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alleny82 29-12-2016 20:04

Re: Cosa siete veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Noriko (Messaggio 1851678)
Uno stravagante e folle pensatore....

Bello...

Pensieroso 29-12-2016 20:32

Re: Cosa siete veramente?
 
Mi viene in mente un essere appena nato, non so se valga però... :pensando:

kikoyo 29-12-2016 23:59

Re: Cosa siete veramente?
 
un sognatore

SamueleMitomane 30-12-2016 02:29

Re: Cosa siete veramente?
 
un bambino curioso

Polemos 30-12-2016 12:56

Re: Cosa siete veramente?
 
Ti rispondo con una citazione un po' vecchia (David Hume, 1739) ma a parer mio, in parte, ancora molto valida:

"Per parte mia, quando mi addentro più profondamente in ciò che chiamo me stesso, mi imbatto sempre in una particolare percezione: di caldo o di freddo, di luce o di oscurità, di amore o di odio, di dolore o di piacere. Non riesco mai a sorprendere me stesso senza una percezione e a cogliervi altro che la percezione. (...) Se qualcuno dopo una seria e spregiudicata riflessione, crede di avere una nozione differente di se stesso, dichiaro che non posso seguitar a ragionare con lui. Tutt'al più, gli potrei concedere che può aver ragione come l'ho io, e che in questo punto siamo essenzialmente differenti: egli forse percepisce qualcosa di semplice e continuo, che chiama se stesso, mentre io sono certo che in me un tal principio non esiste."

alleny82 30-12-2016 14:20

Re: Cosa siete veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Polemos (Messaggio 1852014)
Ti rispondo con una citazione un po' vecchia (David Hume, 1739) ma a parer mio, in parte, ancora molto valida:

"Per parte mia, quando mi addentro più profondamente in ciò che chiamo me stesso, mi imbatto sempre in una particolare percezione: di caldo o di freddo, di luce o di oscurità, di amore o di odio, di dolore o di piacere. Non riesco mai a sorprendere me stesso senza una percezione e a cogliervi altro che la percezione. (...) Se qualcuno dopo una seria e spregiudicata riflessione, crede di avere una nozione differente di se stesso, dichiaro che non posso seguitar a ragionare con lui. Tutt'al più, gli potrei concedere che può aver ragione come l'ho io, e che in questo punto siamo essenzialmente differenti: egli forse percepisce qualcosa di semplice e continuo, che chiama se stesso, mentre io sono certo che in me un tal principio non esiste."

Interessante per le percezioni...
e sono solo percezioni: l'autore ha voluto mettere da parte il pensiero ; chissà perché :pensando:

Antonius Block 31-12-2016 01:37

Re: Cosa siete veramente?
 
Me l'ero persa!

Quote:

Originariamente inviata da alleny82 (Messaggio 1851637)
Quali di questi due uomini sposereste?
Io Inosservato

C'è da dire che probabilmente io non sposerei te.
Anche la solitudine ha un certo bilanciamento di pro e contro e non sempre la compagnia è un miglioramento.

Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1851639)
Io Antonius. Meglio una cruda verità che una romantica fantasia.

Buono a sapersi. :mrgreen:
Non sei il mio ideale ma in mancanza di quello un matrimonio con te non sarebbe affatto male e comporterebbe un passo avanti rispetto alla solitudine.
Non dovrei nemmeno cercare scuse per giustificare i periodi in cui staremmo separati.

Quote:

Originariamente inviata da alleny82 (Messaggio 1851645)
Comunque stiano le cose.. Inosservato mi guarderà dolcemente negli occhi e mi chiederà le cose con gentilezza e vorrà dialogare con me; Antonius ti prenderà per i capelli e ti dirà :"dai donna che oggi ti tocca! " :sisi: (scusate l'off topic :) )

Le scimmie non sono gentili? Non comunicano?
E poi ad alcune persone da un punto di vista sessuale quel comportamento attizzerebbe molto più di dialogo e occhi dolci.

