Re: Nuovo virus cinese
 

Probabilmente non è colpa dei vaccini ma del lavoro del' insegnante che è molto stressante e crea problemi di trombosi.

https://www.oggiscuola.com/web/2021/...eci-giorni-fa/

https://www.messinatoday.it/cronaca/...-vaccino-.html

Ah io non li segnalo ma è così tutti i giorni.

Re: Emergenza coronavirus
 

Esatto.
Per nessun farmaco esiste il rischio zero. Si muore anche con una semplice aspirina. Tanta gente muore ogni anno per l'anestesia.. sennò si fa come i testimoni di Geova.. non si fa niente e ci si affida al buon Dio.. o a Geova.

Re: Emergenza coronavirus
 

Guarda io i foglietti illustrativi li leggo sempre e casi di morte per aspirine o farmaci da banco non mi è mai capitato di leggerne, solo una volta mi hanno prescritto un farmaco che aveva segnalati dei casi di morte e sai che ho fatto? l'ho buttato via.

Re: Emergenza coronavirus
 

Non posso dire troppo, però un po' ci sto dentro a questo mondo, e la morte con farmaci di uso comune è una cosa che accade. non parliamo di numeri enormi, ma ci sono. L'aspirina è uno di questi.
Per non parlare del caso vioxx, talidomide, etc, ma lì è un altro discorso.

Re: Emergenza coronavirus
 

E come mai queste reazioni avverse non vengono segnalate? :pensando:

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma perché ce l'avete tanto con gente che si è fatta il culo a capanna studiando per 10 anni?
Capisco volersi immaginare commissari tecnici, ancora ci sta pensare di poter fare meglio di questo o di quell'allenatore, ma addirittura di saperne di più di chi ha anni ed anni di sudate carte alle spalle...

Re: Nuovo virus cinese
 

Quel genio del banchiere ha un'idea:riaprire le scuole..nulla di meglio per fare impennare di nuovo i contagi..

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma secondo te razionalmente è possibile che tutti i giorni muoiano o siano gravissime 1 o 2 insegnanti per trombosi? è verosimile ci fosse un'incidenza del genere anche prima delle vaccinazioni?

Re: Nuovo virus cinese
 

No.

Re: Nuovo virus cinese
 

Il tromboembolismo venoso è una delle patologie più comuni del sistema circolatorio (ogni anno si rileva un caso ogni 1.000 abitanti, in differenti fasce anagrafiche), e più precisamente la terza malattia cardiovascolare dopo cardiopatia ischemica e ictus.
n Italia sono attesi 60.000 casi all’anno, ovvero circa 166 al giorno, prevalentemente nelle persone con pregresse patologie, malattie croniche, stili di vita poco salutari, alto indice di massa corporea.

Re: Nuovo virus cinese
 

Perchè qualche morto è ritenuto accettabile pur di provare ad immunizzare, ragionamento corretto se non fai parte di quei morti, poi vabbè quando ci sono di mezzo le multinazionali le persone sono solo numeri.

Re: Nuovo virus cinese
 

Bè io ho riportato quello che gira tutti i giorni sui quotidiani locali, magari rientrano nella statica ma pare strano che queste trombosi colpiscano gente relativamente giovane se si è giunti alla sospensione e in alcuni paesi non lo somministrano credo che sia poco rassicurante, poi non so anche parlando con chi l'ha fatto e avuto effetti collaterali passa la voglia.

Re: Nuovo virus cinese
 

Non lo scrivono ma ciò non toglie che non succeda.
Aspirina uccide come l'aids
Ancora Aspirina e anche Vicks Sinex

Morti da allergie al cibo
Quando vai dal fruttarolo non c'è il foglietto illustrativo XD Ciò non toglie che le cose succedono. La morte esiste, anche in giovane età e senza malattie.. uno può cercare di evitarla il più possibile, ma stare attenti a tutti gli eventi è impossibile.

