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Clend 23-11-2015 11:13

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1635878)
Io so solo che questi vanno in giro a far morti gridando "Allah è grande" ed agiscono secondo quella che è la loro interpretazione al Corano...e gli altri musulmani sembrano stare piuttosto zitti tenendo conto che stanno rischiando un aumento vertiginoso del pregiudizio nei loro confronti almeno in Europa, come mai?
Poi nn è mica solo in Italia, nn far passare l'idea che solo qui c'è razzismo ingiustificato (e nn è detto che sia questo il caso)

Ma cosa vuol dire che stanno zitti? Io ho letto e sentito diverse condanne degli attentati da parte della comunità islamica :nonso: Più di questo cosa devono fare?

Anche perché ripeto, il fatto che l'islam moderato non contempli atti del genere è una cosa che è e dovrebbe essere scontata. Non lo è solo per chi vuol vedere il marcio dove non c'è. Per questi ogni condanna da parte dell'islam moderato non sarà mai abbastanza

barclay 23-11-2015 11:26

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
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Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1635885)
Ma cosa vuol dire che stanno zitti? Io ho letto e sentito diverse condanne degli attentati da parte della comunità islamica :nonso: Più di questo cosa devono fare?

Probabilmente, dovrebbero strillare e sparar cazzate come i vari fascisti che girano in TV :rolleyes:

Moonwatcher 23-11-2015 11:31

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
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Originariamente inviata da phabio (Messaggio 1633582)
Dipende che si intende per arretrata. Che per arretrata non abbiamo glis tessi livelli di PIL, libertà economica, benessere è un conto. Arretrata da un punto di vista ideologico è completamente sbagliato. Wahabiamo e salafismo (così come il più moderato Kohmeinismo) sono da un punto di vista cronologico modernissimi.

Non conosco le scuole di pensiero da te citate e non ho motivo di dubitare che sia come dici tu. Io lo supponevo per chi, come sardinia, si affanna a dimostrare che il credo alla base del pensiero religioso islamico sia più barbaro e violento di quello occidentale, e domandavo cosa questo comporterebbe secondo loro come conseguenza. A questa domanda non ho ricevuto risposta.

dotrue 23-11-2015 11:43

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
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Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1635885)
Ma cosa vuol dire che stanno zitti? Io ho letto e sentito diverse condanne degli attentati da parte della comunità islamica :nonso: Più di questo cosa devono fare?

Potrebbero per esempio cominciare ad isolare quelli che tra loro sono più integralisti e denunciando eventuali cellule inneggianti all'odio. Tenendo conto che di musulmani ce ne sono più di un miliardo al mondo e di terroristi qualche centinaio (secondo qualcuno), nn dovrebbe essere difficile

Clend 23-11-2015 11:48

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1635898)
Potrebbero per esempio cominciare ad isolare quelli che tra loro sono più integralisti e denunciando eventuali cellule inneggianti all'odio. Tenendo conto che di musulmani ce ne sono più di un miliardo al mondo e di terroristi qualche centinaio (secondo qualcuno), nn dovrebbe essere difficile

In base a cosa supponi che ciò già non avvenga?
Cmq, se gli integralisti da denunciare c'hanno le armi, beh si può ben capire perché ci sia poca propensione a farlo.
È come con la mafia in Italia

sardinia 23-11-2015 11:54

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Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1635893)
Non conosco le scuole di pensiero da te citate e non ho motivo di dubitare che sia come dici tu. Io lo supponevo per chi, come sardinia, si affanna a dimostrare che il credo alla base del pensiero religioso islamico sia più barbaro e violento di quello occidentale, e domandavo cosa questo comporterebbe secondo loro come conseguenza. A questa domanda non ho ricevuto risposta.

Non mi affanno.Ho scritto qui dei versi del Corano.Se non ti basta leggiti tutto il Corano.La conseguenza e che uccidono al nome di Allah e grande!se non ti basta non so cosa dirti.

zoe666 23-11-2015 11:56

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
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Originariamente inviata da sardinia (Messaggio 1635904)
Non mi affanno.Ho scritto qui dei versi del Corano.Se non ti basta leggiti tutto il Corano.La conseguenza e che uccidono al nome di Allah e grande!se non ti basta non so cosa dirti.

mi sa che hai difficoltà di comprensione dei testi, perchè moon ti aveva fatto una domanda a cui continui a non rispondere.

sardinia 23-11-2015 12:01

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1635905)
mi sa che hai difficoltà di comprensione dei testi, perchè moon ti aveva fatto una domanda a cui continui a non rispondere.