Quote:

Originariamente inviata da alleny82 (Messaggio 1851687)
Mi baso sull'osservazione del comportamento delle scimmie.. su quello che si dice fosse degli uomini primitivi.. nonché sui cartoni dei Flintstones :sisi: Bè, comunque stiano le cose, è sempre cio'che farebbe Antonius se dimenticasse ogni cosa (forse sarebbe poco poco più gentile, dai )

Si tratta di biologia.
Io mi sento una scimmia perché sono una scimmia e come me anche tu e tutti gli altri.
Non ha senso considerarci tanto diversi quando agiamo in modo così simile ma mi ferno qui perché è troppo difficile da farlo capire.

onisco 31-12-2016 10:42

Quote:

Originariamente inviata da Antonius Block
Si tratta di biologia.
Io mi sento una scimmia perché sono una scimmia e come me anche tu e tutti gli altri.

Messa così però sembra una pura deduzione logica: ho letto nei libri che discendo dalle scimmie, perciò devo sentirmi come una scimmia. Non c'è un rispecchiamento, un sentirsi qualcosa. Fossi nato prima di Darwin ti sentiresti una scimmia allo stesso modo?

Yamcha 31-12-2016 10:46

Re: Cosa siete veramente?
 
Sono un tipo antisociale, non m'importa mai di niente,
non m'importa dei giudizi della gente,
odio in modo naturale ogni ipocrisia morale,
odio guerre ed armamenti in generale,
odio il gusto del retorico, il miracolo economico
ll valore permanente e duraturo,
radio a premi, caroselli, tv, cine, radio, rallies,
frigo ed auto non c'è Ford nel mio futuro! E voi bimbe sognatrici della vita delle attrici, attenzione da me state alla lontana:
non mi piace esser per bene, far la faccia che conviene
poi alla fine sono sempre senza grana... Odio la vita moderna fatta a scandali e assegni, i rumori, gli impegnati intellettuali.
Odio i fusti carrozzati, dalle spider incantati
coi vestiti e le camicie tutte uguali
che non sanno che parlare di automobili e di moda
di avventure estive fatte ai monti e al mare.
Vuoti e pieni di sussiego se il vestito non fa un piego
mentre io mi metto quello che mi pare...
Sono senza patrimonio, sono contro il matrimonio,
non ho quello che si dice un posto al sole;
non mi piacciono le gran dame, preferisco le mondane
perché ad essere sincere son le sole... Non mi piaccion l'avvocato, il borghese, l'arrivato, odio il bravo e onesto padre di famiglia
quasi sempre preoccupato di vedermi sistemato se mi metto a far l'amore con sua figlia... Sono un tipo antisociale non ho voglia di far niente, sulle scatole mi sta tutta laggente.
In un isola deserta voglio andare ad abitare
e nessuno mi potrà più disturbare!
e nessuno mi potrà più disturbare!

alleny82 31-12-2016 12:11

Re: Cosa siete veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da onisco (Messaggio 1852359)
Messa così però sembra una pura deduzione logica: ho letto nei libri che discendo dalle scimmie, perciò devo sentirmi come una scimmia. Non c'è un rispecchiamento, un sentirsi qualcosa. Fossi nato prima di Darwin ti sentiresti una scimmia allo stesso modo?

Quoto :bene:

Antonius Block 31-12-2016 12:23

Re: Cosa siete veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da onisco (Messaggio 1852359)
Messa così però sembra una pura deduzione logica: ho letto nei libri che discendo dalle scimmie, perciò devo sentirmi come una scimmia. Non c'è un rispecchiamento, un sentirsi qualcosa. Fossi nato prima di Darwin ti sentiresti una scimmia allo stesso modo?

Guardando uno scimpanzé - le mani, glio occhi, i muscoli, i lineamenti - appaiono più che ovvie le somiglianze.
Non avendonle prove di antenati comuni avrei detto più genericamente un animale ma il succo non sarebbe cambiato.
È vero, siamo più intelligenti, ma è l'unica cosa che ci distingue.

Dr.Scotti 31-12-2016 12:37

La differenza è che le scimmie non hanno vestiti.

onisco 31-12-2016 13:15

Re: Cosa siete veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 1852389)
.

Sono d'accordo, ma allo stesso tempo mi sembri confermare il senso di quello che credo e tentavo di dirti, cioè che la tua scelta non è "soggettiva", non coinvolge ciò che senti effettivamente, l'esperienza interiore di sentirsi x.

alleny82 31-12-2016 13:15

Re: Cosa siete veramente?
 