Re: Nuovo virus cinese
 

tipo loro?
gela, 16/03/21 muore di emorragia cerebrale la prof zelia guzzo a 37 anni,
ischia, 22/03/21 muore di tromboembolia la prof ilaria pappa a soli 31 anni ,
a me il dubbio che si tratti di morti legate al vaccino viene, per esempio quest'altra donna, Sonia Battaglia, anch'essa poi morta , dopo vaccino ha avuto insieme infarto e trombi e emorraggia cerebrale https://www.facebook.com/mario.conte...16203651811828 (spero che si veda, in caso contrario e' colpa della censura di facebook)

mi si puo' dire anche che non bisogna andare a pensare che nesso, che in fondo capita di morire anche a 35 anni o meno, giovani, belli e in salute (di morti sotto i 40 anni di infarti/emorraggie/ malori nell'ultimo periodo ce ne son stati svariati, ho selezionato queste due giovani insegnanti perche' mi han fatto un certo effetto), che son morti che da sempre ci sono (secondo me no, c'e' stato un aumento, ma attendo dei riscontri statistici che non sono io a poter fare* ) ...pero' mi dico perche' non se ne parla? non ci si preoccupa? (al di la' che c'entrino o meno i vaccini) personalmente a me preoccupa, in fondo alla mia eta' ho probabilmente piu' probabilita' di morire cosi' che di covid

* fra parentesi ma non sara' che gli infartati ( e lo stesso altri malori) li conteggiamo covid se positivi? (in certa misura a sproposito perche' se il 90% e' asintomatico - o magari falso positivo- se uno di quel 90% ha un infarto e muore non e' credo ragionevole pensare che glielo abbia causato il virus, e' quantomeno improbabile a meno che si accerti un qualche nesso) e se non positivi (magari morti dopo il vaccino e a sospetto di qualcuno per il vaccino) invece infarto? poi cosi' nelle statistiche risulta che tanti morti covid e infarti piu' o meno quelli di sempre

(a me non interessa se la gente vuole farsi il vaccino ma non mi dispiacerebbe far comprendere dubbi e motivazioni (alcune di esse) dei no vax cioe' quelli che sulla loro pelle il vaccino non lo vogliono)

Re: Nuovo virus cinese
 

25 marzo 2021
Finito a processo con l'accusa di falso per aver mentito nel dichiarare nell'autocertificazione che stava tornando a casa dal lavoro, durante un controllo a Milano nel marzo dello scorso anno in pieno lockdown da emergenza Covid, un 24enne è stato assolto. E ciò perché "un simile obbligo di riferire la verità non è previsto da alcuna norma di legge" e, anche se ci fosse, sarebbe "in palese contrasto con il diritto di difesa del singolo", previsto dalla Costituzione. Lo ha deciso, accogliendo la richiesta della Procura di Milano di assoluzione "perché il fatto non sussiste", il gup Alessandra Del Corvo con rito abbreviato.

http://www.rainews.it/dl/rainews/art...ff703081a.html

Lieto per l'assoluzione del ragazzo, nella vana speranza che sentenze del genere diventino sempre più la norma. Mi sono anche rotto il cazzo di sentirmi clandestino per girare nell'altro comune, mentre siamo obbligati a lavorare gomito a gomito con sconosciuti 8h al giorno e girare su mezzi pubblici intasati.

Un'altra cosa inspiegabile è perché ci sia tutta questa campagna contro i medici e gli infermieri che rifiutano di vaccinarsi, quando comunque chi si vaccina può trasmettere il virus agli altri, per cui i "disertori" non farebbero alcun male se non a se stessi.

Re: Nuovo virus cinese
 

https://www.oggiscuola.com/web/2021/...e-la-pandemia/

Re: Emergenza coronavirus
 

Scassano tanto per il vaccino poi non sono in grado di procurarsene neanche per chi vuole farlo

Re: Nuovo virus cinese
 

Nel 2020 in Italia sono morte 746.146 persone, 100.526 in più rispetto alla media dei cinque anni precedenti. L'aumento complessivo è stato del 15,6 per cento.

