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Re: Nuovo virus cinese
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Comunque la morale è: non importa che tu sia negazionista o provax l'importante è non sbandierarlo sui social che poi se per sbaglio schiatti anche di altro verrai messo in croce. |
Re: Nuovo virus cinese
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ovviamente come uno non va in farmacia e dice "buongiorno ho un problema, mi dia un farmaco" "tenga, le do' questo che ho sotto mano" non e' che basti prendere la prima tisana che si trova al supermercato quindi prima che mi diciate " dici che basta una camomilla per evitare la terapia intensiva? " no, non basta una camomilla ci vuole un mix specifico ad alte dosi abbastanza impegnativo (senza garanzie assolute come non ci sono neanche coi famaci ma costituisce un aiuto, una riduzione del rischio) e i possibili possibili effetti collaterali minimi e comunque puo' essere usato anche a livello preventivo, se obbligano a mascherine all'aperto anche non in occasione di raduni nonostante beneficio minimo (tendente al nulla ma va be') non vedo perche' non alla tisana. |
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I nostri antenati mangiavano sano (no pesticidi, no inquinamento), facevano attività fisica, prendevano il sole ecc. eppure si ammalavano e morivano... Come mai? |
Re: Nuovo virus cinese
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Considerando che oggi possiamo accedere piuomeno agevolmente a tutti i cibi, che una dieta varia e' alla portata di quasi tutti nel mondo occidentale, che abbiamo acqua potabile corrente e saponi, cibi ben conservati sterilizzati, esami diagnostici e conoscenze mediche avanzate (non e' che nego in toto la medicina per esempio e' utile sapere che uno ha mettiamo il diabete) be' dovremmo vivere tantissimo cosa che non e'.. tanti problemi prima eran molto meno diffusi (alcuni vere rarita') tumori, infarti, autismo, diabete, carie ecc. In realta' non e' che la fitoterapia sia l'antiscienza anche se magari nella mente di alcuni e' cosi', per esempio il libro che ho letto fa riferimento a recettori menbrane e cose del genere cioe' proprio i meccanismi d'azione e cita studi scientifici . Son cose che trecento anni fa o anche cinquant'anni fa non si conoscevano cosi' nei dettagli (anche se anedotticamente le piante venivano usate per vari scopi fin dall'antichita', in ogni caso non si poteva disporre agevolmente di piante da ogni dove come oggi, non c'era ne' letteratura scientifica ne' disponibilita' di procurarsele come oggi. |
Re: Nuovo virus cinese
La scienza ufficiale usa abitualmente le piante e i loro principi attivi, niente di nuovo. Di tutto ciò che ha evidenze di funzionare, da sempre si avvale.
Deve essere terribile pensare di vivere in un mondo dove migliaia di team di ricerca sono organizzati e lavorano apposta per avvelenare la gente con sostanze tossiche anziché curare, tenendo nascosto che basterebbe una tisana. Sulle malattie che ci sarebbero più adesso che prima, i dati? |
Re: Nuovo virus cinese
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Nuovo virus cinese
Ah, ma la scorsa estate non era “clinicamente morto”?
Quelli de “Il covid non esiste” hanno perso un supporter https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...e79b517a20.jpg |
Ma c'è ogni volta bisogno di ripetere che una percentuale molto bassa di effetti gravi è possibile con il vaccino?
