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Antonius Block 09-05-2020 11:32

Re: Nuovo virus cinese
 
Qui un riassunto interessantissimo di come è stata gestita l'epidemia in Italia e in Germania. Magari tutti i giornalisti approfondissero così.


zoe666 09-05-2020 11:35

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2445108)

però decidetevi.
Se vi si postano link che non vi piacciono allora son tutti complottisti e vanno solo seguiti gli esperti.
Vi si posta un appello direttamente dal niguarda che smentisce che vengano lasciati morire i vecchi e si risponde con l'articoletto del giornale senza fonti, senza nulla, sulla storia della vecchia che volevano lasciarla morire.
Poi siamo noi che cerchiamo solo i nostri bias di conferma ignorando tutto il resto.:mrgreen:

Milo 09-05-2020 11:35

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2445108)

Syd sarò cinico ma il singolo caso non fa statistica,nell'ospedale della mia città considerato un eccellenza qualche tempo fa è morta una ragazza di parto,dobbiamo concludere che partorire nella mia città equivale a morte certa?direi proprio di no.

Keith 09-05-2020 11:45

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2445113)
però decidetevi.
Se vi si postano link che non vi piacciono allora son tutti complottisti e vanno solo seguiti gli esperti.
Vi si posta un appello direttamente dal niguarda che smentisce che vengano lasciati morire i vecchi e si risponde con l'articoletto del giornale senza fonti, senza nulla, sulla storia della vecchia che volevano lasciarla morire.
Poi siamo noi che cerchiamo solo i nostri bias di conferma ignorando tutto il resto.:mrgreen:

Non mi devo decidere di niente. Io proprio per mia natura, e questa cosa l'ho pagata e la pagherò sempre, difficilmente mi schiero da una parte in modo ortodosso come una fede religiosa o calcistica, ma cerco sempre di ragionare con la mia testa. E tendo a seguire i dettami della medicina ufficiale, senza lanciare critiche ad alcune situazioni che in quel momento si sono verificate. Dettate dall'emergenza disperata sicuramente, però si sono verificate. Diciamo che fanno del tutto per salvare tutti e in buona parte dei casi ci riescono, ma non sempre, probabilmente per mancanza di risorse, stanchezza o protocolli troppo rigidi. Almeno su questo dovrebbero essere onesti.
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2445114)
Syd sarò cinico ma il singolo caso non fa statistica,nell'ospedale della mia città considerato un eccellenza qualche tempo fa è morta una ragazza di parto,dobbiamo concludere che partorire nella mia città equivale a morte certa?direi proprio di no.

Una morte accidentale è un conto, farà parte di quel 0,1% di complicanze. Le morti indotte per trascuratezza o semplificazione (tanto è anziana, morirà.. senza conoscerla, senza sapere le condizioni di salute che probabilmente erano perfette) è un po' diverso.

Markos 09-05-2020 11:50

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2445108)

Ti racconterò cosa mi è stato riferito da qualcuno che lavora in ambito sanitario a livello infermieristico…
I motivi della carneficina banalizzata che c'è stata da me sono riconducibili alla vicinanza con la famosa Codogno in primis...Quando hanno chiuso il pronto soccorso li i codognini si sono riversati in massa nell'ospedale della mia città, che non è in Lombardia comunque, dove tutti, a causa della mancanza totale di informativa in proposito a livello regionale e nazionale, si sono fatti trovare impreparati e non hanno saputo gestire la cosa ammassando i malati sia nel pronto soccorso che negli ospedali da campo che hanno frettolosamente costruito mettendoli insieme a coloro che arrivavano con altre patologie...Il nostro governatore non ha, a differenza di quanto accaduto a Rimini per intendersi, affrontato subito di petto la cosa abbandonandoci temporaneamente al nostro destino (dopo che la mia illustre concittadina De Micheli ha farneticato del fatto che la scienza avrebbe escluso un focolaio qui) e la mancanza totale di informazioni precise ha fatto il resto…
I contagi e i morti sono stati innumerevoli...
Stesso discorso (e stesse mancanze alla base) per i medici di base che non sapevano cosa dirti al telefono se non quello di prendere la tachipirina per abbassarti la temperatura e di non andare in pronto soccorso...
Quindi è vero moltissimi si sono contagiati direttamente in ospedale e anche se non sempre la soluzione ottimale era quella di starsene a casa a curarsi ritengo il link attendibile...
Anche da me poi le case di riposo e le case protette sono state fonti inesauribili di contagi e decessi...A differenza del Pio Albergo Trivulzio nessuna copertura mediatica tranne un servizio della Lucarelli a marzo...

