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Inosservato 24-11-2010 00:11

Re: Elogio del virtuale.
 
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Originariamente inviata da maury25 (Messaggio 437434)
Io penso che è un'assurdità dire "il virtuale è un male, la realtà va affrontata fuori, i pc sono da bruciare" e altre stronzate simili.
combattere la fobia non è cosa da due minuti, il pc aiuta se usato con concretezza e con la giusta moderazione. Senza eccessi.
In fondo di cosa parliamo? Di uno strumento potentissimo, in grado di sotituire molti aspetti della vita reale.
ma come qualsiasi strumento potente, ci vuole controllo e testa, quindi abusare di questo potere penso sia l'errore più grande che una persona possa fare.
L'ideale è trovare un giusto equilibrio, un giusto compromesso tra virtuale e reale, agli estremi non sono d'accordo, ma un compromesso che permetta di trovare serenità con la realtà e con il virtuale, si.

Secondo me il virtuale sta alla vita vera come youporn sta a una fidanzata.
Io uso abbondantemente sia il virtuale che youporn ma non penso che possano competere con le altre due cose. Semplicemente li uso come surrogato perchè non ce la faccio ad avere le cose vere. Diciamo la verità, potessimo vivere una vita reale piena ed appagante il PC volerebbe dalla finestra.

Massi91 24-11-2010 00:15

Re: Elogio del virtuale.
 
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Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 437568)
Secondo me il virtuale sta alla vita vera come youporn sta a una fidanzata.
Io uso abbondantemente sia il virtuale che youporn ma non penso che possano competere con le altre due cose. Semplicemente li uso come surrogato perchè non ce la faccio ad avere le cose vere. Diciamo la verità, potessimo vivere una vita reale piena ed appagante il PC volerebbe dalla finestra.

eh infatti per il semplice motivo che non si avrebbe tempo...poi cmq magari il pc lo si utilizza lo stesso un pò...ad esempio anche i super-estroversi pieni di amici utilizzano il pc per andare su facebook ecc però lo fanno nei rari momenti di noia...

maury25 24-11-2010 00:18

Re: Elogio del virtuale.
 
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Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 437568)
Secondo me il virtuale sta alla vita vera come youporn sta a una fidanzata.
Io uso abbondantemente sia il virtuale che youporn ma non penso che possano competere con le altre due cose. Semplicemente li uso come surrogato perchè non ce la faccio ad avere le cose vere. Diciamo la verità, potessimo vivere una vita reale piena ed appagante il PC volerebbe dalla finestra.

ne ridurrei l'utilizzo, ma non è che lo butterei dalla finestra.
per quanto mi riguarda rimane sempre un passatempo. non voglio certo trasformare la vita reale in quella virtuale.. non ne sono nemmeno capace.

maury25 24-11-2010 00:22

Re: Elogio del virtuale.
 
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Originariamente inviata da Massi91 (Messaggio 437575)
eh infatti per il semplice motivo che non si avrebbe tempo...poi cmq magari il pc lo si utilizza lo stesso un pò...ad esempio anche i super-estroversi pieni di amici utilizzano il pc per andare su facebook ecc però lo fanno nei rari momenti di noia...

..ma la mia ambizione non è avere centomila amici intorno e non avere tempo per far nulla, a parte a cazzeggiare in giro con gli amici.. devi capire che ognuno ha le sue esigenze, strane o ambigue che siano.

MoonwatcherII 24-11-2010 00:26

Re: Elogio del virtuale.
 
Io penso banalmente che il virtuale sia solo uno strumento, come un coltello, che può essere usato bene o male, come un coltello può essere usato per affettare il pane o accoltellare qualcuno.

James Logan 24-11-2010 00:33

Re: Elogio del virtuale.
 
comunque non è che esistono solo quelli senza vita sociale e quelli che passano con gli amici ogni ora libera... c'è anche chi magari con gli amici ci esce quelle due sere a settimana al massimo e il resto delle serate lo passa a casa... la socialità ha diversi livelli di intensità...

Robedain 24-11-2010 02:04

Re: Elogio del virtuale.
 
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Originariamente inviata da James Logan (Messaggio 437592)
comunque non è che esistono solo quelli senza vita sociale e quelli che passano con gli amici ogni ora libera... c'è anche chi magari con gli amici ci esce quelle due sere a settimana al massimo e il resto delle serate lo passa a casa... la socialità ha diversi livelli di intensità...

Appunto, io sono una via di mezzo: mi stuferei a uscire tutte le sere giusto per dover stare in compagnia e trovare qualcosa da fare a tutti i costi: ho bisogno dei miei spazi e dei miei momenti di solitudine, uscire 1-2 volte a settimana mi va bene...

Winston_Smith 24-11-2010 02:28

Re: Elogio del virtuale.
 
