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idk 28-03-2021 13:32

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Palmiro (Messaggio 2584039)
A Mallorca e alle Canarie sono tornati i turisti pur con le discoteche ancora chiuse e hanno riaperto bar, ristoranti e villaggi turistici. Qui invece la presa per il culo non finisce mai .

E' più una presa per il culo per gli stessi spagnoli, ai quali è vietato di spostarsi tra regioni, mentre in giro hanno mandrie di turisti francesi e tedeschi a fare la vida loca.

Edwin 28-03-2021 13:40

Re: Nuovo virus cinese
 
E comunque non è che vittimizzo, è da Settembre dello scorso anno che posto dati istat (al tempo erano i dati di Marzo - Settembre) e nessuno ha mai risposto in alcun modo a ciò, fa piacere che ormai i dati son così evidenti che non si possono più negare e bisogna ricamarci attorno, continuo comunque a constatare come sia la prima volta che vengono presi in considerazione dopo mesi che vengono postati.

Milo 28-03-2021 13:44

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2584090)
Apri il link, noterai che una impennata dei morti si ha avuta anche a Novembre, quando le terapie erano già consolidate, un esempio del motivo del perchè l'ho postato, i dati in sè parlano molto anche della situazione medica.
Poi rispondevo più a Milo che altro, dato che in risposta ad un suo commento avevo già passato gli stessi dati.

Rispondevi a me? su cosa? se prendi i tuoi dati istat è palese che mutley ha sbagliato a fare i conti a meno che non li giustifichi in qualche modo, per il resto ti posso dire che dai dati che elaboro io per lavoro c'è stato un picco dei decessi a febbraio marzo e aprile per poi scendere sotto la media a giugno luglio e agosto poi sono tornati in linea con gli anni di precedenti, ma se l'istat dice che c'è stato un'incremento di 100k morti non ho motivi di dubitarne.

Edwin 28-03-2021 13:53

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2584096)
Rispondevi a me? su cosa? se prendi i tuoi dati istat è palese che mutley ha sbagliato a fare i conti a meno che non li giustifichi in qualche modo, per il resto ti posso dire che dai dati che elaboro io per lavoro c'è stato un picco dei decessi a febbraio marzo e aprile per poi scendere sotto la media a giugno luglio e agosto poi sono tornati in linea con gli anni di precedenti, ma se l'istat dice che c'è stato un'incremento di 100k morti non ho motivi di dubitarne.

Rispondevo a te nel senso che chiedevi dove avesse preso i dati muttley, e li avevo già passati proprio in risposta ad un tuo commento, ma non voleva essere una polemica nei tuoi confronti. Nel senso, la parentesi l'ho messa perchè è tipo la quarta volta che li posto, ma non era riferita nello specifico a te.

Equilibrium 28-03-2021 13:55

Re: Nuovo virus cinese
 
Secondo me i morti poi son rimasti in linea con i dati degli anni precedenti perchè uscire meno di casa comporta anche un esposizione minore a certi rischi. Poi molti di più si son vaccinati per l'influenza anche questo fa. Uso del distanziamento e reclusione ci ha permesso di evitare contatti con altri patogeni, potenzialmente pericolosi.

I dati istat lasciano il tempo che trovano, molte variabili non sono considerate.

Cmq si continua a far riferimento alla mortalità, è evidente che il problema non è stato capito.
Mi eclisso che oggi è domenica ed è uscito il sole, vado a correre al parco va che è meglio

muttley 28-03-2021 13:59

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2584083)
Scusami ma questi numeri mi sembrano sbagliati...dove li hai presi?

https://it.wikipedia.org/wiki/Demografia_d%27Italia

2014 60.345.917 502.596 8,3 1,37 598.364 9,8 -95.768 1,37
2015 60.295.497 485.780 8,0 1,35 647.571 10,7 -161.791 1,35
2016 60.163.712 473.438 7,8 1,34 615.261 10,1 -141.823 1,34
2017 60.066.734 458.151 7,6 1,34 649.061 10,7 -190.910 1,32
2018 59.937.769 439.747 7,3 - 633.133 10,5 -193.386 1,29
2019 59.816.673 420.084 7,0 - 634.417 10,6 -214.333 1,27
2020 59.641.488 404.104 6,8 - 746.146 12,5 -342,042

