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varykino 08-05-2020 19:59

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2444800)
A volte ha ragione zoe666: i media possono essere dei cattivoni manipolatori

https://www.keblog.it/foto-distanzia...e-angolazioni/

se quello è distanziamento sociale allora io intendo un altra cosa ahhaha tipo cosi , gli dessero un altro nome :D

https://i.pinimg.com/originals/bc/ba...8068dbc530.jpg

captainmarvel 08-05-2020 21:34

Re: Nuovo virus cinese
 
la plandemia è stata un esperimento per abituarci ad una nuova normalità fatta di controllo, distanza sociale, limitazione di libertà e assembramenti pubblici.
ce lo spiega Computing Forever:


muttley 08-05-2020 21:44

Re: Nuovo virus cinese
 
Pian piano viene fuori tutto. Ma tutto eh.
Perché sapete cosa salta fuori oggi grazie ad un’inchiesta dell’Espresso a firma Fabrizio Gatti? Che quando è scoppiata la pandemia, la Lombardia non aveva sufficienti scorte sanitarie per un motivo: perché una delibera della giunta regionale aveva aumentato gli incentivi economici ai manager affinché tagliassero le scorte negli ospedali. Per questo motivo all'inizio non si è riusciti ad avviare uno screening di massa come in Veneto: le risorse erano state destinate ad altro. Agli stipendi dei manager.
Per esser più precisi, parliamo della delibera numero XI/1681, votata il 27 maggio 2019 su proposta di Gallera da tutta la giunta (tutta!). Che indicavi ai manager sanitari gli obiettivi di “tenere sotto controllo le richieste di ordinativi da parte dei laboratori”, ossia tagliare centinaia di migliaia di euro ai laboratori degli ospedali di Lodi, Brescia, Milano. Quelli che poi si sarebbero ritrovati qualche mese dopo in guerra con le “scarpe di cartone”. In cambio di questo? Incentivi economici. Perché giustamente andavano premiati.
Ecco. Ben oltre ogni retorica, stavolta si rimane davvero basiti.
Ma poi la sorpresa scompare, e sale la rabbia. Ma tanta, tanta rabbia.
Perché l'emergenza in Lombardia non è stata uno scherzo. E i soldi dati ai direttori generali nominati dalla politica locale potevano consentire di gestire meglio tutto. Potevano aiutare quella terra a non ottenere l’osceno primato di regione più colpita al mondo dal covid.
E invece sono andati in busta paga ai manager. Mentre negli ospedali e nelle case a patire l'emergenza c’erano quelli che con le loro tasse avevano pagato quegli “incentivi”.
E tutto questo fa incazzare, perdonateci il termine. Al di là dei colori politici, fa incazzare. Come bestie. E fa chiedere, davvero dal cuore, dallo stomaco e dalla testa una sola cosa.
Che si è reso responsabile di questo ne risponda politicamente. E che lo faccia fino all’ultimo.


Leonardo Cecchi

E vai che forse riusciamo a insediare il PD anche in Lombardia :perfetto:

gaucho 08-05-2020 22:44

Nuovo virus cinese
 
L’età media dei morti è di circa 80 anni.
I politici sono anziani, si stanno salvando loro praticamente. Se avesse colpito i giovani se ne sarebbero fottuti, avrebbero trovato la scusa ‘ehhhh ma il Paese non si può fermare’

Milo 08-05-2020 22:48

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2445010)
L’età media dei morti è di circa 80 anni.

In realtà non basta avere 80 anni devi avere anche un paio di patologie abbastanza gravi,c'è l ha fatta pure un mio conoscente 70enne con il diabete che avevà già avuto 2 tumori...

gaucho 08-05-2020 22:59

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2445013)
In realtà non basta avere 80 anni devi avere anche un paio di patologie abbastanza gravi,c'è l ha fatta pure un mio conoscente 70enne con il diabete che avevà già avuto 2 tumori...


Nel mio paese coppia di quasi ottantenni l’hanno presa come un’influenza

Kitsune 09-05-2020 07:34

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2445018)
Nel mio paese coppia di quasi ottantenni l’hanno presa come un’influenza

L'ex parrucchiera di mia madre lo ha preso e il marito sessantenne è morto.
La madre di lui sull'ottantina si è rotta il femore cadendo è andata in ospedale e lo ha preso li(così sostengono) poi lo ha attaccato a suo figlio che è morto e alla nuora.
Non so se il figlio avesse malattie pregresse, non credo perché era un muratore quindi un mestiere decisamente duro.
L'ottantenne penso sia guarita mentre la nuora è ora a casa in quarantena da sola e sta male, stava migliorando poi ha avuto una ricaduta è psicologicamente a pezzi.
Ieri sono andato in gelateria take away e ho visto abbastanza gente in giro a piedi e in bici, quasi tutti con la mascherina.
I pochi negozi aperti sono vuoti e spesso non puoi nemmeno entrare.
Non uscivo da quasi due mesi e non mi ha fatto stare meglio, è stato deprimente.