Sono rimasto un po' indietro nella lettura del dibattito sui decessi in questo topic, ma c'é ancora qualcuno che nega la portata del virus nell'impennata di morti verificatasi lo scorso anno?

Re: Nuovo virus cinese
 

Oggi riaprono cinema e teatri in zona gialla! :mrgreen:

Da me zona rossa anche dopo Pasqua

Re: Nuovo virus cinese
 

nessuno lo nega. Nella prima ondata son stati riconvertiti molto ospedali in reparti covid, hanno negato le cure e le operazioni e i ricoveri per problematiche non covid, hanno abolito la prevenzione, hanno costretto la gente a casa ( la carenza di vitamina d - la luce del sole - ho letto in un recente studio aumenta la gravità dei sintomi covid ), terrorizzandola giornalmente con la "pericolosità del virus". Non a caso sono triplicate le morti per malattie cardiache, non son stati diagnosticati tumori e malattie che potevano essere scoperte con la prevenzione, son aumentati i suicidi ( anche per la crisi economica derivante ).
Allo stesso tempo, hanno eliminato la medicina territoriale, con i medici di base che lavoravano praticamente al telefono o al primo sintomo invitavano a stare a casa curandosi in maniera inadeguata.
Infine, molte persone nella prima ondata son arrivate in ospedale e curate in maniera sbagliata.
Ci sta che ci sia stato un aumento di morti, principalmente dovuta a tutte queste conseguenze del covid,.
Ma non per la gravità del covid, ma per tutta l'inadeguatezza mostrata nell'affrontare una malattia che per la maggior parte della popolazione è asintomatica o come una banale influenza.

Re: Nuovo virus cinese
 

Le tue sono opinioni, ma le scambi per certezze. Questo è il problema.

Re: Nuovo virus cinese
 

son certezze che alcuni medici han avuto un numero di morti tendente a zero pur curando ciascuno centinaia di pazienti covid solo che vengon zittiti o gli viene detto di non farsi notare troppo

https://www.radioradio.it/2021/01/co...duranti-radio/

se chi cura con successo lo zittiscono invece di fargli un monumento e trasmetterlo a reti unificate io che devo dedurne?

Re: Nuovo virus cinese
 

Niente aperture fino al 30 aprile. La gente ha una tollerabilità troppo alta, si vede che hanno la pancia ancora piena per fare una cazzo di rivoluzione.

Re: Nuovo virus cinese
 

Per fare la rivoluzione ci vogliono idee rivoluzionarie... e qua in Italia le uniche idee rivoluzionarie sono del tipo: "burro di arachidi al posto della nutella !"

Re: Nuovo virus cinese
 

Ne devi dedurre che sei di fronte a un chiacchierone, uno che parla a schiovere, a vanvera.

Per sua stessa ammissione non ha nessun dato, solo la sua parola.

Re: Nuovo virus cinese
 

cercano di affondarlo ma non ci riescono (almeno per chi non si ferma in superficie)
https://www.facebook.com/riccardo.sz...87482164717399
https://www.facebook.com/riccardo.sz...88105101321772

i medici osannati "i magnifici 11"
https://www.facebook.com/riccardo.sz...88717657927183 (leggere il commento)

i medici a cui scappa il morto (e ne scappano anche un bel po') ma si dice "che vuoi farci colpa del covid"
https://www.facebook.com/riccardo.sz...18823594916589
https://www.facebook.com/riccardo.sz...20309084768040

ma liberi di considerarlo un mitomane (quindi dovrebbe avere una sfilza di denunce sto medico...anche perche' ha usato terapie non ortodosse e fin vietate come idrossiclorochina quindi se il paziente moriva se la cosa appariva non inevitabile si puo' esser certi che i parenti un po' di ca.ino lo facevano) e per quanto mi riguarda liberi se preferite di farvi curare da chi vi dice "purtroppo i casi come i suoi nella mia esperienza son tutti finiti male, me ne son gia' morti 47 ma lei resti a attendere prenda della tachipirina e incroci le dita che magari e' l'eccezione"

