Re: Emergenza coronavirus
 

Molti non capiscono cosa significherebbe riaprire tutto senza tener conto dei numeri:

https://www.facebook.com/10004438591...167037878/?d=n

E lo dico io che sono stremato da questa galera.

Re: Emergenza coronavirus
 

In realtà in svezia non hanno mai chiuso, in russia è tutto aperto da 3 mesi e non sono certo messi peggio dell'italia... sarebbe interessante capire perchè in certi paesi il virus colpisca più che in altri indipendentemente dalle misure restrittive, diverso metodo di conteggio? cure domiciliari? difficile avere una risposta.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ok vediamo.

morti 2020-21 vs: 2015-18:

gen/feb: -6,1%
mar: +48,5
apr: +40,6
mag: +3,4
giu: +0,2
lug: -0,8
ago: +5,3
set: +6,0
ott: +16,0
nov: +52,5
dic: +28,8
gen/feb 2021: +0,9

A te colpisce la calma piatta di gennaio e febbraio, ma per altri dimostra solo che il nuovo lockdown ha fatto il suo sporco dovere.

Re: Nuovo virus cinese
 

in Florida niente lockdown e meno morti/ospedalizzazioni rispetto alla California che invece ha un lockdown rigido. sono due stati con densità di popolazione piu o meno uguale, ma la Florida ha un clima piu umido (che favorisce la trasmissione del vairus) e una popolazione piu anziana.
il lockdown e le mascherine sono politiche. :pensando:

Re: Nuovo virus cinese
 

114 mila morti.
E ancora chi nega, minimizza e sfotte è libero di farlo.
Come dittatura non è neanche male. Al massimo ti bloccano tre giorni in fb, ma puoi sempre scrivere le minchiate in Telegram.

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Emergenza coronavirus
 

Dovrei prendermi il covid almeno avrei il green pass aggratis, visto che mi vaccineranno nel 2030

Re: Nuovo virus cinese
 

Che nega il virus sono in 3 gatti, la maggior parte di quelli che chiamano negazionisti pensano semplicemente che il virus sia strumentalizzato per raggiungere non chiari obbiettivi socio economici, perchè di fronte a certe incongruenze nella gestione della pandemia puoi pensare solo a incompetenza o malafede, io propendo per la seconda.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ti assicuro che non sono 3 gatti quelli che negano e parlano di influenza normale (che è come negare).
Sul resto" taccio ma non perché non ho niente da dire".
Solite cose.

Re: Nuovo virus cinese
 

(magari non tutto ma almeno una parte di quel che dice sara' sensata)

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

ok l'ho letto
1) l'infermiere credo sia vero, perche' e' in un contesto pubblico con gente attorno , un troll per una bufala mi pare strano, insomma non e' uno che si registra nella stanza di casa (pure l'articolo cita che secondo alcuni sarebbe il centro ospedaliero da lui nominato senza avere elementi per smentire la cosa)
2) le sue parole hanno il valore di uno che parla e da' le sue opinioni (essendo sul campo ma pur sempre sue opinioni, si puo' anche obiettare che non e' per esempio anestesista e' solo un infermiere e son d'accordo)
3) perche' non ha parlato di un tizio contato falsamente positivo? ma che discorso e'? (certe argomentazioni mi lasciano allibita) magari l'ha detto prima, o dopo o l'ha detto qualcun'altro o non ha reputato rilevante o magari nemmeno interessante o sensato dirlo. Perche', io in ogni intervento che faccio espongo ogni punto che puo' giocare a favore della tesi che sostengo? (ogni volta scivendo due enciclopedie?) altrimenti sono un troll? Se come mi pare l'articolo intenda era un tizio che per errore uscito negativo al tampone ma contato positivo, uno di numero , avra' banalmente reputato una c.zata dirlo e che se no tutto il suo discorso sarebbe parso tale, lui fa un discorso generale, (almeno riferito alla siuazione locale che vive ), singoli casi di errori (conteggiati erroneamente ) ci sono in un senso e nell'altro e penso lo capisca anche lui.
4) quella delle autopsie non e' una bufala anche se e' vero che non eran vietate ma eran solo non consigliate (= sconsigliate) il che sufficiente a far si' che per lungo tempo non fatte (con quello che penso si possa dire un pessimo rapporto beneficio-rischi). E comunque dalla Cina, problemi col traduttore? In effetti me l'ero domandato anch'io gia' a suo tempo. ma anche dopo tipo in Usa non avevano informatori su quello che successo prima qui a Begamo ecc. invece man mano la strage si spostava per il mondo (c'ero arrivata io a allarmarmi a inizio Febbraio per quel che succedeva in Cina e anche mettendo in dubbio le relazioni diplomatiche non credo di essere piu' abile a trovare informazioni dei sevizi segreti)
5) parla di malattia non letale, cioe' che ben curata (in modo adeguato e possibilmente tempestivo) non uccide (a meno che persona gia' morente di suo), non c'e' nessuna evidenza scientifica che neghi cio' (direi che singole esperienze di medici, ma ormai neanche piu' tanto singole, sembrano anzi confermare), come lui dice pero' ahime' di fatto i morti ci sono stati e ci sono

