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The_Sleeper 11-02-2016 21:36

Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1680956)
una 'ragazza transessuale' :interrogativo:
una contraddizione in termini per me uno che nasce maschio non può morire femmina

Qual è il criterio adottato per distinguere un maschio da una femmina ?
Caratteri sessuali ?
Condizione di nascita ?

Qwerty 11-02-2016 21:37

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Quote:

Originariamente inviata da sleeper (Messaggio 1680956)
una 'ragazza transessuale' :interrogativo:
una contraddizione in termini per me uno che nasce maschio non può morire femmina/QUOTE]

Qual è il criterio adottato per distinguere un maschio da una femmina ?
Caratteri sessuali ?
Condizione di nascita ?

DNA forse:interrogativo:

Ansiaboy 11-02-2016 21:46

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Quote:

Originariamente inviata da Dragofobico (Messaggio 1680818)
Be vedi, io sono uno che adora le donne, ho il rigetto solo a pensare di andare con un trans (apparte il sondaggio dove non c'è altra scelta che la verginità), ho avuto molte donne e per me è stato umiliante proprio dal punto di vista del mio orgoglio maschile...........quindi ci sono rimasto male.

Per rimasto male, non intendo che mi chiudevo in casa o mi tagliavo le vene, era solo un pò di malumore tutto quì.

Se ti sembra strano, non so che dirti, tu non sei me, può darsi che non mi capisci.

invece ho capito benissimo la tua mentalità solo che mi pare come ho già detto esagerata :D

ma poi apparte che uno può adorare le donne e andar anche con trans/maschi :laugh:

basta limitarsi "trans/uomo non mi eccita, mi diventa forzato" ho sempre trovato curioso quando uno si mette a far il teatrino :sarcastico:

Wrong 11-02-2016 21:47

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1680956)
una 'ragazza transessuale' :interrogativo:

Ho indicato così per praticità e velocità, dovevo scrivere così: un essere umano nato uomo che però si sente donna e che grazie ai passi avanti della medicina e della chirurgia può acquisire i caratteri sessuali che sente veramente propri.
Per me la ragazza del "nata per soffrire" era una ragazza: non hai più un pisello ma una patata? Sei una ragazza. Prendi da così tanto tempo gli ormoni che ti si è atrofizzato il pisello? Sei una ragazza. Fin dall'infanzia ti sei sentita una femmina? Sei una ragazza!
Mi fa molta tristezza leggere certi ragionamenti alla faccia del "volere è potere": dalla fobia si può guarire ma se nasci in un corpo sbagliato no?

Wrong 11-02-2016 21:50

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1680973)
Per me è condizione necessaria ma non sufficiente perché consideri un individuo femmina al 100% è l'essere femmina a livello biologico, quindi, avere un apparato riproduttivo COMPLETO, quindi con utero, mestruazioni e capacità di rimanere incinta nonché con l'apparato generato da naturale sviluppo dei dotti di Müller.


Inoltre, ma questa è una mia considerazione personale, patologie come la sindrome di Rokitansky o, ancora, aver subito un'isterectomia sono condizioni che non mi fanno considerare la persona una femmina al 100%.

Mmh che discorsi squisitamente anni '40.
Allora se ti si seccano le palle non sei più un "vero uomo"?

Leucina 11-02-2016 21:52

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1680973)
Inoltre, ma questa è una mia considerazione personale, patologie come la sindrome di Rokitansky o, ancora, aver subito un'isterectomia sono condizioni che non mi fanno considerare la persona una femmina al 100%.

Per cui, con una persona che risponde alla descrizione di cui sopra mi limiterei solo ad avere rapporti sessuali a scopo ricreativo ed in chiave estemporanea ma non mi ci fidanzerei mai, né ci costruirei una famiglia perché cerco una persona femmina biologica (non sterile) ed eterosessuale.

Una si becca già la tragedia di un cancro e poi magari trova uno come te che a limite la considera giusto giusto per scopaggi ricreativi perchè è difettata. :miodio:

Qwerty 11-02-2016 21:56

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1680973)
Per me è condizione necessaria ma non sufficiente perché consideri un individuo femmina al 100% è l'essere femmina a livello biologico, quindi, avere un apparato riproduttivo COMPLETO, quindi con utero, mestruazioni e capacità di rimanere incinta nonché con l'apparato generato da naturale sviluppo dei dotti di Müller.
.

