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The_Sleeper 03-08-2017 12:41

Muttley, non hai mica risposto alla domanda.

Se potessi mantenerti senza lavorare, - con rendita,altre entrate, quello che vuoi - lo faresti comunque ?
Te ne fregherebbe qualcosa di tutto quel discorso che hai fatto tu ?

Facendo un parallelismo : se si potesse avere un bel fisico senza dover fare esercizi/palestra, ci si andrebbe comunque ?
C'è chi ci andrà perché gli piace, chi perché vuole ancora di più e chi, sappiamo entrambi esser la maggioranza, dedicherà il proprio tempo ad altro con un pensiero di meno a cui star dietro.

Questa era la domanda a cui ho risposto.
Poi chiaro che se si è (in sostanza) costretti a lavorare, come la maggior parte delle persone è, allora meglio applicare quel tuo schema di pensiero.

Keith 03-08-2017 12:50

Re: i contributi per la pensione
 
Purtroppo con i lavoretti su internet, lavoretti saltuari,etc. non si raggiungerà mai neanche lontanamente uno stipendio medio, comprensivo anche di contributi e tfr, è anche per questo che conviene lavorare.

Qualcuno dirà che si accontenta di una vita frugale, essenziale.. ci può stare, ma nonostante ciò le spese corrono comunque. Inutile fare elenchi di bollette, caldaie, ristrutturazioni casa, spese dentista..non si finirebbe più.. poi può pure capitare che ci si stufa della vita essenziale, perché volente o nolente siamo cmq occidentali e non tibetani.. o ci stufiamo noi, o si stufa chi abbiamo accanto (qualora ci fosse).
Non è facile..se lo fosse nessuno lavorerebbe, a parte quel 10% di persone a cui piace il lavoro e qualche vecchio matto che "se vado in pensione poi che faccio?"

muttley 03-08-2017 13:10

Re: i contributi per la pensione
 
Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1973345)
Muttley, non hai mica risposto alla domanda.

Se potessi mantenerti senza lavorare, - con rendita,altre entrate, quello che vuoi - lo faresti comunque ?
Te ne fregherebbe qualcosa di tutto quel discorso che hai fatto tu ?

Facendo un parallelismo : se si potesse avere un bel fisico senza dover fare esercizi/palestra, ci si andrebbe comunque ?
C'è chi ci andrà perché gli piace, chi perché vuole ancora di più e chi, sappiamo entrambi esser la maggioranza, dedicherà il proprio tempo ad altro con un pensiero di meno a cui star dietro.

Questa era la domanda a cui ho risposto.
Poi chiaro che se si è (in sostanza) costretti a lavorare, come la maggior parte delle persone è, allora meglio applicare quel tuo schema di pensiero.

Penso di si, non credo mi dedicherei all'ozio piú totale, pur avendone la predisposizione. Non fare nulla alla lunga stanca e debilita quanto affrontare una vita di sacrifici, anche se in modo diverso. La ricerca del piacere fine a se stesso é una lusinga solo momentanea, il piacere per essere tale deve contrapporsi a qualcosa che piacere effettivamente non è. Anche l'idea del superamento dell'ansia mediante l'evitamento di ciò che genera ansia é una strategia che da tempo ho smesso di approvare. Potendo non lavorare penso che mi darei ad una mia attivitá, anche solo per recuperare un giusto ritmo sonno-veglia. Sará che sono invecchiato ma una vita fatta di soli passatempi nerdici, quali serie tv, videogiochi, libri et similia, non mi soddisfa piú. Questi 2 mesi di forzata pausa dal lavoro e dalla regolarità di uno schedule giornaliero, diventano sempre piú opprimenti.

Ansiaboy 03-08-2017 14:07

Re: i contributi per la pensione
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1973351)
Inutile fare elenchi di bollette, caldaie, ristrutturazioni casa, spese dentista..non si finirebbe più..


ma chi è che va dal dentista, ristruttura casa, caldaie continuamente?



Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1973372)
Penso di si, non credo mi dedicherei all'ozio piú totale, pur avendone la predisposizione. Non fare nulla alla lunga stanca e debilita quanto affrontare una vita di sacrifici, anche se in modo diverso. La ricerca del piacere fine a se stesso é una lusinga solo momentanea, il piacere per essere tale deve contrapporsi a qualcosa che piacere effettivamente non è. Anche l'idea del superamento dell'ansia mediante l'evitamento di ciò che genera ansia é una strategia che da tempo ho smesso di approvare. Potendo non lavorare penso che mi darei ad una mia attivitá, anche solo per recuperare un giusto ritmo sonno-veglia. Sará che sono invecchiato ma una vita fatta di soli passatempi nerdici, quali serie tv, videogiochi, libri et similia, non mi soddisfa piú. Questi 2 mesi di forzata pausa dal lavoro e dalla regolarità di uno schedule giornaliero, diventano sempre piú opprimenti.