Re: Nuovo virus cinese
 

nel 2015 sono morte 647.571 persone

anni precedenti
2010 587.488
2011 593.402
2012 612.883
2013 600.744
2014 598.364
(dati istat presi qui https://www.tuttitalia.it/statistich...o-demografico/ )

media 5 anni precedenti al 2015 = 598576
nel 2015 morte 48995 persone in piu' rispetto ai 5 anni antecedenti
48995: 598576= x:100 aumento dell'8,18%

ok e' meno ma nessuno comunque se l'e' filato o quasi (magari facendo un po' di prove e avendo i dati si trovano anche casi di anni in cui scarto ancora piu' marcato)
e mi si puo' dire ma senza i lockdown e quant'altro sarebbe stato anche di piu'di 15% ...ok puo' essere non e' la mia tesi dire "non ce n'e' coviddi" ma mettere i dati in proporzione e rifletterci (poi vale quanto gia' detto da me e zoe cioe' se magari facevan prima le autopsie per avere una vaga idea di patologia e cure possibili, se non mandavano i malati nelle case di riposo ,se non saltavano visite e cure a pazienti di altre patologie che le necessitavano, se ancora adesso il protocollo non prevdesse attesa e tachipirina pur dando risultati quantomeno insoddisfacenti rispetto a altre terapie...poi cose che magari si puo' dire non si poteva far diversamete o magari si' ,imprenditori indebitati ma anche giovani e disoccupati senza prospettive che si suicidano, anziani nelle case di riposo isolati dai cari che neanche piu' mangiano (quindi chiaro che poi basta poco a spazzarseli via), anziani fin a casa loro abbandonati dai familiari (salvo magari per una videochiamata) per paura/proteggerli dal covid e in depressione ecc. poi altre cose che non salubri chiusi in casa, largo uso tecnologie, no attivita' fisica, no luce solare e star nella natura, no contatto umano reale, negativita', mascherine (almeno per chi abbracccia come me la teoria che l'ossigeno non sia del tutto superfluo), per chi criticita' economiche minor cura dall'alimentazione e di tutto lo stile di vita ecc. ma queste cose ripercussioni sulla salute piu' nel lungo termine- se la situazione si prolunga come pare- che quindi facilmente potran passare del tutto inosservate, magari arriva nuovo virus o variante e si raccoglie lui tutto il merito/le colpe)

Re: Nuovo virus cinese
 

Vero..ma in pratica zero,la merkel dopo giorni di megaproteste e aver perso le elezioni é tornata indietro :mrgreen:

Re: Nuovo virus cinese
 

Pubblicato il report settimanale dell'agenzia norvegese per i medicinali.
Pfizer 250.986 persone vaccinate con due dosi e 344.220 con una dose: 123 morti e 196 gravi. (1 su 1.865 persone)
Moderna 11.867 persone vaccinate con due dosi e 27.513 con una dose: 3 morti e 14 gravi. (1 su 2.316 persone)
Astrazeneca 133.870 persone vaccinate con una dose: 6 morti e 137 gravi. (1 su 936 persone)
" L'Istituto norvegese di sanità pubblica ha sospeso la vaccinazione con il vaccino COVID-19 AstraZeneca "
(Dati di 4.664 segnalazioni trattate su 9.200 ricevute.)

https://legemiddelverket.no/Documents/Bivirkninger og sikkerhet/Rapporter og oversikter/Koronavaksiner/20210325 Rapport over meldte bivirkninger av koronavaksine.pdf

Re: Nuovo virus cinese
 

Ancora non lo avete capito che non centrano niente ste robe per capire il problema? Che il problema non è la mortalità del virus ma della sua contagiosità? Se non ci fossero state restrizioni quante persone si sarebbero contagiate? E in quanto tempo? E quante non sarebbero state curate bene con gli ospedali troppo saturi poiche la gente si sarebba ammalata tutta insieme? Quanti morti in piu?
Quanti anche senza il covid non avrebbero avuto la possibilità di curarsi?

