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Wrong 28-05-2010 16:22

Re: Amicizia Uomo-Donna
 
Non saprei... Ho avuto un unico amico maschio negli anni delle elementari, lo amavo come un fratello ma era un rapporto di amicizia tra 2 bambini, quindi non saprei dirti per l'amicizia tra 2 adulti.

Labocania 19-07-2010 21:10

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Forse non può esistere un sentimento di amicizia sincero tra una personalità viva, attiva, forte, pratica e un'altra sognatrice, idealista e sensibile

Mi viene in mente un capitolo del Giardino dei Finzi-Contini, quello in cui le speranze del protagonista vengono infrante dal discorso franco, diretto, spietato della sua amata Micol:

“E fu ancora Micol a cominciare a parlare […]
L’aveva capito subito, lei, che tra noi era nato qualcosa di falso, di sbagliato, di molto pericoloso: e la colpa maggiore era sua, dispostissima ad ammetterlo. […]
Disse che le dispiaceva moltissimo darmi un dolore. D’altra parte bisognava pure che io me ne convincessi: non era assolutamente il caso che sciupassimo, come stavamo facendo, i bei ricordi d’infanzia che avevamo in comune. Mettersi a fare l’amore, noi due! Mi pareva davvero possibile?
Il pensiero di fare l’amore con me la sconcertava, l’imbarazzava: tale e quale come se avesse immaginato di farlo con suo fratello. Io.. . io le “stavo a fianco” capivo? Non già “di fronte”, mentre l’amore era roba per gente decisa a sopraffarsi a vicenda, uno sport crudele, feroce, da praticarsi senza esclusione di colpi e senza mai scomodare, per mitigarlo, bontà d’animo e onestà dei propositi.
[…]
Mi sbirciò di traverso con un’espressione furba, canagliesca che non le conoscevo e mi atterrì.
“Sì, dei morosi ne ho avuti.” Ammise
Fu come se una mano mi afferrasse lo stomaco e me lo torcesse.[…]
“Nemmeno i flirts, anche quelli piccoli, sono quelli che s’imbastiscono con degli amici e perciò a parlarti di amici, devi riconoscere che ti mentivo fino ad un certo punto. Però hai ragione. Sono anche io come tutte le altre: bugiarda, traditora, infedele.”

Aveva detto “infedele” spiccando al solito le sillabe, ma con in più una specie di amaro orgoglio. Proseguendo aggiunse che se io avevo avuto un torto, era sempre stato quello di sopravvalutarla un po’ troppo. Lei aveva letto nei miei occhi tanto “idealismo” da sentirsi in qualche modo forzata ad apparire migliore di quanto fosse in realtà.

Winston_Smith 19-07-2010 21:17

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Quante parole inutili per evitarne di dirne tre sole "Non mi piaci".

Quante ipocrisia...

TimeBomb 19-07-2010 21:19

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Secondo me è come il mostro di Lochness,dicono tutti di averlo visto ma prove tangibili nada!
comunque spero esista,sarebbe deprimente altrimenti.

Winston_Smith 19-07-2010 21:19

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Io credo che esista, e spero di non incontrarlo mai...:cool:

Labocania 19-07-2010 21:21

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 376468)
Quante parole inutili per evitarne di dirne tre sole "Non mi piaci".

Quante ipocrisia...

Alla fine il protagonista-narratore scoprirà che l'onesto e cordiale amico milanese si spupazzava la sua amica d'infanzia nello spogliatoio all'interno della sua immensa tenuta:D.

Nella sua forbita crudezza il discorso della ragazza è molto realistico, un' ottima medicina per chi si riempie la testa di sogni grandiosi.

Warlordmaniac 19-07-2010 21:22

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Quote:

Originariamente inviata da TimeBomb (Messaggio 376469)
Secondo me è come il mostro di Lochness,dicono tutti di averlo visto ma prove tangibili nada!
comunque spero esista,sarebbe deprimente altrimenti.

Ma che cosa chiedete da un amico? L'amico non è quello con cui dormite nudi nello stesso letto e non vi sfiorate. L'amico è semplicemente un individuo con cui avete delle affinità e il condividere queste affinità ha portato a generare un affezionarsi reciproco. Non mi sembra una cosa impossibile.

Winston_Smith 19-07-2010 21:24

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 376474)
Ma che cosa chiedete da un amico? L'amico non è quello con cui dormite nudi nello stesso letto e non vi sfiorate.

Una tortura che non augurerei al mio peggior nemico...