Io spero di non avere gravi conseguenze: 1) perché temo ovviamente problematiche di salute e ancora non desidero ardentemente la morte; 2) perché se si dovesse verificare l'eventualità che le cose mi vanno male mi verrebbe pure "rinfacciato", indirettamente se muoio, che sono stato stupido a fare il vaccino. Che è un comportamento umano ma sicuramente pessimo, e ancor di più la speranza che spesso vi si cela dietro che la tragedia di qualcuno possa essere strumentalizzata. |
Re: Nuovo virus cinese
Siamo passati dal Covid che è poco più di un raffreddore (127.000 vittime) ai pericolosissimi vaccini che uccideranno metà della popolazione. Ora invece è il momento delle piante che rendono superflui i farmaci. :miodio:
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Re: Nuovo virus cinese
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Uno sceglie quello che per lui , gli eventuali commenti altrui son da mettere in conto e forse c'e' da imparare a fregarsene. Voglio dire se uno che non si vaccina muore di covid non direste di lui che e' stato stupido a non farlo, che se l'e' cercata? (magari voi in prima persona non lo direste per sensibilita' personale ma tanti lo direbbero) Io comunque non dico nulla, certo non posso fare a meno di dentro di me qualcosa pensare quando vedo tanto entusiasmo poi sfociare in grave danno o morte (diverso se uno si vaccina senza tanto pathos entusiasmo commozione come puo' essere mi pare il tuo caso) Comunque in una percentuale molto bassa sono possibili gravi conseguenze dici.. e se un giorno vi dicessero "abbiam fatto un errore, il 98% di chi fatto il vaccino morira' in pochi anni o sviluppera' gravi conseguenze, ci spiace davvero ma l'abbiam compreso solo ora, del resto lo sapete che la scienza avanza attraverso gli errori" non puo' capitare? se dite di no, perche' non puo' capitare? e se capitasse come reagireste? |
Re: Nuovo virus cinese
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se sto male ci do dentro con le erbe.. farmaci, cosa sono? armadietto dei medicinali cos'e'? se finiro' ricoverata mi daranno a forza quello che mi vogliono dare, spontaneamente per me no grazie |
Re: Nuovo virus cinese
metto una frase tratta dal libro da me prima citato
Negl studi in vivo dedicati al citomegalovirus geum japonicum, liquirizia, isatis e le berberine sono risultate altrettanto efficaci del ganciclovir alla fine c'e' una bibliografia piuttosto imponenente non potete dire che e' una sciocchezza se non siete in grado di confutarla questo e' riferito a un altro virus perche' il libro parla di tanti virus ho preso cosa mi e' capitato sotto mano per rendere l'idea immaginate un medico che invece di un bel farmaco dal nome poco pronunciabile vi prescriva la liquirizia... vi arrabbiereste, lo deridereste, lo denuncereste? ps. chi e' curioso puo' con breve ricerca su internet confrontare i possibili effetti collaterali della liquirizia e altre piante su citate con quelli del ganciclovir.... |
Re: Nuovo virus cinese
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Che sia da monito occulto per riportare su più sobri binari quegli insipidi vitelloni già pronti a farsi i cazzi di chi non vuole vaccinarsi. |
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Evidentemente è l'effetto di un fastidio che si prova molto vicino all'odio. Comunque questa ragazza di preciso non so cosa avrebbe detto prima, può aver sbagliato, ma non credo proprio fino a giustificare il darle addosso dopo aver subito subito danni gravi o se perde la vita. Non ho capito il senso dell'altra domanda. Se dovesse succedere ecc.? È solo un'ipotesi, ora come ora chi si è fatto il vaccino può anche aver messo in conto che in seguito si verifichi il caso sfortunato delle conseguenze negative a lungo termine (non dobbiamo vivere in un clima di paura, no?). Si è cercato di arginare il problema della pandemia con i mezzi e le tempistiche a disposizione, per questo non si può escludere che qualcosa non funzioni, io ho scelto di avere fiducia nella soluzione proposta, come si fa tante volte nella vita in diversi ambiti (chi sta su questo sito un po' meno). A valle, se le cose vanno male, è troppo facile dire "ve l'avevamo detto". Anche chi è coinvolto nella produzione del vaccino si sarà sottoposto al trattamento :nonso: |
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Per quanto riguarda i tumori, gli infarti e il diabete...i primi ok, possono essere causati dall inquinamento (non sempre), infarti e diabete sono problemi che affliggono persone anziane di solito...oggi l' aspettativa di vita é piú alta rispetto a 100 anni fà...quindi... Non dico che una pianta non possa avere effetti benefici sul corpo umano, ma sono minimi...i farmaci sono molto piú potenti, non credo che una pianta abbia gli stessi effetti di un antibiotico, che riesca addirittura a superare la resistenza dei batteri...ci vorrebbe qualche studio per dimostrare queste cose, non basta mettersi lí a scrivere un libro e parlare di recettori e membrane...non é cosí semplice. Ricorda che i farmaci vengono sperimentati in doppio cieco, quindi devi escludere anche l effetto placebo. |