Keith 09-05-2020 12:01

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2445119)

In molti casi hanno fatto un gran casino.
A volte involontariamente.
A volte in modo criminale (ricoverare i covid+ nelle RSA)

E poi c'è tutto un'altro discorso. il mondo della sanità, seppur di striscio, anche se non ci sono dentro, lo conosco e le dinamiche sono quelle di tutti i posti statali o parastatali.
Le persone che comandano negli ospedali sono state messe lì dalla politica, o ancora peggio a volte anche dalle mafie. Non che non siano meritevoli o competenti, spesso lo sono, ma volente o nolente devono rendere conto a chi le ha messe lì.. se vogliono continuare a lavorare lì. Non sono indipendenti nelle scelte. E le scelte che si fanno non sempre hanno motivazioni salutistiche, a volte si, ma a volte anche no, del tipo "non bisogna fare allarmismo", "il buon nome dell'ospedale deve rimanere tale", etc.

An.dream 09-05-2020 12:05

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2445108)

Se vabbè, così, senza provare a vedere se rispondeva a qualche farmaco. Avrà capito male la figlia, dai.

SoloUnaDonna 09-05-2020 12:56

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2445101)
Bisogna uscire solo in caso di necessità e si possono fare delle passeggiate o attività fisica con tutte le precauzioni perché questo fa bene alla mente e al corpo, ma tutte le altre cose (giustamente) non sono consentite.

Che praticamente sono esattamente le uscite che ho sempre fatto pure prima di sto casino :sarcastico:

varykino 09-05-2020 14:00

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2445108)

vai vai , privatiziamo tutto , avanti cosi

Winston_Smith 09-05-2020 18:07

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2445081)
https://roma.repubblica.it/cronaca/2...ni_-252436094/

conoscevo personalmente anche un uomo di 49 anni che è morto senza nessuna patologia.
Ovvio che non stiamo parlando della peste nera, però neanche a sottovalutarlo troppo "perché io sono giovane"

O perché "è solo un'influenza".
Qui stavate parlando delle morti, ma credo di essere abbastanza nel giusto se penso che anche le persone sopravvissute dopo un "giretto" in terapia intensiva o anche "solo" con le conseguenze più pesanti del virus, potendo scegliere se lo sarebbero risparmiato volentieri. E in questo caso le persone colpite sotto una certa età non sono rarissime...
Non capisco comunque cosa si voglia concludere insistendo col riportare la tesi del "colpisce solo vecchi e malati" (indipendentemente da quanto sia realistica o meno): anche fosse così, non giustificherebbe un business as usual da un giorno all'altro, la ripresa non può che essere fisiologicamente graduale.

Svalvolato 09-05-2020 18:13

Re: Nuovo virus cinese
 
Ma poi si è più saputo qualcosa della potenza di fuoco di Giuseppi?

gaucho 09-05-2020 18:16

Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2445268)
Ma poi si è più saputo qualcosa della potenza di fuoco di Giuseppi?


La concorrenza sta già scaldando i motori


https://www.ilfattoquotidiano.it/202...aggio/5796053/

Winston_Smith 09-05-2020 18:18

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2444800)
A volte ha ragione zoe666: i media possono essere dei cattivoni manipolatori

https://www.keblog.it/foto-distanzia...e-angolazioni/

Forse sono cecato io (cit. buonanima Marchesini) ma in alcune delle foto postate (anche senza teleobiettivo) mi sembra proprio che si sia al fatidico metro di distanza se non meno.
Questo comunque per dire quanto segue: i media fanno come al solito sensazionalismo, interviste ridicole alla gente che fa il bagno a Mondello (lei non porta la mascherina? in acqua? :miodio:), pagliacciata di Sala che fa lo sceriffo invece di mettere quattro cartelli all'inizio e alla fine dei Navigli, isterìa collettiva ecc. ecc. tutto plausibile e condivisibile.
Però mi pare altrettanto plausibile che alcuni abbiano pensato che se non è il famoso "liberi tutti", poco ci manca. Io da riprese video online ho visto gruppetti di ragazzi seduti fianco a fianco tipo ragazzi del muretto, più altri gruppetti sparsi. Non era un concerto rock e la maggior parte delle persone era comunque distanziata, però se c'è una regola dovrebbe valere al 100%, non all'80%. E anche dove sono io vedo situazioni del genere, gruppetti attorno alle panchine o attorno alle altalene (le aree giochi sono riaperte di fatto, in pratica). Non l'invasione dei Vandali, non roba da fucilazione nella schiena e cadavere esposto in pubblica piazza, però un segnale che alcuni non si sentono tenuti a rispettare le norme di civile convivenza che invece la maggioranza per necessità o per virtù segue. Non saranno questi casi che provocheranno la new wave italiana (cit.), la seconda ondata, però perché correre rischi inutili?