Milo 09-05-2020 08:57

Re: Nuovo virus cinese
 
Ecco a leggere i dati dell'istituto superiore di sanità sembra che muoia solo gente con un piede nelle fossa poi anche io ho sentito qualche storia di decessi di persone relativamente giovani e apparentemente in forma,onestamente non so a chi credere,difficile ipotizzare che tutti conosciamo quell'eccezione che rientra nel 3.8% dei decessi senza patologie gravi,qualcuno non la racconta giusta.

Keith 09-05-2020 08:59

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2445013)
In realtà non basta avere 80 anni devi avere anche un paio di patologie abbastanza gravi,c'è l ha fatta pure un mio conoscente 70enne con il diabete che avevà già avuto 2 tumori...

ma nulla è così esattamente prevedibile, puoi anche avere 3 patologie oppure 100 anni e salvarti, come puoi morire a 30. Se l'infezione dilaga non ce n'è per nessuno o quasi, se rimane confinata nelle vie aeree superiori ci si salva pure da vecchi.

Milo 09-05-2020 09:05

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2445079)
ma nulla è così esattamente prevedibile, puoi anche avere 3 patologie oppure 100 anni e salvarti, come puoi morire a 30. Se l'infezione dilaga non ce n'è per nessuno o quasi, se rimane confinata nelle vie aeree superiori ci si salva pure da vecchi.

No secondo i dati diffusi dall'istituto superiore di sanità sotto i 50 sono morte s 312 persone e sotto i 40 solo 66 tutte in situazione di salute critiche,quindi non è vero che puoi morire anche a 30 anni,questo almeno secondo i dati ufficiali.

Keith 09-05-2020 09:13

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2445080)
No secondo i dati diffusi dall'istituto superiore di sanità sotto i 50 sono morte s 312 persone e sotto i 40 solo 66 tutte in situazione di salute critiche,quindi non è vero che puoi morire anche a 30 anni,questo almeno secondo i dati ufficiali.

https://roma.repubblica.it/cronaca/2...ni_-252436094/

conoscevo personalmente anche un uomo di 49 anni che è morto senza nessuna patologia.
Ovvio che non stiamo parlando della peste nera, però neanche a sottovalutarlo troppo "perché io sono giovane"

Milo 09-05-2020 09:35

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2445081)
https://roma.repubblica.it/cronaca/2...ni_-252436094/

conoscevo personalmente anche un uomo di 49 anni che è morto senza nessuna patologia.
Ovvio che non stiamo parlando della peste nera, però neanche a sottovalutarlo troppo "perché io sono giovane"

Allora probabilmente l'istituto di superiore di sanità diffonde dati non corretti sui decessi.

https://www.epicentro.iss.it/coronav...decessi-italia

Keith 09-05-2020 09:49

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2445082)
Allora probabilmente l'istituto di superiore di sanità diffonde dati non corretti sui decessi.

https://www.epicentro.iss.it/coronav...decessi-italia

non ho detto che danno dati inesatti.

66 di questi avevano meno di 40 anni (42 uomini e 24 donne con età compresa tra 0 e 39 anni). Di 14 pazienti di età inferiore ai 40 anni non sono disponibili informazioni cliniche, gli altri 40 presentavano gravi patologie preesistenti (patologie cardiovascolari, renali, psichiatriche, diabete, obesità) e 12 non avevano diagnosticate patologie di rilievo.

dico solo che non c'è la sicurezza matematica di salvarsi se si è giovani. tutto qui, poi si può morire di incidente, di meteorite, di fulmini, etc. e seppur con poca probabilità anche di coronavirus.

Milo 09-05-2020 09:56

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2445083)
non ho detto che danno dati inesatti.

66 di questi avevano meno di 40 anni (42 uomini e 24 donne con età compresa tra 0 e 39 anni). Di 14 pazienti di età inferiore ai 40 anni non sono disponibili informazioni cliniche, gli altri 40 presentavano gravi patologie preesistenti (patologie cardiovascolari, renali, psichiatriche, diabete, obesità) e 12 non avevano diagnosticate patologie di rilievo.

dico solo che non c'è la sicurezza matematica di salvarsi se si è giovani. tutto qui, poi si può morire di incidente, di meteorite, di fulmini, etc. e seppur con poca probabilità anche di coronavirus.

Ah ecco forse fanno parte di quei 12,onestamente solo nella mia provincia in 3 giorni sono morti un ragazzo di 26 per incidente e una ragazza di 39 per violenza domestica,a confronto di questi episodi la pericolosità del virus a mio parere ne viene molto ridimensionata.

SoloUnaDonna 09-05-2020 10:10

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2445083)
non ho detto che danno dati inesatti.