Re: Nuovo virus cinese
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E' un modo che hanno i no vax per cercare di svegliare, un metodo d'urto che magari puo' aumentare l'immedesimazione del provax che pensa "caz.o era entusiasta proprio come me e guarda che gli e' successo, diamine ma se come conseguenza rischio di ritrovarmi in fin di vita magari dovrei un po' moderare l'entusiasmo " ... sortiscono poco effetto perche' viene detto "e' il caso su un milione ammesso che ci sia una correlazione"... i no vax (o scettici su questo specifico vaccino) continuano a postare notizie di morti e gravi effetti per far vedere che a loro parere casi piu' frequenti di quanto pubblicamente detto. Il fatto e' che i no vax vogliono svegliare la gente (insomma aprirgli gli occhi su cio' che a loro pare non vedano) non solo per un motivo altruista ma perche' si sentono loro minacciati perche' il vaccino sta diventando quasi obbligatorio (per certe professioni, per viaggiare ecc.) e chissa' che non lo diventera' del tutto (poi c'e' la questione della minaccia della dittatura sanitaria che prima ancora che sanitaria e' anzitutto una dittatura- solo agli esordi per ora- e grande reset e quant'altro). La ragazza di cui su si' e' vero con quella frase non ha fatto nulla di particolarmente negativo (in fondo lei stessa ha messo in conto che eventi avversi e non ha tolto lei l'amicizia ma detto di togliergliela chi voleva), diverso chi invece sfotteva sulla relazione vaccino autismo o 5g, li' non e' solo un'idea ma e' prendersi gioco delle posizioni di certe persone spesso senza mai aver dedicato piu' tempo di tanto a indagare se di qualche fondamento (poi si puo' dire il rispetto per i morti o a rischio vita ci va sempre fin per chi macchiati di crimini orrendi... puo' darsi comunque riportare le loro parole o video non e' chissa' che, insomma son frasi loro. Comunque l'empatia viene diminuita perche' molte di queste persone provax han atteggiamenti duri verso chi non vuole vaccinarsi e verso chi fa propaganda antivaccino (da loro definita tale, mentre per i novax e' un cercare far aprire gli occhi sulla realta' dei fatti) e sarebbero per lo piu' favorevoli a renderlo obbligatorio quindi son percepiti come gente che pone a rischio la propria (di loro no vax) incolumita'. Il provax tendenzialmente mal sopporta il no vax (un po' perche' lo vede come una minaccia ma anche solo perche' lo considera stupido e ignorante) e parallelamente (come spiegabile anche semplicemente per una reazione di difesa) il no vax mal sopporta il provax (insopportabilita' tanto maggiore quanto piu' ciascuno sulle sue posizioni). |
Ieri notte era impossibile prenotare: fascicolo sanitario in tilt. Oggi il cup della farmacia in tilt pure.... Ma porcadiquellaputt**
E niente, riproverò... |
Re: Nuovo virus cinese
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Questa storia dello "svegliare" è fastidiosissima, è un "metodo d' urto" che "sortisce poco effetto" a prescindere dalla tematica perché l' evidente sottinteso è: "io che ti sveglio sono sveglio, tu che devi svegliarti sei un imbecille perché non vedi le cose evidenti che io vedo". E online è già difficile convincere parzialmente qualcuno di qualcosa impiegando toni pacati; dare tra le righe delli imbecille all' interlocutore non mi pare né il metodo più efficace, né una gran forma di intelligenza sociale. A spanne direi che non siano molte le persone felici di sentirsi dare degli addormentati o peggio da dei perfetti sconosciuti.* Ammesso ( e non concesso ) si sia davvero in buona fede e si stia davvero tentando di convincere qualcuno, più che sputare fuori la propria bile sotto la forma pretestuosa di una discussione. *e qui ad esempio potrei metterci uno "Svegliaaa Ila, ma possibile che non te ne rendi conto !!?!11" Non so, a te un tipo di comunicazione del genere mette a tuo agio? |
Re: Nuovo virus cinese
forse bisognerebbe intuire anche solo vagamente che ogni singolo aspetto della società intesa come la meccanica interna del sistema, ovvero noi come ingranaggi che incessantemente pompano denaro dentro e fuori dell'economia, producendo, consumando e infine crepando, ognuno di quegli aspetti socio-politici, alimentati da matasse ormai informi di percorsi burocratici a tratti impercorribili, esiste solo in funzione della manipolazione costante del cittadino, che altri non è se non l'individuo il cui fine in quanto membro attivo della comunità, è solo quello di mantenere ben oliata la macchina. quindi non importa che siano fonti scientifiche ufficiali, gruppi di protesta ad cazzum, pensiero pseudo- indipendente, queste sono altre forme date alla stessa sostanza: il lubrificante.