Nella settima colonna c'é il tasso di mortalità in percentuale, e nella sesta ovviamente il numero di morti totali. L'impennata dell'ultimo anno è evidentissima.

gaucho 28-03-2021 14:00

Re: Emergenza coronavirus
 
Cosa me ne faccio del passaporto sanitario se mi vaccini a settembre nel migliore dei casi, o viaggiano tutti o nessuno ma di cosa stiamo parlando

Milo 28-03-2021 14:08

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2584100)
https://it.wikipedia.org/wiki/Demografia_d%27Italia

2014 60.345.917 502.596 8,3 1,37 598.364 9,8 -95.768 1,37
2015 60.295.497 485.780 8,0 1,35 647.571 10,7 -161.791 1,35
2016 60.163.712 473.438 7,8 1,34 615.261 10,1 -141.823 1,34
2017 60.066.734 458.151 7,6 1,34 649.061 10,7 -190.910 1,32
2018 59.937.769 439.747 7,3 - 633.133 10,5 -193.386 1,29
2019 59.816.673 420.084 7,0 - 634.417 10,6 -214.333 1,27
2020 59.641.488 404.104 6,8 - 746.146 12,5 -342,042

Nella settima colonna c'é il tasso di mortalità in percentuale, e nella sesta ovviamente il numero di morti totali. L'impennata dell'ultimo anno è evidentissima.

Adesso ho capito pensavo avevi calcolato la variazione assoluta tra i vari anni e a me veniva quasi 10 volte tanto...

idk 28-03-2021 14:24

Re: Nuovo virus cinese
 
Ricordiamoci pure che a livello globale, quest'anno a fronte di 13 Milioni di morti totali, ci sono state 33 Milioni di nascite. Altrimenti pare che ci stiamo estinguendo, il che non sarebbe poi neanche così male.

Equilibrium 28-03-2021 16:04

Re: Nuovo virus cinese
 
Sono appena tornato da correre, tanta gente in giro, alla faccia della zona rossa, più che una zona rossa mi sembra una zona franca :sisi:

idk 28-03-2021 17:21

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2584125)
Sono appena tornato da correre, tanta gente in giro, alla faccia della zona rossa, più che una zona rossa mi sembra una zona franca :sisi:

Vabbè quanto ancora potrà durare l'arlecchinata dei colori. :sisi:
Tra zone arancio-granchio di Cefalù e zone giallo-limoncello, si finisce per confondersi e scambiare la zona rosso-sangue di Transilvania per zona-blu brezza marina.

Palmiro 28-03-2021 20:14

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2584092)
E' più una presa per il culo per gli stessi spagnoli, ai quali è vietato di spostarsi tra regioni, mentre in giro hanno mandrie di turisti francesi e tedeschi a fare la vida loca.

Beh qui è vietato spostarsi fra comuni eppure arrivano prenotazioni per Pasqua negli agriturismi delle 5 terre da parte di Russi e tedeschi (leggevo ora su un sito di notizie locale)

DownwardSpiral2 28-03-2021 20:29

Re: Nuovo virus cinese
 
Al baretto vicino casa c'è un costante assembramento di vecchi che continuano, giustamente a farsi i cazzi loro bevendo e fumando come sempre hanno fatto. Ma se non interessa a loro, perchè dovrebbe interessare a me?

Masterplan92 28-03-2021 23:04

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da DownwardSpiral2 (Messaggio 2584261)
Al baretto vicino casa c'è un costante assembramento di vecchi che continuano, giustamente a farsi i cazzi loro bevendo e fumando come sempre hanno fatto. Ma se non interessa a loro, perchè dovrebbe interessare a me?

