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hermit94 20-04-2018 13:07

Re: Insegnanti bullizzati
 
Ho sentito che verranno puniti anche quelli che non facevano niente ma non sono intervenuti, giusto, l omissione è anche una colpa, magari neppure il me sedicenne sarebbe intervenito per la paura, ma è giusto così

cancellato14678 20-04-2018 13:08

Re: Insegnanti bullizzati
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2100299)
Anche viceversa.

Ovvio, anche se questi casi sono un'eccezione alla regola.

muttley 20-04-2018 16:26

Re: Insegnanti bullizzati
 
Oggi la madre di un alunno ha minacciato di mandarci in tv per una sospensione al figlio per battuta razzista.
Prima sostiene che a scuola non si danno punizioni severe e che si dovrebbe mandarli al riformatorio (sarò ignorante, ma non credo debba occuparsene la scuola), poi dice che 3 giorni di sospensione per una battuta sono troppi. Ha le idee poco chiare, la signora...la cosa che fa specie però è che si rifiuti di ammettere le responsabilità della famiglia nella genesi degli atteggiamenti instabili dei figli.

SpaceBoy 20-04-2018 16:29

Re: Insegnanti bullizzati
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2100430)
Oggi la madre di un alunno ha minacciato di mandarci in tv per una sospensione al figlio per battuta razzista.
Prima sostiene che a scuola non si danno punizioni severe e che si dovrebbe mandarli al riformatorio (sarò ignorante, ma non credo debba occuparsene la scuola), poi dice che 3 giorni di sospensione per una battuta sono troppi. Ha le idee poco chiare, la signora...la cosa che fa specie però è che si rifiuti di ammettere le responsabilità della famiglia nella genesi degli atteggiamenti instabili dei figli.

sospensione 3 giorno no ma riformatorio sì


ok


deve essere una cima la tizia

Winston_Smith 20-04-2018 16:46

Re: Insegnanti bullizzati
 
Quote:

Originariamente inviata da SpaceBoy (Messaggio 2100431)
sospensione 3 giorno no ma riformatorio sì


ok


deve essere una cima la tizia

La differenza è che nel primo caso la sanzione riguarda suo figlio, nel secondo riguarderebbe i figli degli altri.

SpaceBoy 20-04-2018 16:51

Re: Insegnanti bullizzati
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2100437)
La differenza è che nel primo caso la sanzione riguarda suo figlio, nel secondo riguarderebbe i figli degli altri.

ah ecco, io l avevo intesa "piuttosto mandatelo al riformatorio ma non sospendetelo", ma non avrebbe avuto senso

Winston_Smith 20-04-2018 16:56

Re: Insegnanti bullizzati
 
Quote:

Originariamente inviata da SpaceBoy (Messaggio 2100439)
ah ecco, io l avevo intesa "piuttosto mandatelo al riformatorio ma non sospendetelo", ma non avrebbe avuto senso

Almeno è come l'ho capita io, magari mi sbaglio.

It's Me 20-04-2018 18:18

Re: Insegnanti bullizzati
 
Scandalizzarsi per episodi simili è sempre giusto, ma, purtroppo, non è e non sarà un caso isolato: io ho fatto una scuola di avviamento al lavoro dove 4/5 "professori" su 8 si prendevano insultati, presi a palline di carta e minacciati in modo più o meno velato e parlo di 15/16 anni fa. La differenza, è che non c'era lo smartphone e la possibilità di divulgare il video.
Mio papà mi ha sempre raccontato di un suo compagno di classe che ha alzato di peso un insegnante e si parla di 50 anni fa, suppergiù
Il problema, secondo me, sta a monte: ai professori deve essere data un'autorità maggiore e ciò deve essere fatto presente a un colloquio (pochi giorni dopo l'inizio della scuola) nel quale devono partecipare contemporaneamente genitori e figli. Non dico che il prof può permettersi di alzare le mani allo studente, ma anche evitare di subire tutte le angherie del primo stronzo che passa.
Una cosa che accade ora e prima non succedeva, questo sì, è quel quadrato che fanno genitori e figli per andare contro all'insegnante che rimprovera, mette il 5, sospende e via discorrendo.

