giro come gli pare. Spesso stanno con i nonni.. che non sono dei 50enni cazzuti, ma sono dei poveri vecchi bacucchi che non possono far niente neanche loro. E anche qualora ci fossero genitori che hanno tempo sono dei bulli o dei mezzi criminali che quasi quasi i figli starebbero meglio in collegio che con loro.

vikingo 30-06-2023 13:12

Re: Gioventù bruciata?
 
Tutte queste mamme separate che crescono i figli sole fanno tenerezza..

Ezp97 30-06-2023 13:18

Vicino casa mia hanno arrestato uno che veniva alle elementari con me per spaccio e maltrattamenti in famiglia, questo picchiava pure la madre per farsi dare i soldi della droga...si drogava e spacciava. Ora sta dentro da due mesi.

Svalvolato 30-06-2023 13:40

Re: Gioventù bruciata?
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2851975)
I genitori non sono in grado di fare niente, devono lavorare tutto il giorno, tornano la sera stanchi morti, li lasciano davanti ai telefonini, oppure quando sono un po' più grandi li lasciano andare in giro come gli pare. Spesso stanno con i nonni.. che non sono dei 50enni cazzuti, ma sono dei poveri vecchi bacucchi che non possono far niente neanche loro. E anche qualora ci fossero genitori che hanno tempo sono dei bulli o dei mezzi criminali che quasi quasi i figli starebbero meglio in collegio che con loro.

Concordo che l'età alta dei genitori non aiuta. Passano praticamente quasi 2 generazioni tra molti genitori over-40 e i loro figli. E' già difficile per un genitore giovane capire i cambiamenti nella società che ci sono stati e l'impatto che hanno avuto anche sui più giovani, figurarsi un genitore-nonno. I nonni a loro volta c'hanno 70-80 anni, hanno magari finito di lavorare da pochi anni e servono giusto come parcheggio per i genitori che non c'hanno tempo o voglia di smazzarsi i figli.

Aaren 30-06-2023 19:57

Re: Gioventù bruciata?
 
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Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2851511)
Stamattina mi sveglio e leggo che una 17enne viene trovata morta in un carrello della spesa uccisa per gelosia dal suo ragazzo.
Poi leggo gli ulteriori sviluppi degli YouTuber che su una Lambo hanno ammazzato un bambino.

Forse hanno accesso troppo presto a donne soldi visibilità? Non penso sia una questione di valori, alla fine i ragazzini normali sono sempre fuori dagli schemi durante l’adolescenza e avere al giorno d’oggi più facilmente queste cose a disposizione penso dia loro alla testa

Il problema tuo e degli altri senza offesa è che vi meravigliate davanti a certe cose ma purtroppo è normale quando viviamo in una società del genere. Il problema sono proprio i valori perché è un conto fare qualche sciocchezza da ragazzini ed un conto è uccidere una bambina peggio di un orco 50 enne con problemi mentali e con un passato difficile.

Maffo 30-06-2023 20:07

Re: Gioventù bruciata?
 
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Originariamente inviata da Aaren (Messaggio 2852149)
Il problema tuo e degli altri senza offesa è che vi meravigliate davanti a certe cose ma purtroppo è normale quando viviamo in una società del genere. Il problema sono proprio i valori perché è un conto fare qualche sciocchezza da ragazzini ed un conto è uccidere una bambina peggio di un orco 50 enne con problemi mentali e con un passato difficile.

Il problema è dei TG che ci bombardano con queste notizie, il mondo è grande e gli omicidi ci sono sempre stati e sempre ci saranno.

untipostrano 30-06-2023 21:54

Re: Gioventù bruciata?
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2851975)
I genitori non sono in grado di fare niente, devono lavorare tutto il giorno, tornano la sera stanchi morti, li lasciano davanti ai telefonini, oppure quando sono un po' più grandi li lasciano andare in giro come gli pare. Spesso stanno con i nonni.. che non sono dei 50enni cazzuti, ma sono dei poveri vecchi bacucchi che non possono far niente neanche loro. E anche qualora ci fossero genitori che hanno tempo sono dei bulli o dei mezzi criminali che quasi quasi i figli starebbero meglio in collegio che con loro.