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Originariamente inviata da Massi91 (Messaggio 437501)
ho letto...e per questo io non sono granchè d'accordo nell'elogiarlo soprattutto per chi ha certi problemi...il modo migliore per combattere e vincere questi problemi è stando fuori e limitando il più possibile internet...io in 10 anni che sono stato su internet sono solo peggiorato...in 2 mesi che sono stati fuori e a contatto con un casino di persone ho fatto passi da gigante...d'altronde se uno vuole migliorare non può pretendere di non soffrire per nulla e che le soddisfazioni arrivino comodamente...stare al pc e digitare due tasti in chat comodomente seduti sulla poltrona con la speranza che qualcuno ci dica "usciamo, incontriamoci" sono buoni tutti ma spesso non porta a nulla e nessun risultato....poi non ci sarebbe nulla di male se usato come passatempo...ma se si scambia la vita virtuale con la vita vera invece ci sarebbe da preoccuparsi...

Ma tu hai mai provato ad andare a qualche raduno del forum prima di criticare internet?

James Logan 24-11-2010 02:47

Re: Elogio del virtuale.
 
Voglio anche chiarire un ultima cosa, io non vado a caccia a di figa o di amicizia su internet, semplicemente quando capita di incrociare una persona che mi sembra interessante non è una cosa da "sfigati" secondo me approfondire la conoscenza, e se le circostanze lo permettono, anche nel reale...

Nessuno dice che devi andare su internet a cercarti gli amici, solo evitare questo atteggiamento da snob con frasi tipo "non mi abbasso" o "ultima spiaggia" perchè non è esattamente così... le persone le conosci dove ti capita, non esistono situazioni di serie A e situazioni di serie B...

Poi non tutti siamo uguali, anche tra noi introversi abbiamo spesso difficoltà e obbiettivi diversi. Non tutti ambiscono a fare vita mondana, o a inseguire un certo tipo di stereotipi sociali...

maury25 24-11-2010 13:28

Re: Elogio del virtuale.
 
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Originariamente inviata da James Logan (Messaggio 437719)
Voglio anche chiarire un ultima cosa, io non vado a caccia a di figa o di amicizia su internet, semplicemente quando capita di incrociare una persona che mi sembra interessante non è una cosa da "sfigati" secondo me approfondire la conoscenza, e se le circostanze lo permettono, anche nel reale...

Nessuno dice che devi andare su internet a cercarti gli amici, solo evitare questo atteggiamento da snob con frasi tipo "non mi abbasso" o "ultima spiaggia" perchè non è esattamente così... le persone le conosci dove ti capita, non esistono situazioni di serie A e situazioni di serie B...

Poi non tutti siamo uguali, anche tra noi introversi abbiamo spesso difficoltà e obbiettivi diversi. Non tutti ambiscono a fare vita mondana, o a inseguire un certo tipo di stereotipi sociali...

quotone.. (10 caratteri)

Who_by_fire 24-11-2010 14:27

Re: Elogio del virtuale.
 
Come ho già detto altre volte, mi piace rimarcare questa apparente banalità:
non è che c'è "il virtuale" e "il reale". C'è una sola realtà, una un solo mondo, una sola vita: quella reale.
Poi, all'interno di questa vita, ci sono svariate modalità di comunicare, garantite dalle varie possibilità tecnologiche attuali. Una di queste è lo scrivere lettere a mano e spedirle in posta, come si faceva nell'ottocento: era un'interazione tanto "virtuale" (e tanto "reale") quanto lo sono le email adesso, con la sola differenza della rapidità di invio e risposta. Un'altra è servirsi della cosiddetta "chat". Un'altra ancora, è quella di incontrarsi dal vivo.

Ognuno di questi tipi di interazione ci garantisce la conoscenza di un aspetto dell'altra pesona, e ce ne nega un altro.
L'interazione dal vivo è quella che ha, alla lunga, l'impatto più profondo sulla conoscenza dell'altro (e l'unica in cui debba sfociare una qualsiasi modalità di comunicazione affinché si possa parlare di conoscenza decentemente "vera").
Però, a breve termine, una conoscenza per iscritto (per esempio per via telematica) o attraverso qualche altro medium, potrebbe risultare addirittura più intima di un'interazione che si avvia "dal vivo": studi psicologici hanno confermato che nelle relazioni telematiche si tende istintivamente ad essere più aperti a parlare di questioni intime e personali molto "prima" e molto più spesso; questo "per compensare la freddezza del mezzo", hanno detto, nel caso delle email; e ovviamente perché la distanza fisica sottrae alla (o dilaziona nel tempo la) tensione del non-verbale, dico io.

Massi91 24-11-2010 16:43

Re: Elogio del virtuale.
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 437713)
Ma tu hai mai provato ad andare a qualche raduno del forum prima di criticare internet?

intanto precisiamo che parlo di forum in generale...mai andato ad un raduno ovviamente per la mia insicurezza anche se recentemente avrei voluto partecipare solo che si decide sempre di andare in posti che a me non piacciono...tipo musei o mostre d'arte...e a me non piace e mi sentirei a disagio...
Ho provato io a proporre qualche posto ma non se ne è mai fatto nulla quindi pazienza, non mi metto di certo a piangere...