Una che si fa sterilizzare la consideri un uomo?:o

liuk76 11-02-2016 22:09

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Quote:

Originariamente inviata da Leucina (Messaggio 1680993)
Una si becca già la tragedia di un cancro e poi magari trova uno come te che a limite la considera giusto giusto per scopaggi ricreativi perchè è difettata

Ci saranno tante persone per le quali la sua condizione non è un problema in un'ipotetica relazione.
Io faccio un ragionamento, sicuramente freddo e cinico, solo su base fisica.
Non m'interessa entrare nel merito dei problemi della singola persona.

Sicuramente ne sarei dispiaciuto ma lo stesso preferirei stare con un'altra persona.

Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1680997)
Una che si fa sterilizzare la consideri un uomo?

Ni: se si è fatta chiudere le tube la considero una femmina al 100% se non ha più ovaie e/o utero, è sempre femmina ma con qualcosa di mancante.
Nel secondo caso, siccome vorrei avere figli biologici, dico solo che non mi ci fidanzerei o ci metterei su famiglia con una donna che si è fatta sterilizzare.

Qwerty 11-02-2016 22:16

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1681013)


Ni: se si è fatta chiudere le tube la considero una femmina al 100% se non ha più ovaie e/o utero, è sempre femmina ma con qualcosa di mancante.
Nel secondo caso, siccome vorrei avere figli biologici, dico solo che non mi ci fidanzerei o ci metterei su famiglia con una donna che si è fatta sterilizzare.

Ma qui nessuno chiedeva di fidanzarsi con te, si cercava di stabilire chi è donna e chi non lo è:nonso:

Wrong 11-02-2016 22:20

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1681013)
Ni: se si è fatta chiudere le tube la considero una femmina al 100% se non ha più ovaie e/o utero, è sempre femmina ma con qualcosa di mancante.
Nel secondo caso, siccome vorrei avere figli biologici, dico solo che non mi ci fidanzerei o ci metterei su famiglia con una donna che si è fatta sterilizzare.

Vale anche per gli uomini? Un uomo sterile è meno uomo?

MEandjustMe 11-02-2016 22:25

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Beh geneticamente parlando uomini e donne sterili sono ancora uomini e donne, mentre invece individui operati al fine di cambiare sesso, geneticamente appartengono ancora al loro sesso originario. Credo sia questo quello che intendeva dire Liuk :pensando:

liuk76 11-02-2016 22:25

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 1681021)
Ma qui nessuno chiedeva di fidanzarsi con te, si cercava di stabilire chi è donna e chi non lo è

Se è per questo l'oggetto iniziale della domanda non era nemmeno stabilire chi è donna e chi non lo è...

Comunque, limitandosi a chi PER ME (che non coincide con la definizione medica) è donna, indipendentemente dalle intenzioni nei suoi confronti...

Come minimo indispensabile: vagina e vulva.
Il resto, se manca, mi farà vedere, in ottica NEUTRALE, la persona donna ma con pesanti menomazioni a livello sessuale.

L'assenza di seno mi porterà ad avere enormi difficoltà ad essere attratto dalla persona.

L'assenza di utero, ovaie mi porterà come già detto a non considerarla femmina in ottica riproduttiva.

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1681026)
Vale anche per gli uomini? Un uomo sterile è meno uomo?

Certo ed anticipo fin d'ora che escludo questo mio pensiero da me stesso, anche perché ho fatto accertamenti mesi fa dove risulterebbe che abbia uno sperma in grado di fecondare.

Wrong 11-02-2016 22:37

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1681031)
Certo ed anticipo fin d'ora che escludo questo mio pensiero da me stesso, anche perché ho fatto accertamenti mesi fa dove risulterebbe che abbia uno sperma in grado di fecondare.

Sì sì, bastasse questo... Non è una garanzia per il futuro, io 10 anni fa manco ci pensavo alla SM.
Interessante poi che solo per gli altri uomini varrebbe l'idea del "maschio al 99%" ma non per te... Peccato che non siano 2 testicoli funzionanti a fare di un uomo un vero uomo.

Da'at 11-02-2016 22:38

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1680918)
Probabilmente sono io troppo suscettibile ma il "Ci sono certe trave che danno misure di distanza anche alle ragazze più carine" non l'ho trovato carino scritto in riferimento alla ragazza sulla copertina di Playboy.
Una ragazza transessuale si è fatta tatuare la frase "Nata per soffrire": purtroppo ha ragione, vedi racconto di Dragofobico.