( se non vi fa venire qualche dubbio che per riavere la possibilita' di prescrivere l'idrossiclorochina* dei medici han dovuto lottare legalmente e lo stesso anche per far cambiare il protocollo tachipirina + vigile attesa con farmaci piu' idonei...vi pare normale medici scriteriati che quando c'e' gia' un protocollo ottimo si mettono a lottare per le loro idee senza senso e alla fine riescono legalmente a averla vinta?

* dopo che fa l'altro un articolo a sfavore dell'idrossiclorchina sulla "prestigiosa" rivista scientifica Lancet e' stato scoperto essere una truffa.. siccome poi era facilmente percepibile che dati inventati e non realmente raccolti il giornale The Guardian ha potuto smascherarli )

Quindi in pratica il tuo articolo non smentisce granche', dice si' non possiamo avere la certezza che sia un infermiere e che dica cose veritiere e corrette, pero' sta bene cioe' davo per scontato che quando uno ascolta qualcuno le fa da se' queste riflessioni (chissa' se lui e' chi dice di essere, chissa se e' vero quel che dice) insomma che valuti cio' con cui viene a contatto con grano salis. Se comunque fosse tutto fake e assurdo quel che dice mi sarei aspettata piu' smentite (tipo "non e' vero che duecento euro di la'" "non e' vero che soldi a cliniche private " "protocollo assolutamente impeccabile su cui nessuno da ridire tranne sto infermiere pazzo o sto troll " ecc.) Cioe' non pretendo sia "la Verita'" "ora tutto e' spiegato" ma uno spunto di cui eventualmente cercare per i singoli aspetti conferme, smentite, prenderli come una possibilita' ecc. Mi pare il solito articolo che a un occhio distratto ha smontato la bufala quando il realta' non lo fa.

Re: Nuovo virus cinese
 

https://www.luogocomune.net/21-medic...80%9D#comments

diciamo che bufale.it non è che smentisca mai nulla, fa di norma ragionamenti fumosi e poco altro.

Re: Nuovo virus cinese
 

Byoblu affondato, ora tocca a Radio radio... Libertà

Re: Nuovo virus cinese
 

Le riaperture a morti invariati, concesse dal drago incappucciato (Paragone) e dallo svitato generale in tuta mimetica, ci precipiteranno nella stessa situazione dell'anno scorso, solo anche peggiore ( i tamarri sono già pronti a folleggiare nei loro locali di merda)... L'esistenza è il nostro esilo, il Nulla la nostra patria...
rilanciare le imprese, ponte sullo stretto, via il rdc... Ordine. Disciplina. via le maschere... Italiani: Onore. Dio.

Re: Nuovo virus cinese
 

In Emillia hanno aperto i vaccini per i pazienti con bmi maggiore di 35 dai 16 anni in su...

Un po di tempo fa una signora mj disse: mi hanno detto che per non fare astrazeneca devo essere obesa, dai che mi metto a mangiare come un maiale!!!


È pure una signora acculturata, comunque questa è la mentalità verso gli obesi.
...

Mi fa ridere che dicono: venite in farmacia a fare il test del bmi... mah :sisi:
Va beh che poi già che ci sei ti prenotano pure se lo hai superiore.

Comunque ero combattuta se farlo o meno.

Farlo mi fa sentire in difetto perché non dovrei essere grassa.

Non farlo mi fa sentire in difetto perché vaccinarsi dovremo farlo tutti.


NO QUOTE

Re: Nuovo virus cinese
 

per tutti i fanatici della mascherina, mi commentate questo?
https://twitter.com/WHOWPRO/status/1243171683067777024

Re: Nuovo virus cinese
 

Zecchi da Porro ha palesato solo di essere un pietoso trombone reazionario e losco, meritevole di una denuncia e di una maledizione eterna... che schifo... chiediamoci perché simili scroti putrescenti abbiano "insegnato" (cosa?) per decenni nelle università italiche, indisturbati ed onorati... maghi otelma che però non fanno neppure ridere...

