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Lino_57 13-04-2014 10:33

Re: troppo brutto per le donne
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1270286)
E' per quello che gli estroversi sono più apprezzati...

Sì, ma in generale, non nella sola relazione uomo-donna: è ovvio che un estroverso risulterà più simpatico a tutti.

Comunque Ashe è ritornata coi piedi per terra: nel dialogo immaginario precedente, anche se il "depresso" avesse il fisico di Raoul Bova, otterrebbe l'esito di apparire "brutto" e non interessante, c'è poco da fare: se il fisico ha la sua importanza, il carattere è di gran lunga più significativo.
Non per niente ragazzi "normali" fisicamente non hanno amici o ragazze (e lo stesso per le ragazze) perché hanno fobie, sono timidi o depressi...
Non è normale dire di essere alti 182 cm e sentirsi bassi, c'è qualcosa nel profondo della psiche che va completamente cambiato. Alcuni ce la fanno da soli, altri hanno bisogno di un supporto psicologico.

tersite 13-04-2014 10:54

Re: troppo brutto per le donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1270293)
S
Non è normale dire di essere alti 182 cm e sentirsi bassi, c'è qualcosa nel profondo della psiche che va completamente cambiato. Alcuni ce la fanno da soli, altri hanno bisogno di un supporto psicologico.

non vorrei scoraggiarvi non è quello il mio scopo, ma spesso il 'supporto psicologico'
è assolutamente inutile , chi ha seri problemi difficilmente ne esce e neppure cogli anni
cambia qualcosa
Se uno è depresso purtroppo non è interessante non c'è un esercizio da dover fare
non c'è una terapia da dover seguire , non nsi tratta di cambiare il 'proprio modo di pensare' in realtà bisognerebbe cambiare il proprio umore
alcuni casi di d epressione sono tuttavia curabili , mia madre è stata in depressione
dopo la perdita del marito , ma essendo una depressione reattiva ne è uscita
quando si ha delle radici psicologiche o genetiche è più difficile

Ashe 13-04-2014 11:04

Re: troppo brutto per le donne
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1270286)
E' per quello che gli estroversi sono più apprezzati...

Ma non si può ridurre tutto con un aggettivo tipo "estroverso". Essere estroversi è diverso da avere un minimominimo di sicurezza in sè stessi /: solo perchè un ragazzo ha un briciolo di autostima non significa che non sia insicuro, timido e fuori dai canoni della massa. Magari lui prende la propria situazione con ironia invece di essere perennemente sull'orlo di una crisi suicida, e questa è già una qualità

Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 1270291)
Quindi, in linea di massima, meno paranoie = meno problemi.
Meno =/= 0

Infatti consideravo la paranoia come un problema! Cioè mi riferivo a problemi psicologici, relazionali e materiali

Lino_57 13-04-2014 11:07

Re: troppo brutto per le donne
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1270300)
non vorrei scoraggiarvi non è quello il mio scopo, ma spesso il 'supporto psicologico' è assolutamente inutile , chi ha seri problemi difficilmente ne esce e neppure cogli anni cambia qualcosa
Se uno è depresso purtroppo non è interessante non c'è un esercizio da dover fare non c'è una terapia da dover seguire , non nsi tratta di cambiare il 'proprio modo di pensare' in realtà bisognerebbe cambiare il proprio umore
alcuni casi di d epressione sono tuttavia curabili , mia madre è stata in depressione dopo la perdita del marito , ma essendo una depressione reattiva ne è uscita quando si ha delle radici psicologiche o genetiche è più difficile

Spesso leggo nel forum di problematiche legate al bullismo subìto a scuola, o dovute a genitori incapaci... in questo caso non parliamo di depressioni o fobie genetiche, ma legate all'ambiente, quindi qualcosa si può fare.
Se poi ci sono aspetti psichiatrici genetici, è un altro discorso.

Franz86 13-04-2014 11:09

Re: troppo brutto per le donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Ashe (Messaggio 1270304)
Infatti consideravo la paranoia come un problema! Cioè mi riferivo a problemi psicologici, relazionali e materiali

Ma è un problema che nasce ( e si sviluppa ) in te stessa, quindi se questo processo non parte ce lo si risparmia.
Per dire, tutte le ansie riguardo all' uscire di casa, allo stare in mezzo agli altri etc. , non è che gli estroversi le "nascondano meglio", è che di solito proprio non le hanno.
Non le hanno perché in loro non è partito il processo di creazione di pensieri disfunzionali.