muttley 20-04-2018 18:31

Re: Insegnanti bullizzati
 
La terapia mi ha insegnato quanto la memoria si allinei su posizioni prospettiche, in pratica ricordiamo il nostro passato in funzione del presente che stiamo vivendo: le regole e le convenzioni che dominano le nostre vite, condizionano la selezione dei ricordi. Molti fra coloro che oggi occupano importanti incarichi di responsabilità, possono essere stati discoletti in passato ma se chiedete loro come si comportavano a scuola, selezioneranno solo quello che si allinea al presente che stanno vivendo. Forse vi risponderanno che erano vivaci e casinisti ma non hanno ma mancato di rispetto alle figure dei docenti...questa è stata la risposta nella quale mi sono imbattuto più spesso. Altri, senza mezzi termini, mi hanno risposto di essere stati assai scemi e cagacazzi. A costoro va tutto il mio rispetto in virtù della sincerità dimostrata :D
Quindi è vero che certe cose già accadevano in passato, ma non si può negare che negli ultimi 3 decenni si sia assistito ad un graduale ed inesorabile scivolamento verso il baratro dell'indisciplina. I motivi sono tanti, ma tra quelli principali ne elencherei due

Myway 20-04-2018 18:40

Re: Insegnanti bullizzati
 
Quote:

Originariamente inviata da It's Me (Messaggio 2100481)
Scandalizzarsi per episodi simili è sempre giusto, ma, purtroppo, non è e non sarà un caso isolato: io ho fatto una scuola di avviamento al lavoro dove 4/5 "professori" su 8 si prendevano insultati, presi a palline di carta e minacciati in modo più o meno velato e parlo di 15/16 anni fa. La differenza, è che non c'era lo smartphone e la possibilità di divulgare il video.
Mio papà mi ha sempre raccontato di un suo compagno di classe che ha alzato di peso un insegnante e si parla di 50 anni fa, suppergiù
Il problema, secondo me, sta a monte: ai professori deve essere data un'autorità maggiore e ciò deve essere fatto presente a un colloquio (pochi giorni dopo l'inizio della scuola) nel quale devono partecipare contemporaneamente genitori e figli. Non dico che il prof può permettersi di alzare le mani allo studente, ma anche evitare di subire tutte le angherie del primo stronzo che passa.
Una cosa che accade ora e prima non succedeva, questo sì, è quel quadrato che fanno genitori e figli per andare contro all'insegnante che rimprovera, mette il 5, sospende e via discorrendo.

A sentire i racconti dei genitori nonni ecc, prima avvenivano casi isolati, riguardanti singole persone , spesso disagiate e borderline, che venivano punite e non in modo leggero.
qua ormai si hanno decine di episodi che riguardano piu persone e ragazzi "normali", con gli altri che ridono, i professori che subiscono muti o danno punizioni ridicole.
la faccenda è un po' diversa

cancellato17381 20-04-2018 19:33

Re: Insegnanti bullizzati
 
Elenca muttley

Jacksparrow 20-04-2018 20:22

Re: Insegnanti bullizzati
 
Quote:

Originariamente inviata da Driver (Messaggio 2100356)
Ho frequentato un istituto tecnico di una grande città del nord, e da me queste cose erano la norma. Pensa che un giorno il padre di un mio compagno prese a schiaffi un prof perchè lo aveva mandato fuori durante la lezione.
Cosa ne penso? Che è inutile scandalizzarsi, tutti indiganti e fare i mega servizi. Sono cose che succedono ormai da anni e marginalmente sono sempre successe. Poi ora più che mai visto che abbiamo tolto tutta l'autorità ai docenti. Una volta rispondevi male e ti prendevi legnate dal prof e pure a casa.
Qualcuno dovrebbe essere punito, ovvio che se non ci sono conseguenze ognuno fa quel cazzo che vuole, e le bestie si sentono in dovere di fare casino "tanto non succede niente". Intanto fanno gli articoli e i servizi e macinano soldi con l'indignazione generale. Che società di merda.