Niente oh:testata:

Re: Nuovo virus cinese
 

Sinceramente mi sembra un modo per ciurlare nel manico questo attaccarsi ai dettagli più minuti: tra il 2014 e il 2015 c'é stato un aumento della mortalità dello 0,9%, mentre tra il 2019 e il 2020 dell'1,9%...ora siccome in tutti gli altri anni le oscillazioni erano dell'0,1-0,2% voi vi attaccate a quello 0,9% cercando di sollevare il solito polverone con una delle strategie più comuni della retorica complottista, ovvero il whataboutism (che si potrebbe sintetizzare nell'espressione "perché questo si e quello lì no? Allora non ce la raccontano giusta").
Eppure l'1,9% non solo è il doppio dello 0,9%, ma è pure avvenuto in condizioni di forti restrizioni, questo basta a sottolineare quanto il dato del 2020 sia comunque importante inoltre, come già fatto notare da equilibrium, l'aumento delle morti è solo una facciata del problema, dal momento che la contagiosità e l'assoluta novità del virus (e quindi l'assenza di una "memoria immunologica" da parte di chi lo contrae) hanno mandato in tilt il sistema sanitario, spedendo un sacco di persone nelle terapie intensive, intasando e ostruendo il normale workflow del sistema sanitario che deve occuparsi di molte altre malattie.
Quindi si, è vero che non tutti sono morti per il covid, che alcuni sono morti perché occupandosi del covid si è finito per commettere negligenze verso le altre malattie, ma è proprio per questo che bisogna contenere e debellare la pandemia, ovvero evitare che il sistema sanitario (e con essa lo stile di vita delle persone) finisca in mona a causa della pandemia stessa.

Re: Nuovo virus cinese
 

A Mallorca e alle Canarie sono tornati i turisti pur con le discoteche ancora chiuse e hanno riaperto bar, ristoranti e villaggi turistici. Qui invece la presa per il culo non finisce mai .

Re: Nuovo virus cinese
 

Magari le uniche obiezioni su cui si può discutere sono del modo in cui si è gestito il problema. All'inizio non si sapeva bene, siamo stati anche i primi in occidente a dover affrontare questo problema, ma per fortuna al governo non c'era quel cazzaro e non è andata a finire in tragedia, ma un governo che ha saputo prendere decisioni abbastanza forti e impopolari, affidandosi al parere di esperti e scienziati.
E stato dopo che per cercare di trovare un compromesso tra salute dei cittadini e salute dell'economia si son viste robe abbastanza assurde e incoerenti, anche perchè poi si è capito, le due cose vanno a braccetto.
Quindi se si salvaguardia piu una che l'altra il rischio è che poi l'effetto nel medio periodo non è affatto apprezzabile, anzi.
Lo hanno capito poi, anche nazioni i cui governi badano piu all'economia che alla salvaguardia della salute dei propri cittadini.

Re: Nuovo virus cinese
 

Esattamente come in Sardegna, evidentemente sono l'equivalente nostro delle zone "gialle".
Non facciamo cherry picking.

Re: Nuovo virus cinese
 

Scusami ma questi numeri mi sembrano sbagliati...dove li hai presi?

Re: Nuovo virus cinese
 

Sono qui per postarvi i dati ISTAT, di nuovo (ogni volta che li posto vengono ignorati, per qualche ragione).

https://public.tableau.com/views/Var...owVizHome=no#3

Re: Nuovo virus cinese
 

in realtà se ne parlava giusto nella pagina prima, ma capisco che vittimizzare che nessuno vuole rispondere abbia più presa:interrogativo:

Re: Nuovo virus cinese
 

Apri il link, noterai che una impennata dei morti si ha avuta anche a Novembre, quando le terapie erano già consolidate, un esempio del motivo del perchè l'ho postato, i dati in sè parlano molto anche della situazione medica.
Poi rispondevo più a Milo che altro, dato che in risposta ad un suo commento avevo già passato gli stessi dati.