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Ansiaboy 10-12-2014 18:00

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
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Originariamente inviata da Joseph (Messaggio 1418529)
Le spiegazioni logiche in realtà abbondano, anche se ogni caso avrà la sua. Tutti abbiamo i nostri lati "oscuri" e può capitare che alcune persone siano talmente compromesse a livello psicologico da commettere un infanticidio.

In rete c'è la perizia psichiatrica fatta a suo tempo alla Franzoni e vi si trovano un sacco di tratti caratteriali problematici. Certo, da una certa ossessione per l'ordine e una certa bassa autostima ce ne passa ancora molto prima di arrivare a un infanticidio, infatti sono cose che capitano molto raramente.

Però capitano e possono essere un segnale, se mai ce ne fosse bisogno, per capire che anche i "normali" un po' di problemi ce li hanno... o vogliamo pensare che le persone si dividono nettamente in mostri e persone sane?

chi ti dice che quella (ex) madre sia una persona normale ?

magari era pure introversona e/o fobica..

Ansiaboy 10-12-2014 18:08

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
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Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1418758)
Più che morale, è un discorso biologico: le femmine dei mammiferi curano la prole fino allo svezzamento, difendendo i propri figli fino alla morte.
Negli esseri umani, poi, la cultura fa il resto...

Quote:

Originariamente inviata da Ambivalente (Messaggio 1418769)
è vero Lino nella maggior parte dei casi sicuramente, comunque anche tra gli animali abbiamo casi in cui la madre rifiuta i figli. Sono casi rari che però esistono. In una società malata, dove un figlio viene vissuto come una rinuncia o un peso questi casi probabilmente aumentano.

quoto ambivalente.

da quello che so gli abbandoni dei figli da parte delle madri nono sono nemmeno tanto rari nei mammoferi ad esempio nei casi di stress o di cattività, forse sono pure la norma..

Ansiaboy 10-12-2014 18:11

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1418780)
Non è proprio così lino

So di Diverse specie di mammiferi femmina che uccidono i cuccioli qualora siano malati o siano in condizioni di carestia per cui non possano nutrirli
Addirittura li mangiano

Un atto estremo d'amore, che negli umani ha assunto l 'etichetta di follia

Le tragedie familiari causate da femmine, hanno spesso l' amore alla loro origine

Per l'uomo il discorso è biologicamente diverso, li spesso è l'egoismo a scatenare determinate azioni

non è nessun atto estremo d'amore :o semplicemente la madre è stressata, insicura, non voleva il figlio etc. i motivi possono essere i più vari.

poi che ne sai che si tratta sempre di egoismo ? :o

Ansiaboy 10-12-2014 18:13

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
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Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1418796)
l'amore ? mah...
E' un tipo di amore di cui farei violenterei a meno , per rispondere anche ad altri se i figli sono un peso si possono fare adottare o al limite abbandonarli sui gradini di una chiesa ammazzarli non è un atto d'amore, sembra quasi superfluo sottolinearlo...
vedo con sgomento che di fronte alla violenza di un uomo si grida giustamente al 'porco' all'assassino , mentre nei confronti di una madre si invoca la infermità mentale si cerca di comprendere ma cosa c sia
da comprendere o giustificare non capisco proprio ...

penso che bisognerebbe comprendere sia nel caso di donne assassini sia nel caso di uomini assassini..
poi compreso ciò ognuno ha le proprie responsabilità ed è giusto che le paghi..

Ansiaboy 10-12-2014 18:28

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1418928)
E se magari inizi anche a pensare che esistono donne cattive? Lo so lo so, nei cartoni e nei telefilm sono state sempre più rare rispetto agli uomini, ma qui viviamo la realtà.

la mia tesi è che gli uomini sono "più energici" delle donne con tutti i pro e i contro che ne vengono..
mentre le donne anche se magari han più cattiveria/son più subdole in proporzione son più paurose e si frenano di più senza contare il fatto che gli uomini son più costanti e le donne meno..

e queste differente dipendono sopratutti dagli ormoni..

Warlordmaniac 10-12-2014 18:33

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
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Originariamente inviata da Stefania90 (Messaggio 1418933)
Io credo che invece la maggior tendenza dell'uomo a privare della vita la propria partner abbia a che fare con l'idealizzazione ,l'uomo tende a idealizzare la donna ( cosa che fa anche la donna ma con meccanismi differenti) ciò porta luomo a vedere la partner come perfetta ( una santa, una madre perfetta, unessere che trascende le debolezze umane)a metterla su un piedistallo, quando questo piedistallo cade e luomo scopre che la propria donna e semplicemente una donna, con difetti pari all'uomo ( perche magari tradisce ecc) il trauma e' talmente forte che innesca una reazione violenta ( o depressiva a seconda dei casi). A tal proposito e' molto interessante questo articolo http://www.federica.unina.it/lettere...ttia-idealita/

Nella maggior parte dei casi, quegli uomini le hanno cavalcate in tutte le posizioni; non credo che l'immagine delle donne che hanno ucciso sia ancora quella di una santa.
Bisogna mettersi in testa che il sesso è un forte stupefacente, soprattutto quando sopraggiungono reazioni chimici in modalità "innamoramento".

lauretum 10-12-2014 18:36

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1418927)
La mia tesi è che l'uomo ama di più e quindi soffre di più un distacco dal partner.

