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An.dream 25-01-2016 12:09

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1672130)
i gorilla in natura non mangiano praticamente mai carne cruda e sia le femmine che i maschi han canini piu aguzzi dei nostri

gli umani non hanno praticamente mai mangiato carne cruda dalle carcasse :o

la forma dei nostri canini non c'entra niente con animali che mangiano carne cruda abitualmente chesso come per i lupi..

Infatti quello che ho detto è che non ha senso paragonare la dentatura umana a quella degli altri animali, erbivori o carnivori che siano. Se finora abbiamo continuato a mangiare sia carne che vegetali è normale che abbiamo una dentatura di questo tipo.

Sul fatto che non abbiamo mai mangiato carne cruda non saprei, anzi se fosse così resta il fatto che non abbiamo una dentatura come quella dei grandi predatori perché appunto non azzanniamo le prede.

Ansiaboy 25-01-2016 12:22

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 167)
Sul fatto che non abbiamo mai mangiato cruda non saprei, anzi se fosse così resta il fatto che non abbiamo una dentatura come quella dei grandi predatori perché appunto non azzanniamo le prede.

i grossi predatori oltre ad aver le zanne per far male (che han anche maiali e scimmie maschi) han delle caratteristiche proprio per mangiar la carne cruda dalle carcasse che a noi mancano..

al massimo gli umani la cucinavano...... bear grylls c'ha provato a mangiar carne cruda.. non ci riesce se non son piccoli animali

tersite 25-01-2016 12:58

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
la vita media si è allungata e la qualità della vita è migliore , il resto sono panzane mediatiche :mrgreen:

tersite 25-01-2016 13:02

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
chissà perchè i popoli della preistoria facevano disegni simili come quelli di Lascaux se erano vegetariani :D
http://venividivici.us/sites/default/files/Lascaux.jpg

Ansiaboy 25-01-2016 13:21

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1672157)
chissà perchè i popoli della preistoria facevano disegni simili come quelli di Lascaux se erano vegetariani :D
http://venividivici.us/sites/default/fes/Lascaux.jpg

ma perche non ti documenti su popolazioni di tipo preistorico che fino a periodi recentissimi esistevano (anzi in realtà ci sono anche oggi popolazioni di cacciatori-raccoglitori come gli hadza) e vedi la percentuale di carne che mangiano...... :mrgreen:
io l'ho fatto :D

il fatto che facevan certi dipinti non significa che per il 90% non mangiavano vegetale.....

poi l'era glaciale e gli ambienti freddi son stati ambienti atipici dove per forza di cosa durante l'inverno si basavano piu sui cibi animali come avviene per gli orsi..
l'enorme grosso dell'umanità ha sempre vissuto in climi caldi..

tersite 25-01-2016 13:24

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1672162)
ma perche non ti documenti su popolazioni di tipo preistorico che fino a periodi recentissimi esistevano (anzi in realtà ci sono anche oggi popolazioni di cacciatori-raccoglitori come gli hadza) e vedi la percentuale di carne che mangiano...... :mrgreen:
io l'ho fatto :D

il fatto che facevan certi dipinti non significa che per il 90% non mangiavano vegetale.....

poi l'era glaciale e gli ambienti freddi son stati ambienti atipici dove per forza di cosa durante l'inverno si basavano piu sui cibi animali come avviene per gli orsi..
l'enorme grosso dell'umanità ha sempre vissuto in climi caldi..

ovvio non era facile catturare un animale , qui si sta dicendo se siamo onnivori o no è questo il punto , che si faccia un consumo eccessivo di carne è forse vero che il ns. organismo sia inadatto a mangiarla è un altro conto..fra l'altro io ne mangio pochissima e quella poca è tutta carne bianca , ma non toglietemi il panino e preciutto (sic!) :mrgreen:

Weltschmerz 25-01-2016 14:15

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
Mi piace così tanto il prosciutto da non chiedermelo nemmeno.
Per non parlare delle cotolette e delle polpette...:sbavare:

Clend 25-01-2016 14:27

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
Il discorso è semplice: siamo onnivori e la carne non ci è necessaria

