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Hor 30-11-2022 19:57

Re: Il valore più importante per una società
 
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Originariamente inviata da Charlie Dev (Messaggio 2782507)
Il buon senso u.u

Purtroppo ognuno ha la sua idea di buon senso, se avessimo tutti la stessa probabilmente guerre ideologiche, di religione, ecc. ce le saremmo risparmiate.

Charlie Dev 30-11-2022 20:15

Re: Il valore più importante per una società
 
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Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2782509)
Purtroppo ognuno ha la sua idea di buon senso

Ciò vale per qualsiasi cosa allora, ognuno interpreta a modo suo

Non vedo molto buon senso in chi provoca guerre ma anche in sciocchezze di altro conto; buon senso, ai miei occhi, significa essere educati e non nuocere agli altri

Varano 30-11-2022 20:48

Re: Il valore più importante per una società
 
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Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2782503)
Capisco il bisogno di un sistema con poteri per tenere il controllo, ma lo trovo più arcaico come sistema che moderno, l'evoluzione della comunità a rapporti solidali la vedo nelle comuni anarchiche, dove la gente non ha nessun obbligo ma trovandosi solo fra persone libere cooperano e vivono in armonia, giusto perchè capiscono che è la cosa giusta da fare, senza imposizioni.

ma c'è sempre un guru o qualche santone a dettare la linea, poi ho sentito di storie di convivenza difficile in quelle comunità.
la differenza è che al posto di un leader rasato hai come guida un fattone coi rasta che si bomba tutte le donne della comunità

CongaBlicoti_96 30-11-2022 21:17

Re: Il valore più importante per una società
 
Sono un po' indecisa... Penso uguaglianza. si alla fine, credo che se la nostra società (ma anche altre eh) si concentrasse in primis su questo valore , magari si riuscirebbero a vedere consequenzialmente anche tutti gli altri.

Madeleine 30-11-2022 21:23

Re: Il valore più importante per una società
 
Libertà, solidarietà, inclusione.

Varano 30-11-2022 21:27

Re: Il valore più importante per una società
 
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Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2782537)
Sono un po' indecisa... Penso uguaglianza. si alla fine, credo che se la nostra società (ma anche altre eh) si concentrasse in primis su questo valore , magari si riuscirebbero a vedere consequenzialmente anche tutti gli altri.

uguaglianza nel senso di non discriminazione oppure intendi società dove uno vale uno e si fanno referendum dal pc su ogni questione. io sulla seconda società ho dei dubbi, per me l'eccellenza deve governare la massa.

BlaK 30-11-2022 21:34

Re: Il valore più importante per una società
 
Non posso rispondere alla votazione perchè sono tutti valori importanti, e a mio parere non c'è un valore chiaramente più importante degli altri. Ma se invece volessimo parlare di quale sia il valore predominante nella società contemporanea allora non ho dubbi: è il denaro.

sagoma 30-11-2022 21:39

Penso che qualsiasi valore salga al potere ci sarà una parte dell'umanità che ne sarà scontenta. Risponderei con "quel valore che minimizza questa percentuale". Questo presupporrebbe il conteggio di ogni persona come un'unità, di conseguenza il considerare tutti uguali gli uomini. Non so se sarebbe del tutto valida un'idea del genere. Il giudizio di uno deve essere considerato importante quanto il giudizio di qualsiasi altro? E come si dovrebbe pesare, chi può stabilirlo, ecc.?
Ecco che anche sui valori di una società finisco con l'essere indeciso. Troppe teste, troppe sensibilità e bisogni anche diversi.
Posso puntare a trovare il valore più importante per me, al massimo.

cancellato25904 30-11-2022 21:46

Re: Il valore più importante per una società
 
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Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2782526)
ma c'è sempre un guru o qualche santone a dettare la linea, poi ho sentito di storie di convivenza difficile in quelle comunità.
la differenza è che al posto di un leader rasato hai come guida un fattone coi rasta che si bomba tutte le donne della comunità

Ahah mi sembra più una scena da film Vara, quelle sono le sette religiose non le comuni anarchiche.