Re: Nuovo virus cinese
 

---moderazione---

Re: Emergenza coronavirus
 

Questa settimana vaccinano mio padre, speriamo vada bene

La maggior parte delle regioni dal 26 aprile dovrebbero diventare gialle

Re: Nuovo virus cinese
 

è uscito uno studio che sostiene come lockdown e mascherine non servano :male: :testata:

Re: Emergenza coronavirus
 

Ho vaccinato i miei e altri boomers parenti e non, tutti bene, sia Pfiffero che Astracazzena

Re: Emergenza coronavirus
 

Anche i miei parenti e conoscenti al massimo qualche acciacco passeggero, lo sfortunato proprio solo mio padre lol

Tra un paio di settimane toccherà a mia madre, con la sfiga che aleggia in questa casa chissà cosa succederà.

Re: Nuovo virus cinese
 

Su facebook sotto l'intervento del Prof Bellavite sulla 7 che diceva cose ovvie sul famoso rapporto rischio/benefici di vaccini sperimentali approvati in emergenza ho letto commenti che invocavano la censura adducendo che i professori che vanno sui media devono dire tutti la stessa cosa per non confondere le persone :testata:

A lavoro va anche peggio so per certo che alcune persone non lo vogliono fare ma davanti a tutti continuano a dichiarare di volersi vaccinare al più presto per paura di ritorsioni anche a me è stato caldamente consigliato per non avere problemi sul posto di lavoro di dire che andrò a farlo anche se non è vero.

Vi rendete conto a che punto stiamo arrivando?

Re: Nuovo virus cinese
 

idem da me, colleghi che non sanno manco cosa sia un vaccino, che ancora pensano che basti farsene uno per essere immunizzati tutta la vita, che dicono di volerlo fare "cosi finisce tutto e possiamo tornare liberi" e blaterano contro i novax che non capiscono nulla:interrogativo:
o che dicono che anche se non vogliono farlo ( a me, in privato ) scelgono di farlo comunque perchè altrimenti non finirà mai.
Alla fine, dopo oltre un anno di libertà negate, propaganda e terrore e isolamento, ci sta che molti siano talmente provati che pur da far finire tutto accetterebbero qualunque cosa.

Re: Nuovo virus cinese
 

Così anche da me, quelli che pensano che facendo questo vaccino farlocco pur avendone paura finirà tutto mi fanno molta tenerezza e si che non lo nasconde nessuno che ottobre/novembre bisognerà iniziare con le terze dosi e che quasi sicuramente saremo comunque il lockdown, ma credo sia un'illudersi per poter andare avanti.

Speriamo di rimanere in zona gialla

Pare confermata zona gialla

Re: Nuovo virus cinese
 

oggi manifestazione a Roma per chiedere il diritto alle terapie domiciliari (vedremo se in tv ne parleranno...)

https://fb.watch/5mgQOPaEQf/


( tale gruppo guidato dall.avv. Grimaldi aveva fatto ricorso per chiedere cure precoci domiciliari invece di tachipirina e vigile attesa, vinto il ricorso ma il ministro della salute con l'aifa han impugnato tale decisione, il protocollo attuale resta quindi ancora quello
https://www.ildigitale.it/aifa-impug...imaldi-basito/ )

Re: Nuovo virus cinese
 

Spero venga radiato il più presto possibile, un insulto per l'ordine dei medici, quello che afferma è falso e non c'è opinione personale che tenga. Ed ecco come "l'opinione" diventa dannosa: influenza le scelte altrui, creando danni. Ti ha spiegato come farebbe l'mRNA del vaccino a modificare il DNA? Tu ci credi sulla parola, ma andasse a dirlo a un genetista. Sei medico e hai una certa teoria che ne scredita un'altra? La dimostri scientificamente, oppure TACI. Non credi nel metodo scientifico? Ti laurei in iridologia e fai l'iridologo.
Se sapessi il nome lo segnalerei personalmente all'ordine, e non solo.
Non rispondo a quote.

Re: Nuovo virus cinese
 

Mi sono vaccinato più di una settimana fa, mi deve arrivare l'sms per la seconda dose che l'hanno spostata di una o due settimane.
Ho fatto il pfizer, mi ha fatto solo un po' male il braccio il giorno dopo.
Ero l'ultimo della mia famiglia a vaccinarsi, mia sorella che è stata l'unica ad avere astrazeneca ha lamentato solo molta stanchezza e febbricola.