muttley non c'è bisogno di un lavoro per organizzarsi le giornate per non rischiare di morire di noia :nonso:

muttley 03-08-2017 14:15

Re: i contributi per la pensione
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1973399)
muttley non c'è bisogno di un lavoro per organizzarsi le giornate per non rischiare di morire di noia :nonso:

Tu cosa suggerisci a parte masturbarsi per strada alla vista di giovani virgulti? :D

senyek 03-08-2017 14:20

Re: i contributi per la pensione
 
Io con un lavoretto qui e uno la sto riuscendo a mettere su qualcuno, ma adesso gli estratti conti sono pubblici e puoi guardarli sul cassetto previdenziale nel sito dell'inps.
I contributi sono da fame e solo che uno che magari lavora per 40 anni e prende più di 24000 annui può raggiungere una somma consistente tipo sui 1800 euro al mese di pensione.
Ma un po' al di sotto si va in contribuzione minima, tipo i lavoratori autonomi, che versano ormai 4000 euro all'anno e di contribuzione risultano 12 euro, bello schifo.

La cosa aiuta, ma non sarà svoltante per la vita di nessuno, tranne se non hai molto culo e molta voglia di lavorare e molta forza.

Keith 03-08-2017 14:24

Re: i contributi per la pensione
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1973399)
ma chi è che va dal dentista, ristruttura casa, caldaie continuamente?

Ansia, questo discorso già lo abbiamo fatto, è la vita della gente normale, della gente che vuole vivere con dignità, poi ognuno fa come gli pare e se si rompe il tubo può pure far sgorgare l'acqua perennemente, ma è un peccato di civiltà perchè l'acqua è un bene prezioso :D

Ansiaboy 03-08-2017 14:54

Re: i contributi per la pensione
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1973404)
Tu cosa suggerisci a parte masturbarsi per strada alla vista di giovani virgulti? :D

si organizza le giornate del tipo:
colazione alle 9
alle 10 TV
alle 11 giro in bici
alle 13 pranzo
alle 16 yoga o passeggiata pomeridiana
19 PlayStation e così via

Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1973409)
Ansia, questo discorso già lo abbiamo fatto, è la vita della gente normale, della gente che vuole vivere con dignità, poi ognuno fa come gli pare e se si rompe il tubo può pure far sgorgare l'acqua perennemente, ma è un peccato di civiltà perchè l'acqua è un bene prezioso :D

ma io non credo che la maggioranza dei normaloni si passa il tempo andando dal dentista, ristrutturando casa e caldaia in continuazione :sisi:

Keith 03-08-2017 15:06

Re: i contributi per la pensione
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1973429)
si organizza le giornate del tipo:
colazione alle 9
alle 10 TV
alle 11 giro in bici
alle 13 pranzo
alle 16 yoga o passeggiata pomeridiana
19 PlayStation e così via



ma io non credo che la maggioranza dei normaloni si passa il tempo andando dal dentista, ristrutturando casa e caldaia in continuazione :sisi:

arriva un fulmine e ti brucia TV, playstation e frigo..e nel frattempo ti rubano pure la bici :ridacchiare:

varykino 03-08-2017 15:44

Re: i contributi per la pensione
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1973409)
Ansia, questo discorso già lo abbiamo fatto, è la vita della gente normale, della gente che vuole vivere con dignità, poi ognuno fa come gli pare e se si rompe il tubo può pure far sgorgare l'acqua perennemente, ma è un peccato di civiltà perchè l'acqua è un bene prezioso :D

quando sgorga l acqua arriva la ditta all istante dell acqua , lo so perche' e' successo ieri :D
guai se tocchi qualcosa te denunciano pure lol

Ansiaboy 03-08-2017 15:58

Re: i contributi per la pensione
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1973439)
arriva un fulmine e ti brucia TV, playstation e frigo..e nel frattempo ti rubano pure la bici :ridacchiare:

meno probabile di andare dal dentista, ristrutturare casa e caldaia in continuazione :D

muttley 03-08-2017 17:28

Re: i contributi per la pensione
 
Ma a voi che avete giá deciso di scansare il lavoro, non vengono sensi di colpa nel sapere che usufruite di servizi collettivi per i quali non avete pagato? In assenza di gravi disabilitá fisiche o mentali, non provate rimorsi? In casi come questi sarebbe meglio darsi ad una vita alternativa in una comunitá o in un ritiro spirituale

Keith 03-08-2017 17:35

Re: i contributi per la pensione
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1973496)
Ma a voi che avete giá deciso di scansare il lavoro, non vengono sensi di colpa nel sapere che usufruite di servizi collettivi per i quali non avete pagato? In assenza di gravi disabilitá fisiche o mentali, non provate rimorsi? In casi come questi sarebbe meglio darsi ad una vita alternativa in una comunitá o in un ritiro spirituale

Sicuramente mi sentirei in parte in colpa, ma solo in parte, in quanto non ho deciso io questo mondo barbarico e senza regole del lavoro, in cui i salari sono fra i più bassi d'europa e lo stress fra i lavoratori è diffuso a livelli inimmaginabili.