di fatto parlare di risveglio o sonno profondo non ha alcun senso, facendo entrambe le cose parte della stessa scena. ma la cosa assolutamente sbalorditiva è come ormai questa attenta manipolazione riesca a proseguire ininterrotamente e autonomamente presentadosi simultaneamente sotto mille aspetti proprio grazie a internet, come ormai non abbia bisogno di grande manutenzione dall'alto, come fili tutto abbastanza liscio spontaneamente, quasi sia frutto della libera scelta. libera e ovviamente consapevole. inquietante evoluzione. prevista e tuttavia scioccante. grottesca sceneggiata davvero. poveri noi. |
Re: Emergenza coronavirus
Non capisco perché somministrino astrazeneca agli under 60, sono assolutamente a favore del vaccino ma le linee guide ufficiali della comunità scientifica certificano che più si scende con l’età più il rapporto rischi benefici è sfavorevole.
In questo caso il governo sta facendo un grave errore. Questa settimana in azienda mi hanno proposto candidamente Astrazeneca e ho 32 anni! |
Re: Nuovo virus cinese
Non li mandano più i deejay agli open day?poveri fessi..
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Re: Emergenza coronavirus
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Re: Emergenza coronavirus
Domani vado all’open day a Torino, vediamo cosa propongono
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Re: Emergenza coronavirus
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Se ci si basa su questo articolo: il rapporto è a sfavore del vaccino astrazeneca solo nel gruppo di età 20-29 anni, anche se gli scenari cambiano a seconda dell’incidenza del Covid-19 in un dato momento. In italia ci sono stati 45 casi di trombosi su 8.993.380 dosi somministrate di AstraZeneca. |
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Re: Emergenza coronavirus
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di ufficiale nulla per ora solo dei rumors sulla tossicità della proteina spike che non rimane nel punto dell'iniezione ma se nè va in giro a fare danni per tutto il corpo ci sarebbero degli studi in giappone che hanno confermato questa teoria, troppo presto per sapere se c'è del vero ma basterà aspettare e vedere cosa succede. |
Re: Nuovo virus cinese
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Re: Nuovo virus cinese
Criminali..non posso nominare alcuni utenti ma vorrei tanto alcuni utenti che intasavano questi spazi di sfottó verso quelli che ancora chiamano "complottisti"..risate su risate su risate..
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Re: Nuovo virus cinese
Che squallore assistere alla morte di una 18enne a cui non è stato spiegato che il rapporto rischi-benefici nel vaccinarsi, in caso di giovanissimi, è sproporzionato verso il rischio. Oltre a nasconderle il rischio inutile a cui incorreva, hanno voluto farle credere tramite aggressive campagne di marketing pubblicitario, che vaccinarsi fosse una cosa da bimbi cool.