Qui ci sono pure negozi aperti,aprissero e basta

Michiru-1990 29-03-2021 00:22

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2584101)
Cosa me ne faccio del passaporto sanitario se mi vaccini a settembre nel migliore dei casi, o viaggiano tutti o nessuno ma di cosa stiamo parlando

La penso come te. Questa cosa mi fa troppo inc****re.

Quote:

Al baretto vicino casa c'è un costante assembramento di vecchi che continuano, giustamente a farsi i cazzi loro bevendo e fumando come sempre hanno fatto. Ma se non interessa a loro, perchè dovrebbe interessare a me?
Anche questa cosa inizia a darmi sui nervi.
Pure qui, loro che sono i soggetti a rischio, se ne strafregano.
La tua stessa domanda inizio a farmela pure io.... anche se qualcuno mi dice che sono insensibile.

Teach83 29-03-2021 10:36

Col caldo sto benedetto picco rompiballe dovrebbe calare... e intanto in farmacia le prenotazioni sono in ritardo.
Per mia madre se ne riparla ad Aprile, mi sa. Mio padre chissà quando...

cancellato2824 29-03-2021 12:58

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da Michiru-1990 (Messaggio 2584339)
Anche questa cosa inizia a darmi sui nervi.
Pure qui, loro che sono i soggetti a rischio, se ne strafregano.

magari e' il loro ultimo anno e magari non per colpa del covid ci sta che non voglian chiudersi in casa isolati (anche perche' i vecchietti normalmente non passano il tempo fra facebook e instagram)
del resto ho sempre visto gente che continuava a fumare pur morendo di tosse o a mangiar dolci nonostante il diabete ecc (direi che la maggioranza della gente e' cosi') quindi son coerenti non lo sarebbero se per timore del covid prendessero un sacco di precauzioni

gaucho 29-03-2021 12:59

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2584440)
magari e' il loro ultimo anno e magari non per colpa del covid ci sta che non voglian chiudersi in ccasa isolati (anche perche' i vecchietti normalmente non passano il tempo fra facebook e instagram)
del resto ho sempre visto gente che continuava a fumare pur morendo di tosse o mangiava dolci nonostante il diabete ecc (direi che la maggioranza della gente e' cosi') quindi il loro comportamento e' perfettamente coerente


Bè però per loro abbiamo bloccato tutto, un minimo di attenzione mi sembra dovuta

captainmarvel 29-03-2021 14:11

Re: Nuovo virus cinese
 
in Texas hanno tolto lockdown e mascherine da 3 settimane e il numero di ospitalizzazioni e contagi continua a diminuire. che avete da dire voi fanatici del lockdown?

gaucho 29-03-2021 15:51

Nuovo virus cinese
 
Grandi risultati sto governo dei migliori, almeno Conte qualche annuncio lo faceva e la faccia ce la metteva, una serata ogni tanto mi potevo godere l’annuncio del dpcm

Lùthien. 29-03-2021 18:38

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2582261)
è ovvio che il mastermind dietro la dittatura sanitaria è bill gates. bisognerebbe mettere qualche bomba su uno dei suoi quattro jet personali. chi si offre?

Quote:

Richiamo ultimatum per captainmarvel: istigazione alla violenza. Non è la prima volta che te ne esci con post irrispettosi, abbiamo pazientato fin troppo, alla prossima ti prendi un ban.
--- Moderazione ---

Masterplan92 30-03-2021 15:09

Re: Nuovo virus cinese
 
Non ci si può muovere tra comuni e regioni,ma si può andare in vacanza all'estero..il governo dei migliori!!