Hal86 13-04-2014 11:50

Re: troppo brutto per le donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Supermanes (Messaggio 1270282)
Non puoi istruirla, la ragazza non ha pazienza... :ridacchiare:

Avventata ella é..
Affidarla alle cure di maestra jedi Ashe noi dobbiamo.

Boyyy82 13-04-2014 14:27

Re: troppo brutto per le donne
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1270300)
non vorrei scoraggiarvi non è quello il mio scopo, ma spesso il 'supporto psicologico'
è assolutamente inutile , chi ha seri problemi difficilmente ne esce e neppure cogli anni
cambia qualcosa
Se uno è depresso purtroppo non è interessante non c'è un esercizio da dover fare
non c'è una terapia da dover seguire , non nsi tratta di cambiare il 'proprio modo di pensare' in realtà bisognerebbe cambiare il proprio umore
alcuni casi di d epressione sono tuttavia curabili , mia madre è stata in depressione
dopo la perdita del marito , ma essendo una depressione reattiva ne è uscita
quando si ha delle radici psicologiche o genetiche è più difficile

Ma anche cambiare il modo di pensare sarebbe importantissimo, le paranoie che leggo qua dentro sono spesso eccessive ed esagerate
metti questo caso... che significa non piacere "alle ragazze" (che poi basta che piaci ad una non a tutte)
che significa essere belli o brutti? io posso piacere a tizia mentre caia mi può ritenere uno sgorbio inguardabile... ma è normale, fisicamente non si può piacere a tutti..... lo stesso vale per me, caia la posso trovare orrenda mentre ad un mio amico potrebbe piacere...
leggo di gente che passa ore e ore in palestra o prova a diventare super-sportiva solo per farsi piacere.. questa cosa mi fa un po' sorridere sinceramente, a parte poi che la palestra la ritengo un po' una "moda" (meglio farsi una bella corsetta, una sciata di fondo oppure un nuotata, lo sport non deve essere visto come una questione estetica ma anche come un momento di svago, da passare possibilmente all'aria aperta in mezzo alla natura..) e comunque se uno ha una certa costituzione (magro, gracile, ecc) puo fare tutta la palestra che vuole ma non cambierà granché.
come dicevo prima non devi piacere a tutte ma a poche anzi anche solo a una, cioè bisogna trovare una persona alla quale piacciamo e che lei ci piaccia (la difficoltà di iniziare una relazione è proprio questa, è difficile che si crei attrazione e interesse reciproco ed è difficile trovare una persona "compatibile").
la cosa importante e fondamentale è che una accetti noi stessi per come siamo e per chi siamo, non ha senso "cambiare" o far finta di essere altre persone...(anzi così facendo si peggiora la situazione, ci si rende ancora più insicuri perché si vuole apparire come non si è in realtà , la prima regola per acquisire sicurezza è accettare se stessi) di qualità positive e che possono piacere ad una persona (e non tutte) ne abbiamo tutti, e non si tratta necessariamente di essere estroverso e loquace (come tanti qua dentro pensano) o strafighi (ma anche qua è tutto molto soggettivo come dicevo prima si può piacere a X e non a Y... )
Io personalmente non riuscirei a stare con una ragazza che non mi accetta o che non manifesta interesse nei miei confronti o che mi chiede di cambiare (anzi non nascerebbe proprio niente, non mi metterei sicuramente a cercare di diventare estroverso o chissà cosa per "conquistarla"... sarebbe insensato!!), ovvio che generalmente sono poche queste persone che possono essere un potenziale partner ma è cosi per tanti..
bisogna essere fortunati ad incontrare la persona che fa per noi, ecco la differenza sta più che altro nelle reti sociali.. chi ha più amicizie e conoscenze ha più probabilità di conoscere

tersite 13-04-2014 14:35

Re: troppo brutto per le donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Boyyy82 (Messaggio 1270426)
Ma anche cambiare il modo di pensare sarebbe importantissimo, le paranoie che leggo qua dentro sono spesso eccessive ed esagerate
metti questo caso... che significa non piacere "alle ragazze" (che poi basta che piaci ad una non a tutte)
che significa essere belli o brutti?