Ansiaboy 03-08-2017 17:43

Re: i contributi per la pensione
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1973496)
Ma a voi che avete giá deciso di scansare il lavoro, non vengono sensi di colpa nel sapere che usufruite di servizi collettivi per i quali non avete pagato? In assenza di gravi disabilitá fisiche o mentali, non provate rimorsi? In casi come questi sarebbe meglio darsi ad una vita alternativa in una comunitá o in un ritiro spirituale



tralasciando il fatto che con le tasse che la mia famiglia ha pagato e che continuerei a pagare

mi basti pensare a tantissimi lavoratori del pubblico impiego che fanno un servizio completamente inutile e vengono mantenuti dallo stato
molto più "dannosi" da questo punto di vista rispetto a dei disoccupati che per giunta hanno la famiglia che paga le tasse per loro :nonso:

Svalvolato 03-08-2017 17:48

Re: i contributi per la pensione
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1973496)
Ma a voi che avete giá deciso di scansare il lavoro, non vengono sensi di colpa nel sapere che usufruite di servizi collettivi per i quali non avete pagato? In assenza di gravi disabilitá fisiche o mentali, non provate rimorsi? In casi come questi sarebbe meglio darsi ad una vita alternativa in una comunitá o in un ritiro spirituale

Da che pulpito, tu che approvi l'arrivo a frotte di gente che rientra proprio nella categoria che critichi.

muttley 03-08-2017 17:59

Re: i contributi per la pensione
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1973502)
tralasciando il fatto che con le tasse che la mia famiglia ha pagato e che continuerei a pagare

mi basti pensare a tantissimi lavoratori del pubblico impiego che fanno un servizio completamente inutile e vengono mantenuti dallo stato
molto più "dannosi" da questo punto di vista rispetto a dei disoccupati che per giunta hanno la famiglia che paga le tasse per loro :nonso:

Tasse che paga la tua famiglia, non tu...è come vantarsi per i meriti di guerra dei propri antenati :D

Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 1973510)
Da che pulpito, tu che approvi l'arrivo a frotte di gente che rientra proprio nella categoria che critichi.

Ti sbagll perché tu generalizzi e fai rientrare i disonesti solo tra gli immigrati, collegando per giunta cooportamenti negativi all'appartenenza etnica, quanto di piú antiscientifico vi possa essere

Svalvolato 03-08-2017 18:10

Re: i contributi per la pensione
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1973514)
Ti sbagll perché tu generalizzi e fai rientrare i disonesti solo tra gli immigrati, collegando per giunta cooportamenti negativi all'appartenenza etnica, quanto di piú antiscientifico vi possa essere

Invece è meglio criticare gente che magari ha lavorato comunque ma non vuole arrivare a crepare a 70 anni mentre sta avvitando l'ennesimo bullone o compilando l'ennesima pratica, e preferisce gestirsi i PROPRI soldi in altro modo.

Tranquillo comunque che, pur di mantenere tutto il carrozzone, lo Statarello italico troverà il modo di evitare anche ai poveri cristi di godersi un po' la tranquillità, costringendoli a presentarsi al lavoro con bastone e pannolone, dopo magari una bella patrimoniale o qualche tassa su rendite o depositi.

muttley 03-08-2017 18:33

Re: i contributi per la pensione
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 1973520)
Invece è meglio criticare gente che magari ha lavorato comunque ma non vuole arrivare a crepare a 70 anni mentre sta avvitando l'ennesimo bullone o compilando l'ennesima pratica, e preferisce gestirsi i PROPRI soldi in altro modo.

E chi l'avrebbe fatto, di grazia?

Non Pervenuto 03-08-2017 18:37

Re: i contributi per la pensione
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1972560)
Poi magari se dovessi arrivare a 68 anni, solo, senza nessuno, sarei anche contento di lavorare, sempre meglio che stare a casa a rimuginare sul non vissuto e sulle sconfitte

Visto l'andamento della mia vita è alquanto probabile che a quell'età potrebbe convenire anche a me continuare a lavorare piuttosto che rimanere a casa a rimuginare.
Io sarei anche disposto a lavorare fino a 70 anni ( salute permettendo) a patto di fare qualcos'altro e non quello che faccio adesso..

Ansiaboy 03-08-2017 19:25

Re: i contributi per la pensione
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1973514)
Tasse che paga la tua famiglia, non tu...è come vantarsi per i meriti di guerra dei propri antenati :D

allo stato non importa proprio nulla se a pagarle sono io o i miei trisnonni, basta che siano pagate :nonso:

se i miei antenati mi hanno lasciato una certa eredità
i meriti sono proprio loro :D


Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1973514)


Ti sbagll perché tu generalizzi e fai rientrare i disonesti solo tra gli immigrati, collegando per giunta cooportamenti negativi all'appartenenza etnica, quanto di piú antiscientifico vi possa essere

gli immigrati non hanno mai avuto nessuno che gli pagava le tasse e continuano a non pagarle a differenza dei disoccupati italiani


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