Michiru-1990 30-03-2021 18:00

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2584440)
magari e' il loro ultimo anno e magari non per colpa del covid ci sta che non voglian chiudersi in casa isolati (anche perche' i vecchietti normalmente non passano il tempo fra facebook e instagram)
del resto ho sempre visto gente che continuava a fumare pur morendo di tosse o a mangiar dolci nonostante il diabete ecc (direi che la maggioranza della gente e' cosi') quindi son coerenti non lo sarebbero se per timore del covid prendessero un sacco di precauzioni

Allora visto che potrebbe essere il loro ultimo anno, magari evitino di accelerare il "destino" stando fuori dai circoli/bar con mascherine mezze giù. Cosa che ho visto nella mia città. Oppure anche nei parchi.
Allora così il tuo ragionamento non ci sta più.
Capirei se uscissero in gruppetti piccoli di uno o due individui e cercassero di stare dietro alle misure di sicurezza.... ma il problema é che quelli che escono non lo fanno.
Perche mia nonna ha paura di prenderselo e di certo non si comporta così.
E lei cos'è? la pecora nera ? Per quello che ne sa potrebbe essere anche il suo ultimo anno.
Non si tratta di continuare a fumare pur stando male! Li sono fatti tuoi; non nuoci a nessuno se non a te stesso.
Qui sono un veicolo di contagio ed anche soggetti potenzialmente rischiosi per l'intasamento delle terapie intensive e quindi sono anche una delle motivazioni maggiori per cui si chiude un paese.

Ovviamente il discorso vale per tutti ma visto che tutto ruota intorno ai numeri dei ricoveri ecc chi ci finisce maggiormente in ospedale ? Loro.
Quindi, sinceramente, quando li vedo fregarsene mi da parecchio fastidio.
Ovviamente poi c'è tutto il discorso di ala gestione del tutto...ma quello é un altro paio di maniche.

Keith 30-03-2021 18:34

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2584469)
in Texas hanno tolto lockdown e mascherine da 3 settimane e il numero di ospitalizzazioni e contagi continua a diminuire. che avete da dire voi fanatici del lockdown?

Ma ci fai? In Usa hanno vaccinato la metà della popolazione.

I fanatici del lockdown.. come se fosse divertente farli.. però bisogna farli finché la gente, a tutt'oggi, si continua a parlare viso a viso senza mascherina di fronte alla caserma dei vigili..

gaucho 30-03-2021 18:43

Nuovo virus cinese
 
Hanno cambiato il nome del vaccino da Astrazeneca a Vaxzevria e aggiornato il foglietto illustrativo.

Questi sono i progressi di cui abbiamo bisogno.

paurapersone87 31-03-2021 00:22

Re: Nuovo virus cinese
 
che poi sti vaccini, creano una reazione in modo da fare anticorpi... ma non ci rendono mica immuni, il virus si prende lo stesso solamente che con gli anticorpi in corpo è più difficile che ci si ammali...

è ovvio che i casi diminuiscano con i vaccini, chi è vaccinato non si rende manco conto di fare il covid

Delta80 31-03-2021 18:58

Re: Nuovo virus cinese
 
Fino a maggio sembra che si starà o in zona rossa o in arancione al massimo a livello regionale

Asocial87 31-03-2021 19:16

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2584469)
in Texas hanno tolto lockdown e mascherine da 3 settimane e il numero di ospitalizzazioni e contagi continua a diminuire. che avete da dire voi fanatici del lockdown?

Forse non sai che a Gennaio in Texas la situazione era pessima e solo grazie a restrizioni si è riusciti a ridurre i numeri. Prima di fare affermazioni rifletterei un po' di più..

Milo 31-03-2021 19:30

Re: Nuovo virus cinese
 
Comunque fanno bene a mettere lo scudo penale sia sui produttori dei vaccini che sul personale che vaccina:

https://www.ilcittadino.it/stories/C...-ast_66785_96/

Dark97 31-03-2021 20:40

Mi sà che questo vaccino diventerà stagionale, da fare ogni anno, come per l' influenza. Sono già uscite diverse varianti del Covid, brasiliana, inglese, sudafricana.... sicuramente le case farmaceutiche saranno contente, chissà quanti guadagni...Spero di sbagliarmi...