io parlavo in generale e non solo del rapporto con le ragazze/donne
certamente alcune paranoie sul forum legate all'aspetto fisico sono eccessive
(ho visto diversi bei ragazzi e delle bellissime ragazze che si vedono brutti...)
quello che intendevo sollinear però era altro e cioè che alcune 'patologie' di tipo psicologico sono in realtà real, i quanto una gamba rotta o un mano fratturata : solo che la gamba e la mano guariscono, un cervello non sempre (in realtà quasi mai ma non lo diciamo sul forum :ridacchiare: )

muttley 13-04-2014 14:38

Re: troppo brutto per le donne
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1270300)
non vorrei scoraggiarvi non è quello il mio scopo, ma spesso il 'supporto psicologico'
è assolutamente inutile , chi ha seri problemi difficilmente ne esce e neppure cogli anni
cambia qualcosa
Se uno è depresso purtroppo non è interessante non c'è un esercizio da dover fare
non c'è una terapia da dover seguire , non nsi tratta di cambiare il 'proprio modo di pensare' in realtà bisognerebbe cambiare il proprio umore
alcuni casi di d epressione sono tuttavia curabili , mia madre è stata in depressione
dopo la perdita del marito , ma essendo una depressione reattiva ne è uscita
quando si ha delle radici psicologiche o genetiche è più difficile

E' proprio qui l'errore a mio avviso: credere che soltanto l'umore possa influenzare i pensieri e non viceversa. Invece è possibile modificare l'umore attraverso i pensieri, anche perché l'umore è il prodotto di pensieri radicati, sepolti, inconsci e, proprio perché tali, ritenuti erroneamente "ereditati geneticamente" e quindi immodificabili.

cancellato11788 13-04-2014 15:29

Re: troppo brutto per le donne
 
scusate, "aggiornamento"

ieri sera dopo mesi di reclusione sono uscito per locali in una cittadina con la mia vecchia compagnia recentemente ricostituitasi e non ho potuto fare a meno di notare come le ragazze fossero tutte appiccicate ai tipi carini esteticamente e estroversi, mentre io e un altro brutto e timido come me ci siamo staccati dagli altri e messi a parlare male delle donne.. inoltre un mio amico molto "bisognoso di fi.ga" ma belloccio e sicuro di sè ha rimorchiato una e si è fatto pure dare il numero, pensate che oggi pomeriggio hanno già combinato per uscire insieme, e tutto questo dopo solo un paio d'ore di conversazione !! :testata::testata: ora ho capito come ci provano i normocarini, prendono al volo ogni occasione e riescono a parlare con la tipa in tutta scioltezza senza fermarsi, fanno battute, la fanno ridere e ovviamente in tutto questo aiuta il loro aspetto fisico da "veri uomini"...

io invece mi sono reso conto che manco sono in grado di tenere una conversazione, dopo le domande di rito su studio, lavoro, o frasi di circostanza muore tutto lì .....se qualcuno ha consigli da darmi in merito sono bene accetti ...

cancellato11788 13-04-2014 15:33

Re: troppo brutto per le donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Ashe (Messaggio 1270284)
E' vero che molte delle persone che ci sembrano sicure, determinate e blabla in realtà sanno solo nascondere molto bene i propri problemi. Il fatto è che queste persone vengono apprezzate di più perchè quando conosci superficialmente qualcuno ci dev'essere qualcosa che te lo fa stare simpatico, non puoi farti piacere una persona per i suoi problemi. Per esempio, se io domando "beh, quali sono i tuoi interessi?"
"nessuno, voglio solo morire"
"beh, allora cosa fai tutto il giorno?"
"penso a quanto vorrei morire"
"e non pensi di avere qualche qualità?"
"ma lasciame morì"
Ecco, oltre a un po' di umana compassione io non posso provare stima o simpatia per quella persona. Quindi, io sono un caso a parte perchè cerco sempre comunque di scoprire la verità, ma non sarei obbligata a farlo.
Non dico che si debba essere supersicuri di sè stessi e spacciare per pregi tutti i propri difetti, ma bisogna riconoscere che TUTTI abbiamo qualcosa di positivo e che se mai qualcuno ci vorrà bene sarà per quello, non certo per i nostri problemi, quelli imparerà semplicemente ad accettarli.

