Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

l'uomo deve essere il sesso forte e quando non ci riesce va in crisi, la donna non ha quest'obbligo invece, può permettersi di fallire più dell'uomo perchè verrà giustificata maggiormente e quindi probabilmente quando accade sentirà meno peso sulle sue spalle rispetto all'uomo (secondo me)

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

Giusto per discutere su qualcosa di più concreto, questi sono dati ISTAT (ho riportato la prima parte, sul sito c'è tutto, comunque)
http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=657

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

Sono d'accordo con Winston. Secondo me, in questo thread, si sono concentrati troppi luoghi comuni sul suicidio e si è caduti nel solito errore di considerare "colpevole" qualcuno che agisce sotto l'influsso di una malattia.

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

quale malattia? si parlava di suicidi come reazione alla fine di un rapporto e non mi pare che sia stata espressa una condanna.
Semmai si fa l'errore di confondere responsabilità e colpa.

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

Si parlava di suicidio in generale, non solo come conseguenza alla fine di un rapporto.

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

Alla tua domanda ha già risposto Krool. Se leggi bene la tabella dell'ISTAT, i suicidi per “motivi affettivi” sono molto pochi rispetto alle altre categorie.
Per il resto usare termini come "egoismo" e "stupidità" mi sembra proprio che implichi una condanna. Costringere qualcuno a vivere soffrendo enormemente cosa sarebbe? Trovo molto più egoista imporre la sofferenza a qualcuno perché non si vuole perderlo. Quanto alla stupidità, com'è già stato detto, non si può dare giudizi generici senza conoscere la situazione personale del suicida.
Allargando ulteriormente il discorso, secondo me, quando si parla di suicidio, tra i "sopravvissuti" impera l'ipocrisia ed il moralismo. Ogni volta che sento in TV i sopravvissuti che dicono «Era una persona così felice e piena di vita: proprio non me l'aspettavo», m'incazzo, perché è evidente che hanno fatto finta di non vedere, consciamente o inconsciamente.

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

Ho copiato la tabella dei dati istat postata da stone nel primo messaggio.

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

No, aspetta un attimo sul termine stupidità magari posso fare anche mea culpa ma egoismo lo rivendico nel contensto in cui l'ho detto.
Lasciare i propri figli soli è un gesto egoistico, c'è poco da dire, ma nel senso di non "riuscire" a pensare agli altri.

Investire le proprie pulsioni unicamente su sè stessi è indubbiamente drammatico, probabilmente patologico, eventualmente compatibile ma sicuramente egoistico.

Perchè poi è questo il discorso che facevo con Winston. Il thread porta un'ampia gamma di problematiche e io parlavo del suicidio per abbandono-vedovanza.

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

Uno che pensa «Senza di me staranno meglio» (motivazione molto comune fra i suicidi) non lo definirei un egoista.

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

Se proprio vogliamo considerare una differenza di questo tipo, direi che molto sia dovuto a un fatto culturale, più che a una differenza intrinseca. Agli uomini viene insegnato (più o meno implicitamente) che mostrare le proprie debolezze apertamente è il male, che non devono essere troppo "sofistici", che devono farsi andare bene tutto o quasi tutto, che devono "fare l'uomo"... bene (si fa per dire) anche questi sono i risultati. Nessuna marcia in più o in meno di un sesso rispetto all'altro, ma ancora una volta degli stereotipi idioti che imprigionano e fanno soffrire coloro che non vi si riconoscono.

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

Sono d'accordo. Aggiungerei anche che il tipo di educazione che viene impartita ai maschi è diversa rispetto a quella delle femmine. Le femmine vengono educate alla socialità (quindi anche maggior contatto con emozioni di tipo prosociale) sin da piccole, i maschi ricevono un educazione di tipo più esplorativo. Questo in linea di massima. Con questo si potrebbe anche spiegare perchè le donne si esprimono più in maniera emozionale...
Poi logico si potrebbero tirare in ballo vari fattori evoluzionistici oltre che culturali:)

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

In effetti credevo succedesse più o meno questo. :D

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

E' anche una questione di chimica cerebrale: le donne sono in genere più portate per la socialità e l'espressione delle emozioni rispetto agli uomini, che hanno un cervello di tipo "visivo" più adatto per esempio alla razionalità delle materie tecnico-spaziali-matematiche...

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

Mi collego alla citazione del messaggio di Stone, per confermare che il suicida più diffuso è l'introverso estrovertito. Questo spiega la presa di alcune mie posizioni in questo forum.

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

Potresti spiegare meglio? :)

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

Il resto qui:

http://antifeminist.altervista.org/risorse/suicidi.htm

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

lì'uomo e piu esposto al falliemnto,provate ad un uomo di una certa eta a togliergli il lavoro,i figli,la moglie lo lascia,ditemi come si puo riprendere...
le donne sono piu forti per me in questa societa' ,ma vogliono essere il sesso debole quando glic onviene,escludo el donne con delle problematiche come le fobiche...
un uomo se fallisce si sentira' la croce addoso,io mi sento dire spesso di tirare fuori le palle dalla mai famiglia,una donna forse ma magari sbaglio,puoa nche farsi mantenere da un uomo tutta la vita....cioe una donna puo interpretare vari ruoli,o ha piu possibilita' di vivere la sua vita un uomo no...
a maggior rgaione un fobico....
anche a me da fastidio quando intervistano a gente dopo delitti e ed omicidii,e dicono era un abrav persona...ma cosa pretendonoc he fuori di casa uno prenda a calci la gente...
anche io a casa per conto mio a volte quando mi arrabio ho reazioni esagerate,ma fuori casa ci vuole autocontrollo

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

Sì, come no, ma quante volte ad una donna viene tolto il lavoro, i figli, il marito?
La maggior parte dei divorzi sono iniziati dalle donne. E queste donne si ritrovano mantenute e con i figli.
Le donne non sono superiori, hanno solo un posto di rilevanza nella società (immotivato).

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

quindi sposi la mia tesi,non ho mai visto una donna senza figli,lavoto e lasciata da un marito ad una certa eta'...i matrimonii li finisocno sempre le donne di solito,per vari motivi...

Re: Suicidio - differenze fra sessi
 

Io credo che il suicidio abbia motivazioni molto interiori e gli eventi tragici considerati alla base dei suicidi, sono soltanto la goccia che fa traboccare il vaso.
Alla base del maggiore tasso di suicidi maschili, secondo me c'è l'educazione che riceviamo dall'infanzia.