Milo 31-03-2021 21:24

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Dark97 (Messaggio 2585142)
Mi sà che questo vaccino diventerà stagionale, da fare ogni anno, come per l' influenza. Sono già uscite diverse varianti del Covid, brasiliana, inglese, sudafricana.... sicuramente le case farmaceutiche saranno contente, chissà quanti guadagni...Spero di sbagliarmi...

L'hanno già detto che sarà così non solo per le varianti ma anche perchè l'efficacia è limitata nel tempo...

captainmarvel 31-03-2021 22:15

Re: Nuovo virus cinese
 
l'Inghilterra sta gestendo meglio la pandemia rispetto all'UE. questa è l'ennesima conferma che gli stati sovrani fanno le cose meglio!

Dark97 31-03-2021 22:48

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2585157)
L'hanno già detto che sarà così non solo per le varianti ma anche perchè l'efficacia è limitata nel tempo...

Secondo uno studio condotto dalla Pfizer, questo vaccino sarebbe efficace anche contro le varianti, quindi perché farlo ogni anno?
Sappiamo che dopo il vaccino, il nostro sistema immunitario sviluppa gli anticorpi contro il virus...quindi in teoria é in grado di riconoscerlo ed eliminarlo. Se un virus non trova piú un organismo da infettare, dovrebbe scomparire (una cosa del genere é successa con la spagnola credo...)....ok, il vaccino ha una durata limitata, ma se tutta la popolazione si vaccina, il virus dovrebbe sparire, quindi non avrebbe senso continuare a vaccinare la popolazione... correggimi se sbaglio...

Palmiro 01-04-2021 00:53

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Dark97 (Messaggio 2585190)
Secondo uno studio condotto dalla Pfizer, questo vaccino sarebbe efficace anche contro le varianti, quindi perché farlo ogni anno?
Sappiamo che dopo il vaccino, il nostro sistema immunitario sviluppa gli anticorpi contro il virus...quindi in teoria é in grado di riconoscerlo ed eliminarlo. Se un virus non trova piú un organismo da infettare, dovrebbe scomparire (una cosa del genere é successa con la spagnola credo...)....ok, il vaccino ha una durata limitata, ma se tutta la popolazione si vaccina, il virus dovrebbe sparire, quindi non avrebbe senso continuare a vaccinare la popolazione... correggimi se sbaglio...

Ciò che hai scritto è sbagliato, il Sars-Cov2 ha il grande potere di essere super contagioso, con un r0 di parecchie grandezze superiore a quello del virus dell'influenza (~3-3,5) e si nasconde perfettamente negli asintomatici.
Come tutti i virus muta e gli anticorpi sviluppati con un'infezione da un ceppo non del virus non ti proteggono totalmente da una sua variante . L'immunità da vaccino è più potente ma considerando la durata limitata nel tempo della protezione anticorpale e i pochi individui vaccinati, sarà assolutamente impossibile eliminare del tutto il virus.

L'unica alternativa è ridurre ricoveri ospedalieri e morti , cosa per cui sono stati studiati i vaccini. Ma se non tagliano la trasmissione , chi ti garantisce che fra 6 mesi spuntino nuove varianti contro cui nessun vaccino è efficace?

Robedain 01-04-2021 22:57

Terapie e cure domiciliari Covid efficaci già testate da un anno
 
:bene: In tutto questo pandemonio, personalmente sono molto felice che già da un anno a questa parte tantissimi medici in Italia (e nel mondo) abbiano salvato migliaia di pazienti dal Covid e continuino tuttora a curare le persone con protocolli domiciliari tempestivi ad personam basati su una serie di farmaci già esistenti e testati sul campo con efficacia.
Questo ben prima di qualunque vaccino.

Grazie a ciò, oltre a salvare vite, si è evitato anche di intasare ulteriormente le terapie intensive solo perché il protocollo ufficiale del Ministero della Salute prescrive "tachipirina e vigile attesa"...