TimeBomb 19-07-2010 21:25

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 376474)
Ma che cosa chiedete da un amico? L'amico non è quello con cui dormite nudi nello stesso letto e non vi sfiorate. L'amico è semplicemente un individuo con cui avete delle affinità e il condividere queste affinità ha portato a generare un affezionarsi reciproco. Non mi sembra una cosa impossibile.

Purtroppo ho difficoltà a trovarne uno così perchè non gli interessa essere amici,praticamente se non si scopa nisba..e allora capisci che resto perplessa.

Warlordmaniac 19-07-2010 21:28

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Quote:

Originariamente inviata da TimeBomb (Messaggio 376480)
Purtroppo ho difficoltà a trovarne uno così perchè non gli interessa essere amici,praticamente se non si scopa nisba..e allora capisci che resto perplessa.

Ma tu stessa hai ammesso di uscire pochissimo o sbaglio? Ti esprimi di più qui nel virtuale o di fuori?
Comunque servono delle affinità e qui mi sembra che ce l'hai con molti utenti, infatti penso che qui molti vorrebbero essere amici tuoi.

Winston_Smith 19-07-2010 21:30

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Ma "solo" amici? That's the question (cit.) :cool:

TimeBomb 19-07-2010 21:36

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 376486)
Ma tu stessa hai ammesso di uscire pochissimo o sbaglio? Ti esprimi di più qui nel virtuale o di fuori?
Comunque servono delle affinità e qui mi sembra che ce l'hai con molti utenti, infatti penso che qui molti vorrebbero essere amici tuoi.

Non esco molto infatti,parlo molto di più qui nel virtuale,non sarei mai capace di diventare così logorroica fuori,non sopporto avere gli occhi delle persone addosso mi agita.

CodaDiLupo 19-07-2010 21:42

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 376474)
Ma che cosa chiedete da un amico? L'amico non è quello con cui dormite nudi nello stesso letto e non vi sfiorate. L'amico è semplicemente un individuo con cui avete delle affinità e il condividere queste affinità ha portato a generare un affezionarsi reciproco. Non mi sembra una cosa impossibile.

Quoto...........

Warlordmaniac 19-07-2010 21:42

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 376488)
Ma "solo" amici? That's the question (cit.) :cool:

Se l'attrazione uomo-->donna fosse così invalidante, sarebbe una tortura anche avere sorelle, colleghe, compagne di classe, professoresse, fidanzate di amici.

Ma quanto c'avrete voglia?? E dai su...

E poi, tutte le donne o vi fanno sbavare o vi fanno così schifo che non le volete come neanche amiche?? Una via di mezzo non c'è?

Winston_Smith 19-07-2010 21:47

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 376506)
Se l'attrazione uomo-->donna fosse così invalidante, sarebbe una tortura anche avere sorelle, colleghe, compagne di classe, professoresse, fidanzate di amici.

Ma quanto c'avrete voglia?? E dai su...

E poi, tutte le donne o vi fanno sbavare o vi fanno così schifo che non le volete come neanche amiche?? Una via di mezzo non c'è?

Secondo te è così impossibile che una ragazza sia circondata solo da ragazzi interessati a fidanzarcisi e non ad esserle amici? Io credo a TimeBomb perché ho visto casi simili. L'amicizia uomo-donna esiste (e anche di questo ho visto casi pratici), ma non è così frequente.

E poi che cacchio c'entra la sorella? Vai nel topic dell'incesto :D
Colleghe, compagne di classe, fidanzate di amici, ecc. possono benissimo non essere nè amiche nè oggetto di potenziale interesse sentimentale, quindi nessuna tortura.

Ovvio che esistono i casi di mezzo, ma credo che per molti uomini (me compreso, e non credo di dovermene vergognare) l'interesse principale sia quello di trovare nella donna una compagna. Poi se capita l'occasione di instaurare un'amicizia vera (e non con uno dei due che prova qualcosa di più) ben venga, ma non è quello l'interesse principale.

Warlordmaniac 19-07-2010 21:56

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 376511)
Secondo te è così impossibile che una ragazza sia circondata solo da ragazzi interessati a fidanzarcisi e non ad esserle amici? Io credo a TimeBomb perché ho visto casi simili. L'amicizia uomo-donna esiste (e anche di questo ho visto casi pratici), ma non è così frequente.