66 di questi avevano meno di 40 anni (42 uomini e 24 donne con età compresa tra 0 e 39 anni). Di 14 pazienti di età inferiore ai 40 anni non sono disponibili informazioni cliniche, gli altri 40 presentavano gravi patologie preesistenti (patologie cardiovascolari, renali, psichiatriche, diabete, obesità) e 12 non avevano diagnosticate patologie di rilievo.

dico solo che non c'è la sicurezza matematica di salvarsi se si è giovani. tutto qui, poi si può morire di incidente, di meteorite, di fulmini, etc. e seppur con poca probabilità anche di coronavirus.

solo perchè non avevano diagnosticate patologie non vuol dire che non avessero qualcosa.. molte persone, specialmente giovani, non fanno controlli regolari dai medici.. spesso non si sa di avere cose finchè non è tardi.. poi oh ci stanno sempre le persone che hanno sfiga e muoiono per cose senza particolari motivi.. ma vale per qualsiasi cosa..

e cmq se si aspetta la sicurezza matematica di salvarsi non dovremmo più far nulla.. e manco si può dire "stai a casa che sei al sicuro".. perché gran parte degli incidenti mortali accadono tra le mura domestiche ._.

Kitsune 09-05-2020 10:43

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2445082)
Allora probabilmente l'istituto di superiore di sanità diffonde dati non corretti sui decessi.

Conta anche il fatto che quando le rianimazioni erano piene lasciavano morire gli anziani con patologie gravi, preferivano occuparsi di chi aveva molte più probabilità di salvarsi cioè i giovani.

zoe666 09-05-2020 10:51

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 2445094)
Conta anche il fatto che quando le rianimazioni erano piene lasciavano morire gli anziani con patologie gravi, preferivano occuparsi di chi aveva molte più probabilità di salvarsi cioè i giovani.


Quote:

in questi giorni sono girati messaggi e audio allarmanti, sbagliati, che descrivono una situazione che non rappresenta il vero. Non è vero che lasciamo morire i pazienti, che non intubiamo i pazienti anziani, che scegliamo in base all'età, non è vero che le terapie intensive sono piene di giovani, la percentuale di giovani è bassa. Vi chiedo quindi di non contribuire alla diffusione di questi messaggi.

Keith 09-05-2020 11:19

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2445085)
Ah ecco forse fanno parte di quei 12,onestamente solo nella mia provincia in 3 giorni sono morti un ragazzo di 26 per incidente e una ragazza di 39 per violenza domestica,a confronto di questi episodi la pericolosità del virus a mio parere ne viene molto ridimensionata.

ridimensionata per i giovani under 40 sicuramente.
io personalmente avendone 42 guardo anche alla fascia più in là con gli anni, quella dei 60enni, e lì il rischio è tutt'altro che trascurabile. E non si parla di persone vecchie. Oggi c'è gente che a 60 anni è nel pieno della vita lavorativa e ha figli adolescenti. Però forse questo virus ci sta facendo fare i conti con l'età biologica, piuttosto che con l'età percepita.
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 2445088)
solo perchè non avevano diagnosticate patologie non vuol dire che non avessero qualcosa.. molte persone, specialmente giovani, non fanno controlli regolari dai medici.. spesso non si sa di avere cose finchè non è tardi.. poi oh ci stanno sempre le persone che hanno sfiga e muoiono per cose senza particolari motivi.. ma vale per qualsiasi cosa..

e cmq se si aspetta la sicurezza matematica di salvarsi non dovremmo più far nulla.. e manco si può dire "stai a casa che sei al sicuro".. perché gran parte degli incidenti mortali accadono tra le mura domestiche ._.

Sono d'accordo che spesso ci possono essere patologie silenti o fisici non in forma anche nei giovani. Lo si vede dai molti decessi di giovani in USA dov'è c'è un problema diffuso di obesità e droghe. personalmente cerco di stare il più possibile a casa non solo per salvare me ma anche per non diffondere il virus in quanto soggetto a rischio.
Poi le nostre convinzioni e pensieri stanno a zero. Bisogna uscire solo in caso di necessità e si possono fare delle passeggiate o attività fisica con tutte le precauzioni perché questo fa bene alla mente e al corpo, ma tutte le altre cose (giustamente) non sono consentite.

Markos 09-05-2020 11:25

Re: Nuovo virus cinese
 
Torno ad aggiornare il topic scusatemi ma da quando mi sono preso del piagnina mi era passata la voglia...
Dalla città più colpita d'Italia per popolazione residente e più ignorata dai media nessuna grossa novità...
Una delle mie colleghe è rientrata dopo un mese e mezzo e sta bene mentre per l'altra non ci sono ancora notizie ed è quella con cui ho più contatto e che mi sbloccherebbe la possibilità di stare a casa se rientrasse viva e vegeta (per il momento sono quasi due mesi che manca).
Ne avrei assoluto bisogno per il mio residuo benessere psicofisico ma ovviamente per il momento nada..
I morti si sono stabilizzati intorno ai cinque/dieci al giorno mentre i contagi per motivi che non riesco a comprendere rimangono alti..
Buon weekend a tutti!!!

Keith 09-05-2020 11:28

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2445097)

non lasciano morire nessuno :sisi:
https://www.ilgiornale.it/news/crona...a-1852929.html


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