Sì, sei troppo suscettibile, le offese non stanno tanto nelle parole quanto nelle intenzioni.
Se hai visto dei ragazzi gay apostrofarsi e farsi apostrofare (anche da amici etero) con termini come "frocia" o "ricchiona" capisci cosa intendo.

Mi è stato detto che ho uno stile pulp nello scrivere. E' il mio stile. Se non ti piace, non sei obbligata a leggere. Se vuoi farlo, cerca di interpretare il senso generale.



per il discorso di liuk, credo che non si sia espresso bene. Non credo volesse fare una valutazione o una classifica di femminilità. Mi pare di evincere (specialmente in considerazione del prerequisito della fertilità) che nel suo progetto di vita ha inserito la paternità (biologica), in un dato momento, e pertanto deve prevedere la fertilità come requisito essenziale per poter vedere in una partner una prospettiva di sviluppo.




Tornando a me, ho avuto una situazione simile a quella di Dragofobico, ma senza limono. Mi sono scostato a circa 10cm dalla bocca di lei. Non era neanche particolarmente carina, ma in discoteca, specie con alcol in circolo, può capitare di slinguarsi con ragazze che normalmente non si considererebbero attraenti.
Però c'è stato qualcosa, a livello di odore, forse di ormoni, che mi ha bloccato.

La stessa ragazza transessuale poi se l'è limonata un mio amico, e l'abbiamo un po' perculato, anche lui c'è rimasto un po' offeso (ma neanche tanto, alla fine è un bel ragazzo sempre pieno di donne, si è dimenticato dell'episodio in pochi giorni). Può capitare.
C'è da dire che io ho un olfatto molto sviluppato, e spesso scelgo una partner in base all'odore. Magari una ragazza che di primo acchito non mi ha mai attratto, se capita di poter sentire l'aroma della sua pelle e questo mi rapisce, non capisco più niente.

Per lo stesso motivo, pur non escludendo di poter provare ipoteticamente a combinare con transessuali molto carine, dovessero capitare, lo ritengo improbabile.

In un'altra serata discotecara, ero abbastanza sobrio e ho conosciuto una coppia dove lei era trans. Non era strafiga ma neanche brutta. Però abbiamo iniziato a parlare e mi ci sono trovato subito bene. Un po' mi è dispiaciuto che fosse trans (era una coppia aperta). Sentivo quella repulsione olfattiva di cui parlavo, però ero attratto mentalmente e visivamente.


Comunque rispondendo proprio nei termini della domanda, sì, non avrei dubbi, piuttosto che restare vergine a vita va bene pure un trans, va bene qualsiasi cosa, pure una pecora, non potrei pensare di morire senza aver provato almeno una volta l'esperienza del sesso.

Wrong 11-02-2016 22:39

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Quote:

Originariamente inviata da MEandjustMe (Messaggio 1681030)
Beh geneticamente parlando uomini e donne sterili sono ancora uomini e donne, mentre invece individui operati al fine di cambiare sesso, geneticamente appartengono ancora al loro sesso originario. Credo sia questo quello che intendeva dire Liuk :pensando:

Rileggiti la frasina:


Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1680973)
Inoltre, ma questa è una mia considerazione personale, patologie come la sindrome di Rokitansky o, ancora, aver subito un'isterectomia sono condizioni che non mi fanno considerare la persona una femmina al 100%.


Wrong 11-02-2016 22:45

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1681044)
Sì, sei troppo suscettibile, le offese non stanno tanto nelle parole quanto nelle intenzioni.
Se hai visto dei ragazzi gay apostrofarsi e farsi apostrofare (anche da amici etero) con termini come "frocia" o "ricchiona" capisci cosa intendo.



Tornando a me, ho avuto una situazione simile a quella di Dragofobico, ma senza limono. Mi sono scostato a circa 10cm dalla bocca di lei. Non era neanche particolarmente carina, ma in discoteca, specie con alcol in circolo, può capitare di slinguarsi con ragazze che normalmente non si considererebbero attraenti.
Però c'è stato qualcosa, a livello di odore, forse di ormoni, che mi ha bloccato.

La stessa ragazza transessuale poi se l'è limonata un mio amico, e l'abbiamo un po' perculato, anche lui c'è rimasto un po' offeso (ma neanche tanto, alla fine è un bel ragazzo sempre pieno di donne, si è dimenticato dell'episodio in pochi giorni). Può capitare.
C'è da dire che io ho un olfatto molto sviluppato, e spesso scelgo una partner in base all'odore. Magari una ragazza che di primo acchito non mi ha mai attratto, se capita di poter sentire l'aroma della sua pelle e questo mi rapisce, non capisco più niente.