Ora chi si prende la responsabilità di averle infarcito la testa di cazzate sul senso civico, sul senso di responsabilità verso la comunità, quando avrebbe semplicemente dovuto proteggerla? In silenzio alzeremo una cortina fumogena, nascondendoci dietro la retorica del sacrificio necessario per il bene maggiore. |
Re: Nuovo virus cinese
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Con tutto l'impegno che posso metterci non riesco a prendere sul serio cose di questo genere, e devo dire che mi suscitano anche una certa ilarità. Lo stesso vale per chi si dichiara no-vax (nella sua accezione nessun vaccino). Anche in questo caso non posso prendere la cosa seriamente. Gli esempi e le statistiche a favore dei vaccini si sprecano. Primo fra tutti il vaccino del vaiolo https://www.ilgiornale.it/news/spett...i-1928313.html Primo vaccino ad essere inventato nel '700, e che ha portato alla eradicazione del virus del vaiolo. Caso diverso è quello di una persona che riconosce la validità dei vaccini (vaiolo, ebola, meningococco, etc.) ma ha delle perplessità sulla vaccinazione per il coronavirus avendo 20 anni. Per vari motivi non condividerei la sua idea, ma non lo tratterei con superiorità pensando che sia un ignorante o altro. |
Re: Nuovo virus cinese
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comunque ci son casi di vaccini che in alcuni luoghi si son presi il merito della scomparsa di malattie avvenuta in realta' appena precedentemente al vaccino, enorme crollo e poi vaccino che si inserisce su un trend gia' iniziato senza effetti di rilievo https://www.senato.it/application/xm..._MONTANARI.pdf o si puo' anche vederlo da questi dati https://www.istat.it/it/files//2011/...vX-TXy_VDNImvo (il vaccino antimorbillo e' stato introdotto nel '76, vedere grafico su andamento morti per questa causa) se questo non prova che l'elemento vaccino sia in se assolutamente inutile comunque non si puo' prescinderne nel dare un giudizio obiettivo (e come se dico "non ho piu' febbre tutto merito della tachipirina" "quando ti e' scesa?" "la sera prima di prenderla"...eh allora non e' merito suo...non che la tachipirina non abbassi la febbre ma in questo caso non e' stato determinante e a dirla tutta dall'esempio non si rileva in alcun modo la sua utilita' avrebbe potuto anche dire "merito delle fragole, la febbre mi e' scesa appena prima di mangiarle"...va da se' che puo' anche capitare che uno tachipirina o fragole le abbia gia' prese quando inizia a scendergli, in tal caso pare scontato dargli il merito e meno metterlo in dubbio |
Re: Nuovo virus cinese
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Mi fanno ridere tutti gli influencer che negli ultimi mesi sbraitavano che i vaccini son sicuri e chi ha dei dubbi è un no vax che adesso parlano di prudenza sui vaccini, dall'alto si son resi conto che occorre rallentare un attimo che poi la gente magari si convince che si sta facendo una sperimentazione sulla popolazione e che questi vaccini, tanto sicuri ( come anche si proclamava convinti qui ) non lo sono, e che in effetti, chi parlava di roulette russa, non aveva tanto torto. |
Re: Nuovo virus cinese
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Re: Nuovo virus cinese
Comunque tutti a dire che "il rischio-beneficio per i giovani è più vicino al rischio", però non vedo dati a supporto di questa ipotesi.
Il fatto che i giornali riportano alcuni casi di decessi non fa statistica (e non metto in dubbio che non possa in assoluto essere vero, è che mi pare che la valutazione sia fatta un po' tanto a spanne) |
La tizia della farmacia mi ha detto espressamente che mi faranno Pfizer oppure Moderna.. c'è pure una flebile possibilità che mi possano fare il Johnson, ma le dosi sono pochissime.
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Re: Emergenza coronavirus
Bell'articolo
https://m.huffingtonpost.it/entry/as...it-coronavirus |
Re: Nuovo virus cinese
Per inciso, quando a marzo dello scorso anno vi raccontavamo di persone nella Bergamasca che non riuscivano a dormire per l'incessante numero di ambulanze, giustamente facevate presente che sono casi che non si possono prendere per estrarre un andamento reale della malattia. Mi si diceva che bisognava attendere i dati delle morti nel corso di tutto l'anno e avevate ragione: le analisi così si fanno, sui numeri.
Ora però nei confronti dei vaccini questo alone di dubbio è sparito, e non capisco perchè (scherzo, so benissimo perchè) |
Re: Nuovo virus cinese
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Comunque sei il primo ad essere invitato al mio funerale nel caso, faccio pure il buffet a base di cibo messicano. |
Re: Nuovo virus cinese
Ma il banchiere e quella parodia di generale sono ancora li?se ci fosse stato conte lo avrebbero impiccato sul pennone di palazzo chigi
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