Un leggero off topic, così, perché mi piace condividere: non mi ricordo quale filosofo ma ce ne ra uno che descriveva questo fatto: se hai un tavolo e poi un giorno a questo tavolo si rompe una gamba.. lo porti ad aggiustare e continui a dire che è lo stesso tavolo. Se al tavolo si rompe un altro pezzo tu lo sostituisci e continui a dire che è lo stesso tavolo. Poi si rompono altri pezzi(si lo so che avreste buttato da pezzo :D ) ma a che punto si potrà dire che non è più il tavolo di prima ma è totalmente un altro tavolo? E poi faceva l'esempio dell'adulto che è totalmente o quasi un altro rispetto a quando era un bambino. Ora... noi siamo dotati di inconscio, di mente... l'inconscio poi è una cosa di cui ci rendiamo conto solo in parte.. Ora noi tutti vediamo la somiglianza con una scimmia e anche con altri animali ma a che punto un animale smette di essere un animale e diventa un'alta cosa? Per quanto ne sappiamo le parti del nostro inconscio potrebbero essere così tante e diverse da quelle di un animale da non poterci definire animali. Considerando poi che molti di noi non ci si sentono e non ci si sarebbero sentiti nemmeno prima di Darwin.. :pensando:

Antonius Block 31-12-2016 13:25

Re: Cosa siete veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da alleny82 (Messaggio 1852420)
.

Il punto è che questo processo lo abbiamo fatto distinguendoci in un'altra specie.
La nostra differenziazione non è stata in verticale, non ci ha reso "meno animali". È stata orizzontale come tutte le altre.
La giraffa ha sviluppato la caratteristica "collo lungo", gli umani la caratteristica "intelligenza" ma non per questo siamo meno animali.

Balto 31-12-2016 14:13

Re: Cosa siete veramente?
 
Diciamo che alla giraffa il collo lungo aiuta in poche cose (ok ok, sopravvivenza, come a noi l'intelligenza, ma il mio punto è un altro, perciò non nominatela :sisi:), a noi l'intelligenza ci ha completamente ribaltati e direi che ha stravolto anche il mondo e oltre direi, sia in meglio che in peggio. Credo che un animale non possa dire la stessa cosa. Poi sarà anche una caratteristica, ma grazie a questa caratteristica ci siamo differenziati dagli animali in mille mila modi.

alleny82 31-12-2016 14:20

Re: Cosa siete veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 1852426)
Il punto è che questo processo lo abbiamo fatto distinguendoci in un'altra specie.
La nostra differenziazione non è stata in verticale, non ci ha reso "meno animali". È stata orizzontale come tutte le altre.
La giraffa ha sviluppato la caratteristica "collo lungo", gli umani la caratteristica "intelligenza" ma non per questo siamo meno animali.

Grazie per aver risposto anche se io resto così: :pensando: e inizierò a fare ricerche più approfondite. ps. comunque voglio specificare che io scherzo spesso e dato che di te non so quasi nulla non mi permetterei mai di dire che sei da evitare per il solo fatto che ti senti scimmia al 100%...se l'ho detto in passato era ovviamente per scherzare. Ma non ti conosco abbastanza. Pps. Perché secondo te, molti atei non si sentono animali? Magari vorrebbero sentirsi animali ma proprio non ci si sentono... Se lo si è.. perché non sentircisi? :nonso:

alleny82 31-12-2016 14:31

Re: Cosa siete veramente?
 
Io non ho ancora risposto a questo topic...
Direi che trovandomi su questa Terra insieme ai miei pensieri e basta, mi troverei a essere una creatura in attesa di qualcosa, di qualcuno che mi venisse a prendere per portarmi su un altro pianeta. Apprezzerei la bellezza della natura ma a livello viscerale e mentale penserei:"non mi sento di questo pianeta... voglio andare via... ho troppe domande a cui auesta Terra non dà risposte"
E volente o nolente sono anche un poeta.

NatoMorto 31-12-2016 14:47

Re: Cosa siete veramente?
 
Quote:

Originariamente inviata da alleny82 (Messaggio 1851583)
Dimenticate il lavoro (se lo avete), i parenti (se li avete),dimenticate quanto denaro avete o nn avete, critiche e giudizi;dimenticate le scuole fatte, le persone conosciute, i corsi frequentati.. Dimenticate di essere omosessuali, etero, trans, asessuali, uomini, donne ecc. Dimenticate la società. Dimenticate quello che potete fare e quello che non potete. Dimenticate.
Dimenticate tutto.

Cosa siete veramente? Interiormente?
Un pescatore?
Un artista..?
Parlo dell'essere più profondo.

un doppiatore cinematografico:arrossire:


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