Per lo stesso motivo, pur non escludendo di poter provare ipoteticamente a combinare con transessuali molto carine, dovessero capitare, lo ritengo improbabile.

In un'altra serata discotecara, ero abbastanza sobrio e ho conosciuto una coppia dove lei era trans. Non era strafiga ma neanche brutta. Però abbiamo iniziato a parlare e mi ci sono trovato subito bene. Un po' mi è dispiaciuto che fosse trans (era una coppia aperta). Sentivo quella repulsione olfattiva di cui parlavo, però ero attratto mentalmente e visivamente.


Comunque rispondendo proprio nei termini della domanda, sì, non avrei dubbi, piuttosto che restare vergine a vita va bene pure un trans, va bene qualsiasi cosa, pure una pecora, non potrei pensare di morire senza aver provato almeno una volta l'esperienza del sesso.

Anch'io uso termini gergali poco fini, però vedi mi da fastidio di tutto il topic il fatto che si marchi persone normali che cercano la normalità con il termine "trans". Perché questa repulsione, questo trattarli da fenomeno da baraccone? Anche le ragazze che volevano limonarvi, facevano solo una cosa che fanno molte altre ragazze. Addirittura metterle sullo stesso livello di una pecora :(

Da'at 11-02-2016 22:51

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1681051)
Anch'io uso termini gergali poco fini, però vedi mi da fastidio di tutto il topic il fatto che si marchi persone normali che cercano la normalità con il termine "trans". Perché questa repulsione, questo trattarli da fenomeno da baraccone? Anche le ragazze che volevano limonarvi, facevano solo una cosa che fanno molte altre ragazze. Addirittura metterle sullo stesso livello di una pecora :(

Wrong, tu ogni volta leggi cose che gli altri non dicono. Non è la prima volta. Leggi la mia firma, e facciamo finta che non ti ho manco risposto.

Wrong 11-02-2016 23:00

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1681067)
Wrong, tu ogni volta leggi cose che gli altri non dicono. Non è la prima volta. Leggi la mia firma, e facciamo finta che non ti ho manco risposto.

"piuttosto che restare vergine a vita va bene pure un trans, va bene qualsiasi cosa, pure una pecora"
L'hai scritto tu.

"La stessa ragazza transessuale poi se l'è limonata un mio amico, e l'abbiamo un po' perculato, anche lui c'è rimasto un po' offeso (ma neanche tanto, alla fine è un bel ragazzo sempre pieno di donne, si è dimenticato dell'episodio in pochi giorni). Può capitare.
L'hai scritto tu.

Ignora pure i miei interventi ma prima di dire che gli altri non capiscono una mazza domandati se ti spieghi bene.

varykino 11-02-2016 23:06

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
meglio quello o quell altro? boh meglio impasticcarsi per leggere certe robe :miodio:

Da'at 11-02-2016 23:08

Re: Meglio vergini a vita o con una bellissima trans?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1681073)
"piuttosto che restare vergine a vita va bene pure un trans, va bene qualsiasi cosa, pure una pecora"
L'hai scritto tu.

Ok, partiamo da questo.

"Pure una pecora" messo dopo, quindi significa che considero una pecora molto peggio che andare con un trans. Il "pure" lo devi leggere come "persino". Quindi che equiparo un trans ad una pecora è una tua stortura interpretativa.

"La stessa ragazza transessuale poi se l'è limonata un mio amico, e l'abbiamo un po' perculato, anche lui c'è rimasto un po' offeso (ma neanche tanto, alla fine è un bel ragazzo sempre pieno di donne, si è dimenticato dell'episodio in pochi giorni). Può capitare."

Il perculare un amico fa parte delle dinamiche di amicizia. Mi spiace tantissimo che tu non le conosca così bene, però fra amici ci si sfotte gratis, in amicizia, e senza che il motivo dello sfottere debba essere veritiero. Oggi tocca a te, domani a me. Ovviamente si tratta di amicizie, non di conoscenze.

Tutto il resto ovviamente non ti è stonato, visto che sono stato uno dei pochi che ha anche ammesso di aver provato attrazione, seppur solo visiva e mentale, per un trans? Le chiavi di lettura le avevi sotto agli occhi, ma sei prevenuta. Come in altre innumerevoli casistiche.


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