Dave64_128 25-01-2016 14:52

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1672164)

ovvio non era facile catturare un animale , qui si sta dicendo se siamo onnivori o no è questo il punto , che si faccia un consumo eccessivo di carne è forse vero
che il ns. organismo sia inadatto a mangiarla è un altro conto..fra l'altro io ne mangio pochissima e quella poca è tutta carne bianca , ma non toglietemi il panino e preciutto (sic!) :mrgreen:



La carne rimane troppo tempo nel tratto intestinale perché è troppo lungo, ti va in putrefazione, Tutta, non solo la carne rossa.
Anche il pesce, anche il pollo, anche le vongole.

Si tratta pur sempre di una carcassa di una carogna e se non possiedi l'enzima Urato ossidasi per scomporla correttamente è ovvio che si decomponga nell'intestino.
Avvelenando quindi anche il torrente ematico e il cervello.

Per noi fa la differenza introdurre cibi vivi piuttosto che cibi morti, leggi qui:


1.Gli animali carnivori hanno un intestino molto breve, circa 3-4 volte la lunghezza del tronco.

2.Gli animali erbivori hanno un intestino molto lungo, circa 20-22 volte la lunghezza del tronco.

3.Gli animali frugivoro-fruttariani, tra cui l'uomo e quasi tutto l'ordine dei primati, hanno un intestino di lunghezza intermedia circa 10-12 volte la lunghezza del tronco

Suicitazzo 25-01-2016 15:10

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
Inutile metterla sul piano nutrizionale o biologico, finchè ci saranno dotti, medici e sapienti che ne difenderanno il consumo pur sapendo benissimo che sono tutte stronzate, solo perché in parte troppo buona per rinunciarvi e in parte pagati dai grossi produttori. C'è da sperare solo che un giorno si renderanno conto e capiranno finalmente che nutrirsi di bestie quasi del tutto simili a noi è abominevole, in assoluto il peggior insulto all'intelligenza. Del resto, siamo ancora circondati da gente che considera altra gente carne da macello. Forse tra un milione di anni saremo tutti fratelli, animali compresi. E non solo i cani e i gatti, considerati oggi componenti della famiglia che guai a toccarglieli, loro e le bistecche a cena. Una barzelletta, che se lo raccontano a te, marziano, non ci credi. Assurda umanità di merda.

lauretum 25-01-2016 15:22

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1672162)
ma perche non ti documenti su popolazioni di tipo preistorico che fino a periodi recentissimi esistevano (anzi in realtà ci sono anche oggi popolazioni di cacciatori-raccoglitori come gli hadza) e vedi la percentuale di carne che mangiano...... :mrgreen:
io l'ho fatto :D

il fatto che facevan certi dipinti non significa che per il 90% non mangiavano vegetale.....

poi l'era glaciale e gli ambienti freddi son stati ambienti atipici dove per forza di cosa durante l'inverno si basavano piu sui cibi animali come avviene per gli orsi..
l'enorme grosso dell'umanità ha sempre vissuto in climi caldi..

Ma nei millenni di millenni sarà pure evoluto l'apparato gastro intestinale, che senso ha parlarne?

argeo.94 25-01-2016 21:01

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
Premesso che vista la mia ignoranza, è probabile stia per dire grossissime CAZ***E...questo è un argomento che circola da tempo, soprattutto fra vegani e vegetariani, ed è effettivamente provato...considera che parlarne senza conoscenze biologiche è fine a se stesso, almeno dalla mia parte xd, l'unico ragionamento che mi viene in mente è, se dai da mangiare al gatto solo spinaci pomodori carote etc...il gatto ti muore...per l'uomo non è così. Se dai da mangiare solo carne a un bradipo ti muore pure lui...Se l'uomo mangia solo carne o solo vegetali non muore (nel primo caso avrà delle mancanze, nel secondo no).
La cosa che mi pare strana è che l'uomo possa effettivamente vivere senza carne ma non senza vegetali, in questo caso avrebbe grossi problemi. So che forse solo la vitamina b12 viene meno, ma per via dell'inquinamento, che ci porta a lavare tutto ciò che mangiamo (mi pare la si ricavi dallo "sporco" della buccia di frutta e verdura)...quindi boh xd non ti so rispondere bisogna chiamare un esperto nutrizionista.

