Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 932113)

beh in effetti bisogna capire cosa si intende per "primo passo". Primo passo di cosa? Prima del primo passo si impara a gattonare.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 932132)

Eh, appunto quindi che trovare una ragazza non sia che il primo passo, e nemmeno il più difficile, può dirlo giusto chi non ha problemi a riscuotere consensi a destra e a manca con le donne.

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 932151)

è un passo

Originariamente inviata da bardamu

E invece per me lo è eccome. Un rapporto amoroso è qualcosa di più semplice da gestire, è più esplicito e chiaro e soprattutto più rapido a crearsi, disfarsi e ricrearsi. Iniziare una nuova storia con una ragazza non richiede che tu abbia una tua rete sociale preesistente, siete solo tu e lei e ve la gestite fra di voi, al limite ti presenta i suoi amici, che conoscerai superficialmente. Creare un rapporto di amicizia con una persona richiede molto più tempo, quasi tutte le persone hanno amici che conoscono sin dall'infanzia o come minimo da parecchi anni. Trovare persone di questo tipo, alla mia età e nella mia situazione è difficile. Hai sempre la paura di essere giudicato e di non essere capace. L'amicizia è più difficile da coltivare per un timido, perchè non è esclusiva e ti costringe ad entrare in contatto con molta più gente di quella che avevi programmato. Se una persona ti dimostra interesse come amico avrà a sua volta altri amici con cui sarai costretto ad entrare in contatto e a misurarti. L'amicizia è una cosa di gruppo e un gruppo che non conosco mi spaventa molto.

Originariamente inviata da bardamu

Non volevo sembrare strafottente :wink: Magari trovare una ragazza non è proprio semplicissimo, ma è sicuramente più semplice che cambiare sè stessi e le due cose, contrariamente a quanto si è portati a pensare, non sono direttamente connesse. Trovare una ragazza ti da più sicurezza, ti offre un appoggio importante, ma non ti modifica più di tanto e in qualche modo ti impedisce di concentrarti su te stesso. Ti offre una specie di nido dorato (dal punto di vista di un timido) in cui crogiuolarti...

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 932340)

Il Maestro non ha assolutamente mai affermato che trovare una ragazza sia facile né ha negato che ci sia parte di soggettività in ciò che Egli ha espresso.

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 932340)

Ma il senso più profondo del suo post è valido ed universale: Egli intendeva che trovare una ragazza è più facile che cambiare se stessi. :occhiali:

Originariamente inviata da Kalimero (Messaggio 932419)

tu confondi 'timidezza generica' con 'sociofobia estrema'

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 932422)

Ma ancora insisti? Intendo timido come molti utenti di questo forum.
E la sociofobia estrema è quella che non ti fa manco uscire di casa, altro che timidezza generica.

Originariamente inviata da Kalimero (Messaggio 932426)

si, ho capito, ma la stragrande maggioranza della gente, il 99%, non è nemmeno un timido estremo, al massimo timido generico

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 932437)

Anche la timidezza generica può penalizzare non poco nel rapporto con le donne.
Non sono pochi quelli che magari hanno degli amici (magari non molti) e una vita sociale accettabile (magari non vanno in disco tutti i weekend), ma hanno difficoltà a farsi avanti esplicitamente con le donne e lo fanno di rado o quasi mai. E questi non li chiamerei timidi estremi.

Originariamente inviata da Kalimero (Messaggio 932447)

si ma questi basta che sono fighi (e non è neanche sicuro) e trovano donne come niente, sono loro stesse che gli mandano segnali e gli fanno capire l'interesse, anche se loro essendo timidi non ci provano

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 932449)

Fixed for you :occhiali:
(poi certo servirebbe anche la tua definizione di figo e carino)

Originariamente inviata da Kalimero (Messaggio 932455)

io conosco ragazzi timidi, che sono carini, non fighi
e donne ne hanno avute molte e carine, senza provarci con nessuna tra l'altro
perché sono state loro a mostrarsi interessate

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 932462)

Foto di carini non fighi = ?
Senza provarci = ?
(chi ha fatto il primo invito a uscire, chi ha chiesto il numero di telefono, chi ha provato a baciare per primo?)

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 932267)

Il fidanzarsi è una sintesi del problema: il “punto di partenza” del sociofobico è la mancanza d'autostima e per fidanzarsi è necessario sia stimarsi sia essere stimati, perché è chiaro che un uomo non può avere una relazione stabile con una donna che non lo apprezza :pensando:

Originariamente inviata da Kalimero (Messaggio 932468)

in molti casi il tel e l'invito ad uscire lo hanno chiesto le ragazze, ma comunque se non sei timido estremo sono tutte cose che, avendo l'imput, puoi benissimo fare senza alcun problema
uno di loro mi ha detto, 'sono timido, mi butto solo se vedo buoni segnali da parte sua'
insomma, continui a confondere sociofobici e timidi estremi, con timidi normali

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 932412)

E invece per me lo è eccome. Un rapporto amoroso è qualcosa di più semplice da gestire

Eeeeeeehhhhh?

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 932412)

è più esplicito e chiaro

Eeeeeeehhhhh? (cit.)
(si vede che non ha mai dovuto interpretare i "segnali" che molte donne lanciano in aramaico)

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 932412)

e soprattutto più rapido a crearsi, disfarsi e ricrearsi.

Sì sì, donne che vanno e vengono al ritmo di una a settimana, come in una garçonniere: il ritratto della vita dell'utente medio del forum

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 932412)

Iniziare una nuova storia con una ragazza non richiede che tu abbia una tua rete sociale preesistente

Noooo, per carità. Prova a presentarti davanti al 90% delle ragazze senza lo straccio di un conoscente e senza avere la minima idea di dove uscire e cosa fare nel weekend...

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 932412)

siete solo tu e lei e ve la gestite fra di voi, al limite ti presenta i suoi amici, che conoscerai superficialmente.

Conoscere gli amici di lei: un bicchier d'acqua, per un timido

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 932412)

Creare un rapporto di amicizia con una persona richiede molto più tempo, quasi tutte le persone hanno amici che conoscono sin dall'infanzia o come minimo da parecchi anni. Trovare persone di questo tipo, alla mia età e nella mia situazione è difficile. Hai sempre la paura di essere giudicato e di non essere capace. L'amicizia è più difficile da coltivare per un timido, perchè non è esclusiva e ti costringe ad entrare in contatto con molta più gente di quella che avevi programmato. Se una persona ti dimostra interesse come amico avrà a sua volta altri amici con cui sarai costretto ad entrare in contatto e a misurarti. L'amicizia è una cosa di gruppo e un gruppo che non conosco mi spaventa molto.

E' evidente che il maestro ha (aveva) problemi a socializzare con i gruppi (specie se già consolidati) di persone, mentre nell'uno a uno andava dritto come un treno (rapporti rapidi a crearsi, farsi e disfarsi, cit.).
Buon per lui, ma non credo sia una situazione generalizzabile all'intera utenza del forum e neanche alla maggioranza di essa.