il fatto è che cmq se uno in effetti lavora 10 ore al giorno per portare a casa la pagnotta è ovvio che non disponga proprio del tempo materiale per educare come si deve un figlio...quindi la colpa se vogliamo è anche del sistema che costringe spesso a ritmi improponibili per poter campare a sfamare la famiglia! mio padre ad esempio si è sempre ammazzato di lavoro, molto spesso usciva di casa la mattina alle sette e rientrava la sera alle 21, per forza di cose non ha mai potuto dedicarmi molto tempo! ma che doveva fare? rinunciare al suo lavoro?! purtroppo riuscire a bilanciare bene la carriera e l'attenzione verso i figli non è cosa facile...e cmq io sono sempre stato dell'avviso che l'educazione genitoriale si ok avrà il suo peso ma non è tutto! ho conosciuto anche figli di balordi essere perfettamente educati, rispettosi e riusciti nella vita!

sconfitto 30-06-2023 22:02

Re: Gioventù bruciata?
 
la mia è stata una gioventù bruciata purtroppo. questi se la vivono e se la godono

Keith 30-06-2023 22:05

Re: Gioventù bruciata?
 
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Originariamente inviata da untipostrano (Messaggio 2852213)
il fatto è che cmq se uno in effetti lavora 10 ore al giorno per portare a casa la pagnotta è ovvio che non disponga proprio del tempo materiale per educare come si deve un figlio...quindi la colpa se vogliamo è anche del sistema che costringe spesso a ritmi improponibili per poter campare a sfamare la famiglia! mio padre ad esempio si è sempre ammazzato di lavoro, molto spesso usciva di casa la mattina alle sette e rientrava la sera alle 21, per forza di cose non ha mai potuto dedicarmi molto tempo! ma che doveva fare? rinunciare al suo lavoro?! purtroppo riuscire a bilanciare bene la carriera e l'attenzione verso i figli non è cosa facile...e cmq io sono sempre stato dell'avviso che l'educazione genitoriale si ok avrà il suo peso ma non è tutto! ho conosciuto anche figli di balordi essere perfettamente educati, rispettosi e riusciti nella vita!

E' evidente anche io conosciuto figli di tossici o pregiudicati diventare delle brave persone e anche di successo.
La colpa è anche del sistema che ti porta a dover fare 18 lavori per guadagnare.. spesso neanche serve lavorare così tanto, ma ormai la gente ci sta dentro.
I padri di solito lavorano sempre, ma almeno una volta c'erano le madri a casa, che di solito erano donne meno frivole e meno dedite a palestre ed aperitivi..ci stavano un po' più dietro ai figli, ma tanto poi son tutti discorsi che lasciano il tempo che trovano.. le teste di cavolo fra i giovani ci sono sempre state.. negli anni 70 la gente si sparava per la politica fra fascisti e comunisti.. la politica poi, l'ultima cosa per cui vale la pena litigare.

sparatemi 01-07-2023 11:36

Re: Gioventù bruciata?
 
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Originariamente inviata da untipostrano (Messaggio 2852213)
il fatto è che cmq se uno in effetti lavora 10 ore al giorno per portare a casa la pagnotta è ovvio che non disponga proprio del tempo materiale per educare come si deve un figlio...quindi la colpa se vogliamo è anche del sistema che costringe spesso a ritmi improponibili per poter campare a sfamare la famiglia! mio padre ad esempio si è sempre ammazzato di lavoro, molto spesso usciva di casa la mattina alle sette e rientrava la sera alle 21, per forza di cose non ha mai potuto dedicarmi molto tempo! ma che doveva fare? rinunciare al suo lavoro?! purtroppo riuscire a bilanciare bene la carriera e l'attenzione verso i figli non è cosa facile...e cmq io sono sempre stato dell'avviso che l'educazione genitoriale si ok avrà il suo peso ma non è tutto! ho conosciuto anche figli di balordi essere perfettamente educati, rispettosi e riusciti nella vita!

sarà vero ma è anche vero che è una mezza scusa, io sono cresciuto con entrambi i genitori che lavoravano tanto e passavo periodi più o meno lunghi con babysitter, parenti e campi estivi, quando questo non era possibile mi portavano al lavoro con loro eppure sono cresciuto educato

Keith 01-07-2023 13:41

Re: Gioventù bruciata?
 
Oggi molti ragazzi prendono pure un sacco di robaccia da internet, steroidi e altre droghe sintetiche, forse pure per questo fanno cose assurde. Gli steroidi provocano rabbia, puoi fare cose strane.