La tolleranza non paga.
Ringraziamo Il vaticano e Il Pd.

Gio.solo 20-04-2018 20:35

Re: Insegnanti bullizzati
 
Quote:

Originariamente inviata da lifeisnow (Messaggio 2100330)
Ho sentito che verranno puniti anche quelli che non facevano niente ma non sono intervenuti, giusto, l omissione è anche una colpa, magari neppure il me sedicenne sarebbe intervenito per la paura, ma è giusto così

il problema è che se assisti a un episodio del genere cosa puoi fare? come minimo potresti riferire i fatti ad altri professori al termine delle lezioni ma la verità è che se ne fregherebbero, la scuola adesso fa voce grossa solo perchè sono su tutti i giornali da almeno una settimana, altrimenti...

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2100430)
Oggi la madre di un alunno ha minacciato di mandarci in tv per una sospensione al figlio per battuta razzista.
Prima sostiene che a scuola non si danno punizioni severe e che si dovrebbe mandarli al riformatorio (sarò ignorante, ma non credo debba occuparsene la scuola), poi dice che 3 giorni di sospensione per una battuta sono troppi. Ha le idee poco chiare, la signora...la cosa che fa specie però è che si rifiuti di ammettere le responsabilità della famiglia nella genesi degli atteggiamenti instabili dei figli.

non per giustificare ma bisognerebbe anche analizzare il contesto, purtroppo stiamo andando in una direzione dove non puoi manco dare del "nero" ad un africano

Equilibrium 20-04-2018 23:01

Re: Insegnanti bullizzati
 
Ci vuole qualche bello schiaffone ogni tanto


Ahhh, che liberazcion:applauso:

Ogard 20-04-2018 23:24

Re: Insegnanti bullizzati
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 2100224)
Guarda che non parliamo della generazione degli anni 40/50 dove i miei genitori le prendevano eh, qui si parla di genitori nati e cresciuti negli anni 70/80, e abbastanza diverso, cmqe, chi è cresciuto a scapaccioni e poi venuto su bene, chi e cresciuto nella bambagia , come succede spesso oggi, han preso quasi tutti una pessima strada... E sulla questione ammenda non ci vuole un genio per renderla attuativa , tocca la gente nel portafoglio e vedi come gli passa la voglia poi... Ci sono mille modi per metterla in pratica, partendo già solo con trattenuta mensile dallo stipendio, etc. etc.

Non riusciamo ad essere duri e fermi nemmeno sulla questione vaccini, figuriamoci una legge sul bullismo.

XL 21-04-2018 21:46

Re: Insegnanti bullizzati
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2100266)
Ci vogliono sponsor privati nelle scuole, così si aumenteranno i fondi a disposizione degli istituti, spendibili in un ampliamento del corpo docenti, in un miglioramento delle strutture e delle misure a disposizione.
Altrimenti prendiamo i 17 miliardi che i five stars vogliono destinare al reddito di cittadinanza e destiniamoli all'istruzione. La scuola di oggi non è in possesso degli strumenti adeguati per far fronte ai mutamenti sociali...per domare certi regazzini ci vorrebbe un intero corpo di polizia.