Varano 30-11-2022 21:48

Re: Il valore più importante per una società
 
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Originariamente inviata da sagoma (Messaggio 2782555)
Penso che qualsiasi valore salga al potere ci sarà una parte dell'umanità che ne sarà scontenta. Risponderei con "quel valore che minimizza questa percentuale". Questo presupporrebbe il conteggio di ogni persona come un'unità, di conseguenza il considerare tutti uguali gli uomini. Non so se sarebbe del tutto valida un'idea del genere. Il giudizio di uno deve essere considerato importante quanto il giudizio di qualsiasi altro? E come si dovrebbe pesare, chi può stabilirlo, ecc.?
Ecco che anche sui valori di una società finisco con l'essere indeciso. Troppe teste, troppe sensibilità e bisogni anche diversi.
Posso puntare a trovare il valore più importante per me, al massimo.

per me volere essere tutti uguali è una cattiveria, una forma di invidia, qualche fortunato ha il diritto di brillare ed elevarsi sulla mediocrità.
penso ai personaggi storici e religiosi, non erano uguali agli altri, erano diversi in un modo o nell'altro, speciali.

Milo 30-11-2022 21:49

Re: Il valore più importante per una società
 
Onestà, se c'è quella tutto il resto viene automaticamente di conseguenza.

Varano 30-11-2022 21:50

Re: Il valore più importante per una società
 
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Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2782561)
Ahah mi sembra più una scena da film Vara, quelle sono le sette religiose non le comuni anarchiche.

https://www.youtube.com/watch?v=_iOkhBxz6hM

ho visto il documentario sulle comuni di osho in america, anche qualche documentario sulle comuni in italia. un mondo che mi mette i brividi e con molte ombre.

Varano 30-11-2022 21:51

Re: Il valore più importante per una società
 
io dico fiducia, perché è proprio basilare in qualsiasi gruppo. senza fiducia non dormirei neanche a fianco di altre persone, per paura di quello che farebbero.

Hor 30-11-2022 21:52

Re: Il valore più importante per una società
 
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Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2782563)
per me volere essere tutti uguali è una cattiveria, una forma di invidia, qualche fortunato ha il diritto di brillare ed elevarsi sulla mediocrità.
penso ai personaggi storici e religiosi, non erano uguali agli altri, erano diversi in un modo o nell'altro, speciali.

Più che altro ci sono fattori che determinano disuguaglianze già alla nascita.
Pensiamo all'intelligenza. Secondo me consentire ai genî come Einstein o Hawkins (ma vale anche per le persone geniali nel campo delle arti) di esprimere al massimo il proprio potenziale intellettivo magari può andare contro l'idea di uguaglianza, ma i risultati che raggiungeranno andranno comunque poi a beneficiare l'intera umanità.

CongaBlicoti_96 30-11-2022 21:54

Re: Il valore più importante per una società
 
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Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2782545)
uguaglianza nel senso di non discriminazione oppure intendi società dove uno vale uno e si fanno referendum dal pc su ogni questione. io sulla seconda società ho dei dubbi, per me l'eccellenza deve governare la massa.

Beh anche. Uguaglianza in ogni forma. Ora, io non sono bakuniniana come attitudine, però magari se si dovesse fare un discorso legato al diritto e un ipotetica modifica nel modo di gestire in toto la società ragionare in termini di uguaglianza rappresentativa. Di conseguenza, sarebbe difficile avere discriminazioni. Perchè appunto, se 1 vale 1, sarà solo l'etica che vince. Non so se mi sono spiegata bene..
Se una persona in uno stato dispone dello stesso quantitativo di risorse e tutela di tutti gli altri e la legge agisce in maniera analoga, il singolo avrà automaticamente più spazio d'azione per autodeterminarsi. La società invece potrà godere dei risultati portati dal benessere comune. Ovvio che per essere uguali però bisogna ridistribuire e rimodellare il pensiero individualista.

cancellato25904 30-11-2022 21:58

Re: Il valore più importante per una società
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2782566)
ho visto il documentario sulle comuni di osho in america, anche qualche documentario sulle comuni in italia. un mondo che mi mette i brividi e con molte ombre.