ma io ho degli interessi o comunque argomenti che possono interessare: musica, lingue straniere, viaggi, materie ed esami universitari e via discorrendo... non mi metto certo a dire in giro che mi deprimo e voglio morire (cosa comunque non vera), anzi cerco di apparire come una persona tranquilla e felice, sorrido spesso, sono ironico e autoironico, non sarò nè estroverso nè sicuro di me ma vi garantisco che cerco di apparire come un persona normale DITEMI CHE COSA CRIBBIO MI RIMANE A PARTE LA CASTRAZIONE A QUESTO PUNTO :testata::testata:

Franz86 13-04-2014 15:39

Re: troppo brutto per le donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Belacqua (Messaggio 1270470)
... ora ho capito come ci provano i normocarini, prendono al volo ogni occasione e riescono a parlare con la tipa in tutta scioltezza senza fermarsi, fanno battute, la fanno ridere e ovviamente in tutto questo aiuta il loro aspetto fisico da "veri uomini"...

Mah, io vedo anche aver successo dei fighetti che a me fanno pensare a tutt' altro che a "veri uomini".
Quote:

io invece mi sono reso conto che manco sono in grado di tenere una conversazione, dopo le domande di rito su studio, lavoro, o frasi di circostanza muore tutto lì .....se qualcuno ha consigli da darmi in merito sono bene accetti ...
E' una presa di coscienza importante, ancorché basilare.
Il problema però è che non si tratta di una cosa facile da spiegare: riescono a conversare tra loro persone che hanno modi di vedere/ interessi comuni ... ma soprattutto conta molto la scioltezza: se si vede ogni piccola conversazione con un essere di sesso femminile come un' occasione per trovare la ragazza è ovvio che ci si mette ansia da soli, quindi si rovina tutto.
Non è che un' occasione non lo sia, però bisogna prenderla con scioltezza ... è difficile, ma se la si prende così si può riuscire a sviluppare un po' i discorsi anche proprio partendo dalle "domande di rito".

Th3Amnesia 13-04-2014 15:44

Re: troppo brutto per le donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Belacqua (Messaggio 1270470)
scusate, "aggiornamento"

ieri sera dopo mesi di reclusione sono uscito per locali in una cittadina con la mia vecchia compagnia recentemente ricostituitasi e non ho potuto fare a meno di notare come le ragazze fossero tutte appiccicate ai tipi carini esteticamente e estroversi, mentre io e un altro brutto e timido come me ci siamo staccati dagli altri e messi a parlare male delle donne.. inoltre un mio amico molto "bisognoso di fi.ga" ma belloccio e sicuro di sè ha rimorchiato una e si è fatto pure dare il numero, pensate che oggi pomeriggio hanno già combinato per uscire insieme, e tutto questo dopo solo un paio d'ore di conversazione !! :testata::testata: ora ho capito come ci provano i normocarini, prendono al volo ogni occasione e riescono a parlare con la tipa in tutta scioltezza senza fermarsi, fanno battute, la fanno ridere e ovviamente in tutto questo aiuta il loro aspetto fisico da "veri uomini"...

io invece mi sono reso conto che manco sono in grado di tenere una conversazione, dopo le domande di rito su studio, lavoro, o frasi di circostanza muore tutto lì .....se qualcuno ha consigli da darmi in merito sono bene accetti ...

i fighetti dalle mie parti si chiamano bulli, l'ho fatto anchio presentarmi e scherzarci su con le ragazze..ma alla fine è anche un arma a doppio taglio, dipende da chi hai di fronte, potresti dare l'impressione di uno poco serio o di un latin lover di turno.
non vedere tutto nero

Ashe 13-04-2014 16:43

Re: troppo brutto per le donne
 
Che devi fare? Non sei nè il primo nè l'ultimo a passare o ad aver passato una situazione del genere. E considerata l'età, l'unica cosa che si può fare è smetterla di rovinarsi le giornate pensando a quanto si fa schifo. Perchè anche senza accorgertene tutto questo continuo nuotare tra pensieri disfunzionali influisce sul modo in cui ti rapporti con gli altri. Non a caso te ne sei stato a sparlare delle donne invece di attaccare bottone con chiunque di loro.
Non lo dico con cattiveria, perchè conosco tutte queste sensazioni e non sto qua a fare la buonista, ma non mi piace pensare che solo perchè per vent'anni è andata sempre male uno debba arrendersi e pensare che anche il resto della vita farà schifo e quindi a cosa serve impegnarsi, molto meglio convincersi di essere la persona più orribile sulla faccia della terra... no, sono le idee peggiori che uno possa avere