Quando però son vittime altri ragazzini dei bulli, te ne vieni fuori sempre col discorso ma son deboli perché la famiglia li ha fatti venir su incapaci di fronteggiare i bulli.
Se sono gli insegnanti ad essere vittime dei bulli allora servono più risorse per fronteggiare il problema, se sono altri ragazzini (che poi magari arrivano al suicidio) la colpa è della famiglia che non li ha resi capaci di difendersi; l'ambiente scolastico va bene così com'è, il problema è sicuramente del ragazzino.
Se alcuni adulti si trovano a disagio in un ambiente con questi ragazzini qua, il mancato adattamento non è responsabilità dell'adulto e della sua cattiva educazione, se invece è un ragazzino che non si integra negli stessi ambienti (ragazzino che ha a disposizione meno mezzi dell'insegnante per difendersi) allora la cosa è stata causata dalla sua cattiva educazione.
Io personalmente do la mia solidarietà a tutte le vittime di bullismo, offese e così via, insegnanti e non. Per me c'è un problema di bullismo e prevaricazione trasversale, ci sono sia insegnanti che studenti maleducati.
Non è detto che un fenomeno escluda l'altro, anzi spesso si rinforzano a vicenda.

Gio.solo 21-04-2018 22:15

Re: Insegnanti bullizzati
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2100266)
Ci vogliono sponsor privati nelle scuole, così si aumenteranno i fondi a disposizione degli istituti, spendibili in un ampliamento del corpo docenti, in un miglioramento delle strutture e delle misure a disposizione.
Altrimenti prendiamo i 17 miliardi che i five stars vogliono destinare al reddito di cittadinanza e destiniamoli all'istruzione. La scuola di oggi non è in possesso degli strumenti adeguati per far fronte ai mutamenti sociali...per domare certi regazzini ci vorrebbe un intero corpo di polizia.

le poche scuole che prendono fondi privati a mio conoscenza fanno passare cani e porci, qui il problema è culturale, quello che succede nelle scuole è la punta dell'iceberg, dovresti vedere che fanno fuori! mettiamo sponsor anche li?

Da'at 21-04-2018 23:58

Re: Insegnanti bullizzati
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2100266)
Ci vogliono sponsor privati nelle scuole, così si aumenteranno i fondi a disposizione degli istituti, spendibili in un ampliamento del corpo docenti, in un miglioramento delle strutture e delle misure a disposizione.
Altrimenti prendiamo i 17 miliardi che i five stars vogliono destinare al reddito di cittadinanza e destiniamoli all'istruzione. La scuola di oggi non è in possesso degli strumenti adeguati per far fronte ai mutamenti sociali...per domare certi regazzini ci vorrebbe un intero corpo di polizia.

"Servono più fondi" perché i problemi non vengono affrontati alla radice. Prevenire è meglio che curare diceva il famoso spot.

Torno a ripetere che quando vedi scene come quelle del video, mi sembra pazzesco che tutti si indignino per quell'exploit, ma nessuno si domandi come si sia agito quel giorno in cui alcuni dei ragazzi erano seduti ai banchi e altri si alzavano e facevano cagnara; quando alcuni dei ragazzi hanno erano silenziosi e altri interrompevano la lezione, quando alcuni dei ragazzi facevano i compiti e altri li ignoravano deliberatamente.


Forse se si stabilisce il modo di intervenire all'insorgere di certi fenomeni prima che diventino incontrollabili, anziché arrivare all'addestramento militare e di combattimento a mani nude obbligatorio per tutti gli insegnanti (cit.) si riesce a tenere le classi utili semplicemente dando formazione specifica e poteri legali a 1/2 persone per scuola in modo che possano prender di peso gli elementi di disturbo -senza far loro del male- e successivamente indagare sulle cause dei loro comportamenti, così da adottare le necessarie misure correttive.

Da'at 22-04-2018 00:00

Re: Insegnanti bullizzati
 
Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 2100544)
La tolleranza non paga.
Ringraziamo Il vaticano e Il Pd.

Bella trollata, ma in realtà se vogliamo buttarla sulla battuta politica ho in mente altri paragoni:
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...f5&oe=5B59173E

Keith 22-04-2018 00:25

Re: Insegnanti bullizzati
 
Purtroppo i più deboli, che siano insegnanti o alunni, sono destinati a soccombere. Non c'è nessuna tutela e nessuna solidarietà umana. Subisci violenze e soprusi e ti dicono pure che sei deboli. Come nella vita, così nel lavoro. Uno per quel che può si difende.. ma non sempre ci si riesce.


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