Barracrudo 01-07-2023 16:12

Re: Gioventù bruciata?
 
Anche il consumo di psicofarmaci e aumentato di molto, le droghe e l alcol invece li hanno sempre usati, ora c'è il boom di psicofarmaci che ti fottono la testa keith

Keith 01-07-2023 23:59

Re: Gioventù bruciata?
 
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Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2852460)
Anche il consumo di psicofarmaci e aumentato di molto, le droghe e l alcol invece li hanno sempre usati, ora c'è il boom di psicofarmaci che ti fottono la testa keith

Se usati con criterio non ti fottono proprio niente caro Barra. Io sono molto più lucido e consapevole adesso che quando non ne facevo uso. Riesco a capire sfumature che prima non capivo. Ho parlato con una signora che da 50 anni fa uso di benzodiazepine. E' anche anziana.. 50 anni di benzodiazepine è un'eternità, eppure sta bene è lucida e vispa. La madre di una mia collega fa uso di antidepressivi da 40 anni, anche lui è lucida, presente e svegli. tutto sta a fare le cose con criterio.
A certe persone gli salvano letteralmente la vita.. ti muore un figlio, ti succede un grosso guaio.. meno male che ci sono questi aiuti.

gaucho 02-07-2023 00:30

Re: Gioventù bruciata?
 
Senza psicofarmaci mi sarei già appeso a un albero

claire 02-07-2023 07:33

Re: Gioventù bruciata?
 
«Oggi il padre teme i figli. I figli si credono uguali al padre e non hanno né rispetto né stima per i genitori. Ciò che essi vogliono è essere liberi. Il professore ha paura degli allievi, gli allievi insultano i professori; i giovani esigono immediatamente il posto degli anziani; gli anziani, per non apparire retrogradi o dispotici, acconsentono a tale cedimento e, a corona di tutto, in nome della libertà e dell’uguaglianza, si reclama la libertà dei sessi».
Platone, libro VIII della Repubblica

TheCopacabana 02-07-2023 08:18

Re: Gioventù bruciata?
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2852676)
Platone, libro VIII della Repubblica

Ok, e questo e' il pensiero di Platone, 2400 anni fa
E Claire cosa ne pensasse?

claire 02-07-2023 08:30

Re: Gioventù bruciata?
 
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Originariamente inviata da TheCopacabana (Messaggio 2852682)
Ok, e questo e' il pensiero di Platone, 2400 anni fa
E Claire cosa ne pensasse?

Quello che penso dovrebbe essere abbastanza chiaro
, serve aggiungere altro?

Barracrudo 02-07-2023 08:47

Re: Gioventù bruciata?
 
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Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2852666)
Senza psicofarmaci mi sarei già appeso a un albero

Sbrano quelle frasi dei dipendenti da sostanze, basta cambiare psicofarmaci con alcol, eroina, cannabis ecc.... Le ho già sentite ste frasi niente di nuovo sotto il sole gaucho

gaucho 02-07-2023 09:06

Re: Gioventù bruciata?
 
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Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2852690)
Sbrano quelle frasi dei dipendenti da sostanze, basta cambiare psicofarmaci con alcol, eroina, cannabis ecc.... Le ho già sentite ste frasi niente di nuovo sotto il sole gaucho


Evidentemente non sai che vuol dire, prima di cominciare con i farmaci se stavo su un balcone avevo l’istinto di buttarmi di sotto, sperimentavo cosa voleva dire legarsi un cappio al collo con la voglia di non avere nulla sotto i piedi che mi tenesse si e mi fermo qua con i dettagli.

L’alcol le droghe magari ti danno lo stesso effetto benefico ma è temporaneo e non controllato, finisci con diventare alcolista o crepi di overdose, non è una terapia giusta con dosaggio testato e controllato.

Certo sarebbe meglio curarsi con lo sport la mindfulness la dieta bilanciata ma a certi livelli non li gestisci così

claire 02-07-2023 09:09

Re: Gioventù bruciata?
 
Ho segnalato di nuovo, continua a scoraggiare le persone a seguire terapie mediche prescritte e paragona seguire le cure alla tossicodipendenza, sarebbe anche ora di finirla, soprattutto qua dentro.
Ora dirà che difendiamo i farmaci perché siamo dei drogati, e avanti.


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