Tu hai proprio difficolta a non parlare a vanvera

dotrue 23-11-2015 12:14

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
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Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1635901)
In base a cosa supponi che ciò già non avvenga?
Cmq, se gli integralisti da denunciare c'hanno le armi, beh si può ben capire perché ci sia poca propensione a farlo.
È come con la mafia in Italia

L'altra sera ha detto Giordano (tra l'altro un giornalista che mi sta sulle balle) che le denunce da parte di musulmani sono state 0, nonostante gli imam allontanati ultimamente siano stati più di uno...e le numerose giovani musulmane che gli stavano davanti nn hanno smentito, anzi hanno girato il discorso...
Infatti è proprio come avviene qui con la mafia, ma poi nn lamentiamoci se all'estero ci scambiano per mafiosi. Credo che questa questione sia diversa però: più di qualcuno al sud nn denuncia anche per tornaconto personale più che per paura

barclay 23-11-2015 12:18

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
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Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1635901)
Cmq, se gli integralisti da denunciare c'hanno le armi, beh si può ben capire perché ci sia poca propensione a farlo. È come con la mafia in Italia

M'immagino anche eventuali future sparate dei fascisti: «Ecco! Ora dobbiamo anche mantenere gli informatori MUSSULMANI, quando i nostri poveri pentiti ITALIANI muoiono di fame!!!» :sarcastico:

barclay 23-11-2015 12:20

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1635912)
L'altra sera ha detto Giordano (tra l'altro un giornalista che mi sta sulle balle) che le denunce da parte di musulmani sono state 0

Giordano? Quello che ha scritto un libro sugli "Squali" ma lavora per lo squalo più grosso di tutti (Berlusconi) ed è direttore del TG4, un telegiornale che RACCONTA BALLE ANCHE QUANDO PARLA DEL METEO :rolleyes:

Clend 23-11-2015 12:27

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1635912)
L'altra sera ha detto Giordano (tra l'altro un giornalista che mi sta sulle balle) che le denunce da parte di musulmani sono state 0, nonostante gli imam allontanati ultimamente siano stati più di uno...e le numerose giovani musulmane che gli stavano davanti nn hanno smentito, anzi hanno girato il discorso...
Infatti è proprio come avviene qui con la mafia, ma poi nn lamentiamoci se all'estero ci scambiano per mafiosi. Credo che questa questione sia diversa però: più di qualcuno al sud nn denuncia anche per tornaconto personale più che per paura

Denunce dove di preciso? Ed esattamente relative a cosa? Cioè zero denunce di cosa?
Cmq in linea generale non denunciare per paura è comprensibile

Antonius Block 23-11-2015 12:29

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quello che sinceramente mi da più fastidio nel mondo musulmano (nb: arabi e musulmani non sono la stessa cosa) è la mancanza di un fronte di resistenza attivo di stampo laico
I musilmani moderati sono la stragrande maggioranza ma all'atto pratico a parte condannare gli estremisti non fanno nulla o quasi per impedire a questi ultimi di fare ciò che fanno

dotrue 23-11-2015 12:37

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1635913)
M'immagino anche eventuali future sparate dei fascisti: «Ecco! Ora dobbiamo anche mantenere gli informatori MUSSULMANI, quando i nostri poveri pentiti ITALIANI muoiono di fame!!!» :sarcastico:

Nn mi immagino cosa potrebbero dire i comunisti :D
D'altronde se c'è tutta questa paura adesso in Europa è perchè di musulmani ce ne sono parecchi, e chi ha fatto in modo che entrassero indiscriminatamente a iosa? Chiunque abbia appoggiato politiche pro-immigrazione alla cazzo (si, lega compresa, senza farsi notare ovviamente)

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1635915)
Giordano? Quello che ha scritto un libro sugli "Squali" ma lavora per lo squalo più grosso di tutti (Berlusconi) ed è direttore del TG4, un telegiornale che RACCONTA BALLE ANCHE QUANDO PARLA DEL METEO :rolleyes:

Ho già detto che mi sta sulle balle, nessuno ha smentito questa sua dichiarazione però

Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1635919)
Denunce dove di preciso? Ed esattamente relative a cosa? Cioè zero denunce di cosa?
Cmq in linea generale non denunciare per paura è comprensibile

Qualsiasi tipo di denuncia alle forze di polizia di soggetti che inneggino alla violenza o che peggio ancora possano essere coinvolti in atti di terrorismo...nn mi dirai che i terroristi vivono nelle loro case per tutta la vita per poi uscire all'improvviso per farsi esplodere vero?

dotrue 23-11-2015 12:40

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
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Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 1635921)
I musilmani moderati sono la stragrande maggioranza ma all'atto pratico a parte condannare gli estremisti non fanno nulla o quasi per impedire a questi ultimi di fare ciò che fanno

L'ho già detto io, tempo perso...i rossi nn ci sentono

Moonwatcher 23-11-2015 12:44

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
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Originariamente inviata da sardinia (Messaggio 1635904)
Non mi affanno.Ho scritto qui dei versi del Corano.Se non ti basta leggiti tutto il Corano.La conseguenza e che uccidono al nome di Allah e grande!se non ti basta non so cosa dirti.

Non litigate. :D

Che uccidano nel nome di Allah è evidente: lo dicono nel momento stesso in cui uccidono, che utilità ha portare altre prove?

La domanda è: che conseguenze ha il fatto che uccidano nel nome di Allah?

Non mi va di portare avanti il confronto tra testi sacri per dimostrare quale sia più barbaro, ma sono stati postati passi piuttosto violenti di entrambi, e non credo si possa asserire con precisione quale sia più violento (e se anche fosse, ripeto, a che pro?). Non mi si dica poi che il Nuovo testamento lo è meno, perché non mi risulta che i cattolici/cristiani, salvo alcune confessioni marginali, rigettino il Vecchio testamento.

Senza contare che si uccide anche nel nome di Cristo: dal celebre Guy Fawkes nel '600, la cui maschera è divenuta addirittura iconica, fino, in tempi più recenti, agli attentati del luglio 2011 in Norvegia, l'organizzazione Aryan Nations che compie azioni violente contro le cliniche in cui si pratica l'aborto, Larry McQuilliams in Texas l'anno scorso... tutti di matrice chiaramente cristiana.

Inutile aggiungere che tutto ciò mi sembra quindi una strumentalizzazione, in primis dei media, per non parlare di certi partiti politici.

barclay 23-11-2015 12:44

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
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Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1635919)
Denunce dove di preciso? Ed esattamente relative a cosa? Cioè zero denunce di cosa?

Oltretutto dovrebbero essere dati riservati :pensando:

barclay 23-11-2015 12:47

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quote:

Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 1635921)
Quello che sinceramente mi da più fastidio nel mondo musulmano (nb: arabi e musulmani non sono la stessa cosa) è la mancanza di un fronte di resistenza attivo di stampo laico

I governi laici tendono ad essere abbattuti dagli USA.

barclay 23-11-2015 12:53

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1635925)
Qualsiasi tipo di denuncia alle forze di polizia di soggetti che inneggino alla violenza o che peggio ancora possano essere coinvolti in atti di terrorismo...nn mi dirai che i terroristi vivono nelle loro case per tutta la vita per poi uscire all'improvviso per farsi esplodere vero?

Ripeto: sono dati RISERVATI, soprattutto per quanto riguarda i denuncianti.
Cosa succederebbe se mettessero in prima pagina le facce dei mussulmani che denunciano altri mussulmani? [DOMANDA RETORICA] :rolleyes:

Clend 23-11-2015 12:55

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1635932)
Oltretutto dovrebbero essere dati riservati [emoji14]ensando:

Eh infatti.
Ma poi è un discorso complesso.
Ci sono molte ragioni per cui ci sia poca propensione a denunciare: prima di tutto paura, poi poca certezza che i propri dubbi siano fondati, il fatto che magari le persone su cui si hanno sospetti sono persone vicine o cmq conoscenti...

Io ho la sensazione che si voglia a tutti i costi vedere un pó tutto l'Islam colpevole e accondiscendente verso il terrorismo.
Il che mi sembra una tesi poco credibile. Bisogna proprio supporre una cattiveria enorme da parte degli islamici moderati, la cosa non mi sembra verosimile. Poi l'Islam alla fin fine viene più che danneggiato da queste cose


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