Con queste informazioni rilasciate a livello mediatico e un tale protocollo esteso a livello nazionale in modo coordinato coinvolgendo i medici di base, ci saremmo potuti risparmiare un bel po' di chiusure eccessive e indiscriminate (e un bel po' di morti) con tutti i problemi attuali a livello sociale, psicologico, economico.

Posto qui sotto dei contributi interessanti (e vitali, da diffondere), per chi volesse approfondire e non ne fosse a conoscenza.

RETE 4, TRASMISSIONE FUORI DAL CORO:

Mauro Rango: "Le cure esistono e sono efficaci":
https://www.youtube.com/watch?list=T...ture=emb_title

L’INCREDIBILE STORIA DEI 200 MEDICI IN UNA CHAT ▷ “Così abbiamo capito da soli come curare il Covid:
https://www.radioradio.it/2020/12/me...galli-duranti/

"HANNO BLOCCATO LE CURE! PER SALVARE MIEI PAZIENTI COVID. HO DOVUTO ROMPERE GLI SCHEMI" ▷ Dott Totaro:

Di Covid si guarisce - Protocolli verificati e cura domiciliare - Mauro Rango - Ippocrateorg.org - 25/03:
https://www.facebook.com/fareperlita...6362743852387/

https://www.terapiadomiciliarecovid19.org/

Alcuni dati relativi ai protocolli di cura sono stati raccolti qui:
https://www.amazon.it/s?i=stripbooks...line_sr_book_1

Delta80 02-04-2021 12:27

Re: Nuovo virus cinese
 
Spero di andare in zona arancione dalla prossima settimana

gaucho 02-04-2021 15:58

Nuovo virus cinese
 
Infatti in Francia stanno messi malissimo ieri più di 60mila contagi.

Ero la scorsa estate in Costa Azzurra e non mettevano la mascherina neanche nei supermercati

gaucho 05-04-2021 09:21

Nuovo virus cinese
 
Spendono miliardi in cazzate e poi non sono stati capaci di comprare dei vaccini che costano qualche euro l’uno, ma andate a fanculo

muttley 05-04-2021 09:39

Re: Nuovo virus cinese
 
Ma gli anti misure di distanziamento e restrizioni varie sono per caso anche darvinisti sociali?
Facciamo un semplice ragionamento: ci sono stati 100mila morti con le restrizioni, se queste restrizioni non ci fossero state a che numero avrebbero potuto ammontare i decessi correlati direttamente o indirettamente per saturazione delle unità ospedaliere alla pandemia? Un milione? Si è preferito, secondo la linea di molti governi, dare la priorità alla vita delle persone deboli (anziani, pazienti oncologici), indebolendo altri soggetti (coloro che hanno perso il lavoro o hanno visto ridursi il giro d'affari). Chi era a rischio vita, ha avuto la precedenza rispetto a chi poteva sopravvivere seppur con molte difficoltà. Questa è una prospettiva anti darvinista, contro la legge del più forte insomma.
Leggi poi gli stessi utenti che si lamentano della società dei più forti che esclude i deboli, i fobbisci, i zenzibbili...la coerenza non è proprio di casa qui.

Milo 05-04-2021 10:18

Re: Nuovo virus cinese
 
Si è fatto darwinismo sociale tutelando solo le caste che già erano privilegiate cioè dei pensionati e degli statali, tutti gli altri possono anche morire, questa è la scelta che è stata fatta, si è scelto di togliere il futuro alle nuove generazioni, a me alla fine stà bene, il mio conto corrente grazie alla pandemia si è ben rimpinguato e anche i miei investimenti stanno rendendo come non mai, quindi mi va bene così e mi stà bene che si vada avanti in questo modo anche negli anni a venire, però in tutta onestà e guardando al di là del mio piccolo orticello di privilegiato credo che questa vicenda sia stata gestita nel peggior modo possibile e le conseguenze per il futuro della nostra società saranno gravissime.


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