Re: Nuovo virus cinese
 

concordo, anche io ne conosco, tra cui anche uno stimato qui in città che candidamente ammette che per i vaccini come moderna e pfizer non c'è alcun modo di prevedere i danni a lungo termine e che sono realmente un azzardo perchè sono delle terapie geniche, più che dei vaccini.
Però capisco anche che si sia abituati a seguire solo i medici che dicono cose concordi con la narrazione ufficiale, quando invece altri medici esprimono dubbi ( per quanto possano saperne sicuramente più di noi ) allora sono degli ignoranti.
Ho molta più fiducia in chi esprime dubbi e si fa domande, da sempre ( lo spauracchio della radiazione alla fine è un modo per mettere a tacere i dissensi, avrei più paura di un medico che per paura di essere radiato non fa quello in cui crede, onestamente ).. Il mio medico di base sta perennemente con la mascherina abbassata, senza problemi. Un altro medico da cui vado per una problematica anche ammette candidamente che questa situazione è totalmente assurda ed è senza senso andare in giro con la mascherina ( altro stimato medico nel suo settore ).
Tutti ignoranti, ovviamente, da radiare. Ci sta.

Re: Nuovo virus cinese
 

Non ho detto tutti eh.
Ma perché dovremmo tenerci medici che diffondono bugie? Che l'mRNA modifichi geneticamente è una falsità, è giusto che chi mente su questioni così grosse (per ignoranza o malafede non importa), non abbia titolo di medico.
Poi uno è libero di farsi mettere le mani addosso da chi vuole, ma non può chiamarsi medico.



Sarà un caso che i medici alternativi li trovano sempre le persone alternative? Io ne vedo una marea di medici, perdo il conto fra un po' me li ritrovo a cena in casa, mai trovato uno no vax no mask , nemmeno un po' scettico su virus e vaccini. Ma saranno casi.
Poi, pare che solo gli alternativi abbiano i dubbi, chi segue la scienza segue dogmi. Ma è il contrario.
Il dubbio è l'anima della ricerca scientifica, senza dubbio non esiste progresso. Il metodo parte sempre da una domanda che lo scienziato si pone.
Chi pratica la scienza sa che il dubbio non va diffuso senza aver dimostrato, nei modi che non sto qui a ripetere. Gli altri non sono persone di scienza, facessero altro.

Re: Nuovo virus cinese
 

ascoltiamo il parere di una genetista
https://www.davvero.tv/videos/geneti...gbvXhJ5J2ZeT_g
ma evidentemente deve essere una genetista che ha sbagliato mestiere e doveva fare l'iridologa :nonso:

(su youtube il video di cui avevo il link risulta ormai censurato...
)

( sarcasmo: speriamo che la censura continui bene a fare il suo lavoro... che le radiature anche... anzi direi che ci sarebbe da ripristinare i forni perche' vedo che le misure piu' soft paiono non bastare e ci son medici e scienziati che cercan di parlare comunque e esporre le loro perplessita' )

Ci ho pensato spesso anch’io alla questione vaccini , ma davvero non ho le conoscenze adatte in materia per farmi un opinione precisa , detto questo mi fido di ciò che mi viene detto sull’importanza di vaccinarsi