Osho con l'anarchia non mi pare ci azzecchi tanto, quelli che ho visto io sulle comuni Italiane mi fanno vedere persone tranquille e serene, certo in un paese di cattolici applicare la promiscuità sessuale apertamente già fa storcere il naso, poi magari la gente nel privato fa le peggio cose, ci sono migliaia di padri di famiglia che vanno a trans per esempio, però sono certo pubblicamente condannano la pratica e direbbero che il sesso libero è da matti che loro sono per la famiglia etc.

Ame mettono i brividi le comunità fondamentaliste e in Italia per fortuna non ce ne possono essere.

sagoma 30-11-2022 21:59

Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2782563)
per me volere essere tutti uguali è una cattiveria, una forma di invidia, qualche fortunato ha il diritto di brillare ed elevarsi sulla mediocrità.
penso ai personaggi storici e religiosi, non erano uguali agli altri, erano diversi in un modo o nell'altro, speciali.

Però se si parla di differenze di valore umano stabilite per legge è diverso, cioè se il pensiero di uno dovesse valere più di quello di altri in determinazioni come elezioni, votazioni, referendum

Varano 30-11-2022 22:00

Re: Il valore più importante per una società
 
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Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2782573)
Beh anche. Uguaglianza in ogni forma. Ora, io non sono bakuniniana come attitudine, però magari se si dovesse fare un discorso legato al diritto e un ipotetica modifica nel modo di gestire in toto la società ragionare in termini di uguaglianza rappresentativa. Di conseguenza, sarebbe difficile avere discriminazioni. Perchè appunto, se 1 vale 1, sarà solo l'etica che vince. Non so se mi sono spiegata bene..
Se una persona in uno stato dispone dello stesso quantitativo di risorse e tutela di tutti gli altri e la legge agisce in maniera analoga, il singolo avrà automaticamente più spazio d'azione per autodeterminarsi. La società invece potrà godere dei risultati portati dal benessere comune. Ovvio che per essere uguali però bisogna ridistribuire e rimodellare il pensiero individualista.

sì, aldilà del pensiero individualista, per poter governare, fare leggi, ecc, serve molto studio, molta intelligenza, qualità fuori dal comune per la massa per evidenti limiti cognitivi.
non è solo questione di istruzione e livello culturale, la gente mediamente non ci arriva a certe finezze necessarie per governare in maniera decente.
oltre ai vari conflitti di interesse, ovviamente, tutti voterebbero per andare in pensione in base ai loro requisiti. come fai a fare quadrare i conti se tutti vogliono mettersi in tasca qualcosa?
per me già ora stiamo vivendo un momento di crisi della democrazia, non riusciamo più ad andare avanti perché è troppo sofisticata la macchina

Varano 30-11-2022 22:04

Re: Il valore più importante per una società
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2782576)
Osho con l'anarchia non mi pare ci azzecchi tanto, quelli che ho visto io sulle comuni Italiane mi fanno vedere persone tranquille e serene, certo in un paese di cattolici applicare la promiscuità sessuale apertamente già fa storcere il naso, poi magari la gente nel privato fa le peggio cose, ci sono migliaia di padri di famiglia che vanno a trans per esempio, però sono certo pubblicamente condannano la pratica e direbbero che il sesso libero è da matti che loro sono per la famiglia etc.

Ame mettono i brividi le comunità fondamentaliste e in Italia per fortuna non ce ne possono essere.

capisco il tuo discorso, io sono proprio pessimista sull'uomo e di conseguenza sulle comunità. stesse gelosie, pettegolezzi, invidie, che nella società capitalista. stessi chad, stesse zoccole, stessi truffatori. purtroppo io la vedo così, altrimenti ci avrei pensato ma ho dei dubbi sulla materia prima. non penso che l'uomo in natura sia né buono né pacifico.

Wrong 30-11-2022 22:06

Re: Il valore più importante per una società
 
Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 2782466)
Già... poi il benemerito non ci avrà guadagnato nulla a favorire dei clandestini >_>

Varda, in Ferrari e con i mocassini Gucci gira.
Il paragone con gli ebrei lo faccio tranquillamente dato che lo fa anche la signora Segre che, purtroppo, ne sa qualcosa di respingimenti.


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