E poi che cacchio c'entra la sorella? Vai nel topic dell'incesto :D
Colleghe, compagne di classe, fidanzate di amici, ecc. possono benissimo non essere nè amiche nè oggetto di potenziale interesse sentimentale, quindi nessuna tortura.

Ovvio che esistono i casi di mezzo, ma credo che per molti uomini (me compreso, e non credo di dovermene vergognare) l'interesse principale sia quello di trovare nella donna una compagna. Poi se capita l'occasione di instaurare un'amicizia vera (e non con uno dei due che prova qualcosa di più) ben venga, ma non è quello l'interesse principale.

Ho il difetto di non essere chiaro. Allora...esemplifico al massimo: facciamo che io e Time abitiamo vicini; io propongo a Time di vederci domani; Time accetta e iniziamo a vederci; ogni settimana ci vediamo e parliamo come amici; conoscendola, capisco che un'altra così non lo troverò mai, allora inizio ad interessarmi da un punto di vista più sessuale/sentimentale; per timore del rifiuto non faccio mai delle avances esplicite, però mostro il mio interesse, senza ricevere feedback positivi; Time allora pensa che è la conferma che l'amicizia con un uomo non può esistere; io penso che fino a quel punto sono stato suo amico e sono disponibile ad essere suo amico anche in futuro; se l'uccello mi si alza, mi ci metterò una mano davanti e buonanotte.
Se poi col tempo l'amicizia si dissolve, non significa nulla, perché succede anche nelle amicizie co-genere.

Winston_Smith 19-07-2010 22:01

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 376519)
Ho il difetto di non essere chiaro. Allora...esemplifico al massimo: facciamo che io e Time abitiamo vicini; io propongo a Time di vederci domani; Time accetta e iniziamo a vederci; ogni settimana ci vediamo e parliamo come amici; conoscendola, capisco che un'altra così non lo troverò mai, allora inizio ad interessarmi da un punto di vista più sessuale/sentimentale; per timore del rifiuto non faccio mai delle avances esplicite, però mostro il mio interesse, senza ricevere feedback positivi; Time allora pensa che è la conferma che l'amicizia con un uomo non può esistere; io penso che fino a quel punto sono stato suo amico e sono disponibile ad essere suo amico anche in futuro; se l'uccello mi si alza, mi ci metterò una mano davanti e buonanotte.
Se poi col tempo l'amicizia si dissolve, non significa nulla, perché succede anche nelle amicizie co-genere.

Secondo me, nel momento in cui nasce un interesse "diverso", l'amicizia termina.

Nel tuo caso, dopo un rifiuto io non sarei più disponibile a rimanere amico. Non potrei cambiare i miei sentimenti a comando, solo perché l'amicizia viene accettata e l'amore no. Anch'io avrei il pieno diritto di rifiutare l'amicizia in queste condizioni. Quindi troncherei i contatti, per evitare di ripetere errori già commessi in passato.

Tutto ciò non toglie ovviamente che l'amicizia uomo-donna possa esistere, ma come ti dicevo prima non è frequentissima. Magari i ragazzi che ha incontrato Time finora la pensavano più come me che come te, e magari a loro lei era piaciuta fin dall'inizio come "qualcosa di più" di un'amica.

paccello 19-07-2010 22:05

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 376521)
Secondo me, nel momento in cui nasce un interesse "diverso", l'amicizia termina.

Nel tuo caso, dopo un rifiuto io non sarei più disponibile a rimanere amico. Non potrei cambiare i miei sentimenti a comando, solo perché l'amicizia viene accettata e l'amore no.

Tieni anche conto che l'interesse amoroso-sessuale, col tempo, può decadere. A me è successo più o meno così con alcune amiche.
Dopodichè un timido mi può dire: ah, ma dopo che la ragazza sa che me la sarei voluta fare, non ho più il coraggio di parlarci. Per fortuna questa cosa riesco a superarla (interessarsi ad una, anche se si è timidoni ecc., non è una vergogna).

paccello 19-07-2010 22:07

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 376519)
se l'uccello mi si alza, mi ci metterò una mano davanti e buonanotte.

Questa frase è magnifica, può essere la perfetta sintesi della vita sessuale di molti qui dentro :clap:

Winston_Smith 19-07-2010 22:08

Re: amicizia tra uomo e donna
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 376526)
Tieni anche conto che l'interesse amoroso-sessuale, col tempo, può decadere. A me è successo più o meno così con alcune amiche.

Sì, vabbè, ovvio in questo caso. Però rimanere amici quando è altro che si vorrebbe è una tortura...


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