Non hai detto che è falso, e non è poco

Quindi riconosci che uomini e donne danno vita a casistiche differenti, e quindi ci sono differenze interiori di genere

Scioglierle é ovviamente compito di persone più competenti di noi

Quindi il tuo riferimento a favole e cartoni è illogico e incoerente con te stesso, con questo post

Non è questione di cattiveria

Un fobico è CATTIVO quando dice di no a qualcuno che chiede un favore?

Stefania90 10-12-2014 18:38

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1418956)
Nella maggior parte dei casi, quegli uomini le hanno cavalcate in tutte le posizioni; non credo che l'immagine delle donne che hanno ucciso sia ancora quella di una santa.
Bisogna mettersi in testa che il sesso è un forte stupefacente, soprattutto quando sopraggiungono reazioni chimici in modalità "innamoramento".

Se cavalcano loro rimangono comunque delle sante, se le cavalcano gli altri no.

lauretum 10-12-2014 18:38

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1418928)
E se magari inizi anche a pensare che esistono donne cattive? Lo so lo so, nei cartoni e nei telefilm sono state sempre più rare rispetto agli uomini, ma qui viviamo la realtà.

Se ragioni in termini di buono e cattivo, sei tu che ti ispiri alle favole

c'è la strega cattiva e il principe azzurro

Guardacaso

tersite 10-12-2014 18:45

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
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Originariamente inviata da Pulcina (Messaggio 1418873)
Eh, si tirano in ballo i problemi mentali per erigere un muro di rassicurazioni e nascondere la paura del potrebbe capitare a me.

Lei/lui ha ucciso perché affetto da schizofrenia, depressione, borderline, eccetera.
Lei/lui è malato, drogato, sadico, io no, io sono al sicuro.

La gente non ha paura del mostro, ma dal suo simile.
Il mostro pazzo è rassicurante.
È altro da se.
Il mostro non è loro.

no! non sono d'accordo
penso che io sia in grado di ammazzare ma per difesa e comunque un adulto/a magari accecato dalla rabbia o da altri sentimenti negativi
forse non lo farò mai non ne ho il coraggio o magari la mia morale la mia educazione me lo impedisce , ma non farei mai del male ad un bambino
mio figlio poi... no lo escludo nella maniera più assoluta
qiuesto discorso del 'mostro che è in noi' sa molto di psicologia spicciola
ma non mi convince per niente , non siamo tutti eguali sono convinto che molte donne del forum sarebbero incapaci di fare un gesto simile a meno che non fossero appunto impazzite

barclay 10-12-2014 18:47

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Mi consola sapere che non sono il solo a far degenerare le discussioni in battaglie uomo contro donna :mrgreen:

lauretum 10-12-2014 18:49

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Di sicuro quegli uomini e quelle donne, qualche anno prima, in un altra vita praticamente , non andavano pensando che un giorno avrebbero ucciso qualcuno di caro, o anche solo picchiato

lauretum 10-12-2014 18:50

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1418966)
Mi consola sapere che non sono il solo a far degenerare le discussioni in battaglie uomo contro donna :mrgreen:

Se riducono il topic a questo, sono più miopi di quanto pensassi

alien boy 10-12-2014 19:15

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
Non è questione di essere mostro o meno. E' questione che l'infanticidio è un crimine. Chi commette un crimine paga.

tersite 10-12-2014 19:20

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
la madre di cogne è fuori mi pare
ah no anche Erika e Omar sono fuori
anche Pietro Maso è fuori ha scritto un libro "il male ero io " alè!
in cella è rimasto solo Abdul marocchino che ha rubato una mela :mrgreen:

alien boy 10-12-2014 19:28

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
incapacità di intendere e volere a parte. In quei casi vanno curate nelle strutture idonee

Warlordmaniac 10-12-2014 19:39

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
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Originariamente inviata da Stefania90 (Messaggio 1418959)
Se cavalcano loro rimangono comunque delle sante, se le cavalcano gli altri no.

No, lascia perdere. Non in questi termini. La santità non è la non-troiaggine, sono livelli differenti.
La santità sparisce con grande facilità, te lo dico non solo per idee mie personali, che non sono rappresentative, ma perché ho parlato con altri uomini.

Warlordmaniac 10-12-2014 19:41

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1418960)
Se ragioni in termini di buono e cattivo, sei tu che ti ispiri alle favole

c'è la strega cattiva e il principe azzurro

Guardacaso

Sono d'accordo. Mi ispiro alle favole, proprio perché solitamente si parla di favole. Tendo a continuare sullo stesso registro.

Warlordmaniac 10-12-2014 19:44

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1418958)
Non hai detto che è falso, e non è poco

Quindi riconosci che uomini e donne danno vita a casistiche differenti, e quindi ci sono differenze interiori di genere

Scioglierle é ovviamente compito di persone più competenti di noi

L'antifemminista medio non ha nessun problema ad ammettere che gli uomini sono più frequentemente autori di omicidi rispetto alle donne.

Noriko 10-12-2014 19:46

Re: Madri che uccidono i propri figli
 
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Originariamente inviata da Lumikki (Messaggio 1418884)
Come disse uno psichiatra di mia conoscenza (no, non il mio), la criminalità, anche quella più brutale, non è per forza causata dalla malattia mentale. Se no starebbero tutti negli opg.

Sono d'accordo, gli psichiatri forensi dovrebbero distinguere gli atti dettati dalla malattia o dalla volontà, cioè la capacità di intendere e volere.

Joseph parla di un continuum, personalmente parlerei di malattia che non è esempio il pedofilo o chi picchia la moglie, se anche hanno subito violenze in passato, detengono capacità di pensiero, volontà e coscienza, sarebbe diverso se non avessero queste peculiarità.


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