Dave64_128 25-01-2016 21:13

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
No, guarda, l'associazione proteine animali/insorgenza cancro è stata dimostrata indiscutibilmente. Indipendentemente dai lunari interessi economici in ballo e dai tentativi di molti di screditare in tutti i modi possibili questi studi durati decenni.

Ergo se mangi proteine animali (quindi carne, latte, formaggio) e ti viene il cancro è anche molto probabile che tu muoia, sebbene le percentuali di sopravvivenza al cancro siano aumentate (anche se la percentuale di chi si ammala continua ad aumentare esponenzialmente).

Come è anche molto probabile bloccare l'espandersi del tumore stravolgendo completamente il regime alimentare; vedi la terapia Gerson che ha salvato almeno 1500 persone considerate inoperabili e rimandate a casa a morire.

tersite 25-01-2016 21:22

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
a me non risulta affatto questa equivalenza = mangiare carne insorgenza del tumore , poi non trova rispondenza nei fatti io e i miei familiari abbiamo sempre mangiato carne anche in grande quantità ...
so che professori come Veronesi sostengono che la carne sia indiziata ma nemmeno lui fa questa equivalenza , che invece esiste per il fumo spinelli compresi . E cmq nella evoluzione della umanità la carne è sempre stata presente il discorso del tratto intestinale non mi convince per nulla , vabbè diverso parere :mrgreen:

tersite 25-01-2016 21:26

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
Rage a mio fratello convinto salutista , ripeto la frase di un film "sarai quello più in forma del cimitero !" :D

Dave64_128 25-01-2016 21:28

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
No, tersite, obiettivamente, si "spara" decisamente troppo grossa se si negano questi studi, è proprio la prima frase che ho scritto all'apertura del topic.

Non è un parere, è una realtà scientificamente dimostrata.

Informati, vedrai che è così.
Uno dei tanti, il più famoso, è proprio il China Study che è durato 27 anni.

Proteine animali/incidenza tumori hanno un rapporto di causa/effetto

Antonius Block 25-01-2016 21:35

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da Dave64_128 (Messaggio 1672319)
Non è un parere, è una realtà scientificamente dimostrata.

Informati, vedrai che è così.
Uno dei tanti, il più famoso, è proprio il China Study che è durato 27 anni.

Proteine animali/incidenza tumori hanno un rapporto di causa/effetto

Prima parli di cose scientificamente dimostrate e poi citi il China Study? :applauso:

senza andare lontano:
http://www.airc.it/cancro/disinforma...e-china-study/

il commento migliore è IMO quello di @Clend:
Siamo onnivori? Sì. Possiamo fare a meno della carne? Sì.
Sul resto possiamo discutere quanto vogliamo.

Milo 25-01-2016 21:39

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
China study ma lol :mannaggia:

Dave64_128 25-01-2016 21:40

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
Sto parlando di uno studio durato 27 anni, non di questo :

"In Italia gli appalti alla nutrizione di molti ospedali vengono vinti da aziende come la Cremonini…

In Europa e negli Stati Uniti, le aziende farmaceutiche e agroalimentari sono i maggiori sponsor delle ricerche in campo medico e nutrizionale e controllano i dirigenti delle istituzioni pubbliche che decidono le linee guida nutrizionali ufficiali.

E’ difficile credere che abbiamo anche il minimo interesse a far sapere alle persone che si può stare bene e guarire grazie ad una nutrizione a base vegetale integrale".


Hai mai sentito parlare di quote del latte ?
io sì.

Hai mai sentito parlare di quote del mango ?
io no.

Antonius Block 25-01-2016 21:47

Re: Siamo davvero Onnivori ? Io non credo proprio
 
Quote:

Originariamente inviata da Dave64_128 (Messaggio 1672322)
Sto parlando di uno studio durato 27 anni.

Fare una cosa nel modo sbagliato con perseveranza per tanto tempo non la rende più giusta ;)


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