Winston_Smith 24-11-2010 16:59

Re: Elogio del virtuale.
 
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Originariamente inviata da Massi91 (Messaggio 437917)
intanto precisiamo che parlo di forum in generale...mai andato ad un raduno ovviamente per la mia insicurezza anche se recentemente avrei voluto partecipare solo che si decide sempre di andare in posti che a me non piacciono...tipo musei o mostre d'arte...e a me non piace e mi sentirei a disagio...
Ho provato io a proporre qualche posto ma non se ne è mai fatto nulla quindi pazienza, non mi metto di certo a piangere...

Ma, come vedi, internet non implica affatto il restare a distanza senza mai incontrarsi. Anzi, se ciò non succede, spesso è per mancanza di volontà o per determinati tipi di problemi da parte delle persone, non perché internet di per sè porta necessariamente a isolarsi.

James Logan 24-11-2010 18:22

Re: Elogio del virtuale.
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 437921)
Ma, come vedi, internet non implica affatto il restare a distanza senza mai incontrarsi. Anzi, se ciò non succede, spesso è per mancanza di volontà o per determinati tipi di problemi da parte delle persone, non perché internet di per sè porta necessariamente a isolarsi.

Mi sono accorto di come questo tipo di critiche arriva da chi poi non ha neppure mai incontrato nessuno conosciuto via web...
E sono d'accordo con te, non è il mezzo, sono le persone a farne un uso sbagliato.
Secondo me poi, gli incontri settimanali che organizzano alcuni utenti del forum sono una bella cosa, che andrebbe anche incoraggiata, non c'è niente di male se utenti di una stessa città o comunque non separati da distanze galattiche, provano ad uscire assieme... l'importante è provare a fare qualcosa.

Redman 24-11-2010 20:00

Re: Elogio del virtuale.
 
Non possiamo parlare però di cio che è successo in ogni post.
Le cose si chiariranno privatamente
ora tornate in topic, che non significa tornate a litigare

grazie

Ps. consiglio spassionato - continuare a parlarne è ancora peggio.

Markettino 17-02-2012 22:07

Re: Elogio del virtuale.
 
Scusate se uppo questo Forum aperto da me (è stato il primo che emosione!!!!!!) ma non avevo voglia di aprirne uno identico attuale....
Volevo, alla luce delle mie esperienze in Real Life che ho fatto in questo anno e mezzo, riprendere l'argomento anche con gli utenti che allora non c'erano....(anche quelli che c'erano possono nuovamente dire la loro ci mancherebbe cmq...:ridacchiare:).
Inutile dire che fare palestra sociale con cadenza quotidiana mi aiuta tantissimo e mi permette di raggiungere i miei obiettivi ma comunque continuo a preferire i mezzi di socializzazione come i Forum e le chat (specie i primi cmq).
Perchè?
Perchè riesco ad esprimermi senza paura quelle che sono le mie impressioni e ad essere maggiormente me stesso grazie all'utilizzo di uno strumento di comunicazione asettico da un punto di vista emozionale (non temo il giudizio altrui parliamoci chiaro) e a dare una profondità alle mie argomentazioni che non ho mai e poi mai raggiunto in Real Life nonostante le tante esperienze fatte...
Quindi ribadisco, senza abusarne ovviamente, grazie Internet!!!!:)

lizbon 17-02-2012 23:42

Re: Elogio del virtuale.
 
io non ho mai demonizzato internet nè ho intenzione di cominiciarlo a fare adesso però proprio in questi giorni stavo cominciando a pensare di lasciar perdere internet e passare a modalità piu' real, anche se non saprei proprio da dove cominciare. Questo perchè nonostante il processo di conoscenza sia inverso non faccio altro che prendere fregature, ma forse dico così perchè ho un momento di sconforto.

Markettino 18-02-2012 00:04

Re: Elogio del virtuale.
 
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Originariamente inviata da Halaster (Messaggio 695597)
Ma era un post vecchio! che inganno.. sono fuori di melone

Si il topic era vecchio (pensa il mio topic su questo Forum) ma ho preferito upparlo piuttosto che aprirne un altro identico...
Non ho letto il tuo intervento che hai modificato se vuoi reimmetterlo mi farebbe piacere cosi domani lo leggo...

Markettino 18-02-2012 00:10

Re: Elogio del virtuale.
 
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Originariamente inviata da lizbon (Messaggio 695620)
io non ho mai demonizzato internet nè ho intenzione di cominiciarlo a fare adesso però proprio in questi giorni stavo cominciando a pensare di lasciar perdere internet e passare a modalità piu' real, anche se non saprei proprio da dove cominciare. Questo perchè nonostante il processo di conoscenza sia inverso non faccio altro che prendere fregature, ma forse dico così perchè ho un momento di sconforto.

La soluzione giusta è nel mezzo....

Winston_Smith 18-02-2012 00:24

Re: Elogio del virtuale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Markettino (Messaggio 695656)
La soluzione giusta è nel mezzo....

Del cammin (cit.) :occhiali:


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