Lino_57 13-04-2014 17:36

Re: troppo brutto per le donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Belacqua (Messaggio 1270470)
scusate, "aggiornamento"
ieri sera dopo mesi di reclusione sono uscito per locali in una cittadina con la mia vecchia compagnia recentemente ricostituitasi e non ho potuto fare a meno di notare come le ragazze fossero tutte appiccicate ai tipi carini esteticamente e estroversi, mentre io e un altro brutto e timido come me ci siamo staccati dagli altri e messi a parlare male delle donne.. inoltre un mio amico molto "bisognoso di fi.ga" ma belloccio e sicuro di sè ha rimorchiato una e si è fatto pure dare il numero, pensate che oggi pomeriggio hanno già combinato per uscire insieme, e tutto questo dopo solo un paio d'ore di conversazione !! :testata::testata: ora ho capito come ci provano i normocarini, prendono al volo ogni occasione e riescono a parlare con la tipa in tutta scioltezza senza fermarsi, fanno battute, la fanno ridere e ovviamente in tutto questo aiuta il loro aspetto fisico da "veri uomini"...
io invece mi sono reso conto che manco sono in grado di tenere una conversazione, dopo le domande di rito su studio, lavoro, o frasi di circostanza muore tutto lì .....se qualcuno ha consigli da darmi in merito sono bene accetti ...

Appunto: dovresti finirla di inquadrare i tuoi amici in bellocci, fighi, normocarini (tutte definizioni che lasciano il tempo che trovano) ed essere in grado di sostenere una conversazione senza abbassare gli occhi...
Quanto poi ad appartarsi per parlare male delle donne :miodio:
Però non ho ancora capito la tua età e che età hanno le ragazze che ti interessano... In ogni caso mi sembri giovane, e quindi hai potenzialità di miglioramento.
Però ti prego, non parlare con le ragazze degli esami che hai dato all'università... parlare dei viaggi va benissimo, se hai degli aneddoti divertenti..

Fallitoperenne 13-04-2014 17:40

Re: troppo brutto per le donne
 
in effetti parlare di esami non è proprio il massimo.

Alex88 13-04-2014 17:49

Re: troppo brutto per le donne
 
l'aspetto fisico per le donne conta relativamente poco, ovvio entro certi limiti, ma la maggior parte siamo nella norma quindi non e questo che ci dovrebbe preoccupare....vedo in giro uomini veramente brutti accompagnati da belle ragazze, le donne sono attratte sopratutto dal carattere, dalla mente di un uomo...devi trasmettere sicurezza, sembrare forte, ho conosciuto la mia ex che era innamorata le piacevo, cèra molta attrazione fisica, ma man mano che mi sono scoperto, e ho fatto lo sbaglio di confidargli tutto, e parlare dei miei problemi personali quell'attrazione fisica si e spenta, insieme a tutto il resto, le donne sono attratte sopratutto dalla mente di uomo

tersite 13-04-2014 18:03

Re: troppo brutto per le donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Headache94 (Messaggio 1270471)
Se sei troppo brutto per le donne,prova con gli uomini,mi sembra abbastanza scontata come soluzione :bene: :mrgreen:


Th3Amnesia 13-04-2014 18:10

Re: troppo brutto per le donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1270552)
l'aspetto fisico per le donne conta relativamente poco, ovvio entro certi limiti, ma la maggior parte siamo nella norma quindi non e questo che ci dovrebbe preoccupare....vedo in giro uomini veramente brutti accompagnati da belle ragazze, le donne sono attratte sopratutto dal carattere, dalla mente di un uomo...devi trasmettere sicurezza, sembrare forte, ho conosciuto la mia ex che era innamorata le piacevo, cèra molta attrazione fisica, ma man mano che mi sono scoperto, e ho fatto lo sbaglio di confidargli tutto, e parlare dei miei problemi personali quell'attrazione fisica si e spenta, insieme a tutto il resto, le donne sono attratte sopratutto dalla mente di uomo

pura verità..

alessietto 13-04-2014 18:43

Re: troppo brutto per le donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1270552)
l'aspetto fisico per le donne conta relativamente poco, ovvio entro certi limiti,

secondo me puoi anche togliere entro certi limiti


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