Nexus 09-05-2020 19:37

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2445268)
Ma poi si è più saputo qualcosa della potenza di fuoco di Giuseppi?

Ti riferisci ai 400 (fanta)miliardi di cui ha parlato qualche settimana fa?

Keith 09-05-2020 20:01

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2445274)

Io non ci volevo credere ma ancora adesso si vede gente parlarsi in faccia a 10 cm di distanza senza mascherina.. ho sgranato gli occhi quando li ho visti!
decine di persone assembrate davanti alle gelaterie. Ora fare la fila dal gelataio is the new fila al supermercato? Qualche fila la devono fare sennò non sono contenti.
Ma poi di che si lamentano che i negozi e le attività non riaprono.. se continuano così non riapriranno per un anno.
Forse io non posso capire perché da poco sociale mi viene facile applicare queste regole.. e posso capire i ragazzini, ma gli adulti over20 no, quelli proprio non li giustifico.

Svalvolato 09-05-2020 20:09

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Nexus (Messaggio 2445315)
Ti riferisci ai 400 (fanta)miliardi di cui ha parlato qualche settimana fa?

Di quelli. Non doveva esserci un intervento "poderoso" (cit.)?
Per ora di poderoso pare ci siano state solo le cazzate del Giuseppi.
Non c'hanno una lira, è andato pure ad elemosinare dalle banche.

Milo 09-05-2020 20:14

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2445338)
Di quelli. Non doveva esserci un intervento "poderoso" (cit.)?
Per ora di poderoso pare ci siano state solo le cazzate del Giuseppi.
Non c'hanno una lira, è andato pure ad elemosinare dalle banche.

Ma quelli se non sbaglio erano soldi dati a strozzo,pensare che le aziende già boccheggianti si risollevino dandogli soldi che poi devono restituire con gli interessi credo sia abbastanza ingenuo.

Keith 09-05-2020 20:20

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2445337)
Attenzione che adesso arriverà qualcuno a dire che la tua vista sia influenzata dal 5G, oppure che le mascherine siano abbassate per colpa del teleobiettivo :sisi:

:D
purtroppo sono dovuto uscire per fare la spesa, visto che online è impossibile.. ma sennò non sarei mai uscito, mi viene solo desolazione a vedere certe scene

Nexus 09-05-2020 20:26

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2445338)
Di quelli. Non doveva esserci un intervento "poderoso" (cit.)?
Per ora di poderoso pare ci siano state solo le cazzate del Giuseppi.
Non c'hanno una lira, è andato pure ad elemosinare dalle banche.

Effettivamente la frase che ha pronunciato qualche giorno fa "Alle banche chiedo un atto d'amore" non si poteva sentire.
Ed è per questo, cioè per il fatto che i soldi a disposizione sono quelli che sono, che avrebbero dovuto prepararsi veramente per una situazione come questa, non solo a parole come nel periodo in cui il virus sembrava che se ne sarebbe stato tranquillo in Cina..così da evitare le nette ripercussioni che si avranno dal punto di vista economico.
Il lockdown è stato una diretta conseguenza.

Dominic 09-05-2020 21:35

Re: Nuovo virus cinese
 
https://www.primonumero.it/2020/05/s...re/1530611140/

https://www.primonumero.it/2020/05/i...ti/1530611130/

L'idillio molisano è finito.

Addio addio amici addio, noi ciiiii dobbiamo richiudere dentro.


Non fate commenti razzisti perché l'obiettivo del post non è quello ma far notare che pure in una regione piccola, con una densità di popolazione inesistente e casi al minimo (abbiamo fatto tipo 11 giorni non consecutivi con 0 nuovi casi giornalieri e siamo ovviamente ultimi in Italia per casi assoluti) basta poco per tornare peggio di prima e far riscoppiare la bomba.
Così poi dal balcone il 15 agosto cantiamo "arriva la bomba che scoppia e rimbomba".


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 20:05.

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