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma come fai a diffonderlo se davanti (nella comunita' scientifica) ti trovi un muro? un muro per motivi di interesse, perche' qualcuno al vertice vuole che si vada in una certa direzione, qualcuno a cui interessa piu' il suo interesse (e non dico solo case farmaceutiche perche' va ben oltre) che la verita' e la salute e benessere delle persone? un muro ai livelli alti. E poi un muro ai livelli piu' bassi nel senso che gli scienziati che sanno che il metodo per avere la pagnotta e' stare ben allineati (al di la' di quel che si pensi realmente che irrilevante basta che ce lo si tenga per se') hanno una certa tendenza a "non vedo- non sento -non parlo" (al limite semmai derido e scredito) teorieidiverse (a volte basate sulla loro stessa esperienza clinica se vedono cose che non vanno come si dice e dovrebbe) ,che lo facciano a livello conscio ("non posso pemettermi di venir radiato, tengo famiglia, il lavoro mi serve, ho raggiunto una posizione e carriera che non voglio perdere") o inconscio (per un istinto di sopravvivenza di cui neanche consapevoli), poi va da se' che la tendenza a stare allineati non far un'indagine autonoma e a fidarsi delle istituzioni (anche sanitarie) dipenda anche da una questione di carattere.
La sola cosa che ci differenzia e differenzia un complottista da qualcuno che si fida dell'oms (ma come ci si fa a fidarsi di quelli che manco han saputo avvisarci di quanto arrivava dalla Cina? che han cambiato idea sulle mascherine? e per i quali il protocollo deve rimanere tachipirina e vigile attesa? chiedi l'opinione di chi ha avuto familiare curato cosi' e di chi con terapie precoci) di aifa, Speranza, pfizer ecc. e' che voi pensate una cosa simile non possa accadere, che chiunque a livello scientifico puo' esprimersi e le teorie sono vagliate con oggettivita' alla ricerca della verita' e che tutti gli scienziati non hanno che questo scopo verita' e benessere di tutti (be' tutti no, tutti quelli nelle istituzioni ufficiali, gli altri li definite cialtroni, truffatori ecc.) , pensate che ok magari anche li' qualcuno possa averci il suo interesse e non essere una cosi' brava persona ma lo considerate un singolo che conta poco e che viene anche emarginato (non puo' essere il vertice stesso dell'oms corrotto e in cattiva fede ...ah no? e perche' mai no?).
Io non capisco perche' sia cosi' difficile far capire alla gente che possa non essere cosi' ( e ci son elementi in tal senso tipo oms che non davvero indipendente), ora capisco che la tv (che io non guardo) tenda a dare una visione del mondo funzionale agli scopi di qualcuno pero' notizie di scandali e corruzione riescono a giungere pure li'...anche di scandali grossi e raccapriccianti a volte con danni rilevanti a persone e anche a volte ben tante persone... e non capisco quindi perche' invece poi tutta sta fiducia come se il male non possa esistere e insinuarsi anche arrogandosi di avere dalla sua parte la Scienza.
La spiegazione che mi do' e 1) condizionamento (tv, scuola ecc.), una sorta di ipnosi 2) un meccanismo implicito di protezione, non voler vedere una realta' troppo sgradevole (che del resto e' la teoria psicologica con cui volevan spiegare il perche' una parte di persone negazioniste del virus)

* Con mille difficolta' uno riesce a pubblicare uno studio che non va nel senso desiderato (mille difficolta' e tanto tempo perche' ti mettono i bastoni fra le ruote ma ancora un po' ci si riesce). Ma poi , anche ci si riesca? non viene diffuso al grande pubblico. Resta uno studio che nessuno si fila, che se va bene e ne viene conoscienza, qualche complottista cita e nessuno nel grande pubblico prende troppo sul serio perche' pensano "vabbe' ma bisognerebbe leggerlo tutto per bene e ammesso che sia come questi complottisti riportano, e' solo uno studio marginale") Nel frattempo magari persone con interesse inondano con decine di studi che vanno nel senso desiderato (ma come puo' essere- state dicendo- visto che la scienza e' oggettiva? allora vi dico che negli studi sull'elettrosmog (per fare un esempio che conosco) i 2/3 degli studi finanziati dalle aziende di telecomunicazione (ma formalmente studi validi e peer reviewed ecc) han trovato che no effetti nocivi, mentre di quelli indipendenti (parimenti validi peer reviewed) solo 1/3 ha trovato cio'... quindi secondo gli studi finanziati dalle telecomunizioni possiam riassumere che probabilmente cellulari e antenne non fan male mentre stando agli studi indipendenti la realta' e' l'opposta... e poi cosi' vien detto riassumendo il tutto che e' vero che circa una meta' degli studi ha trovato che effetti nocivi ma un'altra meta' no e che quindi non abbiamo prove di un danno biologico...

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma al di là della sicurezza di questa vaccini la vera domanda è funzionano o funzionicchiano? come è possibile che con le fasce più deboli vaccinate abbiamo misure più restrittive dell'anno scorso?

Re: Nuovo virus cinese
 

Mancano i dati, Ila, siamo sempre lì.
Non c'è nessuno studio che supporta i dubbi della genetista, ce ne sono però che la smentiscono.
Io che sono pecorona e non mi faccio mai domande e non credo che ci siano interessi e poteri, mi domando: è un caso che la intervisti una TV di estrema destra?
Che il complottismo sia fatto di liberi pensatori indipendenti, può anche essere, ma c'è chi catalizza, e guardacaso sempre una certa parte. Ma io sono pecora e non mi chiedo mai nulla.

Re: Emergenza coronavirus
 

Secondo me con il 5G hanno spento il virus per farci credere che i vaccini funzionano