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Tidus 22-07-2023 16:32

re: Una vita da disoccupati
 
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Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2859376)
Cercherò lavoro come giardiniere ma ben pagato sotto ditta e per massimo 7 ore al giorno, altrimenti viro sulla gdo ma sempre part time possibilmente per essere il meno schiavo possibile.
Ho sempre lavorato a non più di 6 euro a ora, qualcuno che ne prende 3 a ora mi risponderà beato te ma non funziona così. Il lavoro va pagato.
Questa è l'ultima stagione in agricoltura. A mai più nella vita.
Penso che a novembre/dicembre me ne vado.

Ma infatti vivere con quelle cifre è praticamente impossibile, oltre che demotivante. Sarà che per fortuna faccio parte di "realtà fortunate", ma 6 euro all'ora vanno via giusto per le spese di sopravvivenza (affitto/mutuo+cibo+utenze). E ancora ancora li posso capire il discorso del "si...però devo appunto sopravvivere".
A 3 euro all'ora invece non comprendo proprio come qualcuno possa accettare (alimentando un sistema che paga così finchè esiste chi lo accetta).

Varano 22-07-2023 16:36

re: Una vita da disoccupati
 
https://www.corriere.it/economia/con...e2afaece.shtml

Il conto della vita da single? Salato. A fare i conti in tasca agli 8,3 milioni di single in Italia, tra cui rientrano anche separati o vedovi, è Moneyfarm, società di consulenza finanziaria indipendente che, partendo dalla base dati Istat, ha messo a confronto l’economia della vita a due rispetto a quella in solitaria. La piattaforma ha calcolato come chi vive da solo spenda ogni mese 571 euro in più di una coppia.
Ma vediamo perché e chi è a pagare di più. Secondo l’indagine le percentuali più elevate di famiglie con un solo componente si registrano nel nord-ovest e nell’Italia centrale, dove sono rispettivamente il 35,2% e il 35% del totale, mentre al Sud sono il 29,9%. Poco più di una persona sola su due (51%) ha meno di 65 anni ed entrando nel dettaglio dello stato civile «si nota che la maggioranza (40%) è composta da veri e propri single: sono 3.331.000 le persone che hanno scelto di stare da sole (per il momento), circa il 6% della popolazione italiana; sotto i 45 anni gli uomini soli (11%) sono quasi il doppio delle donne (6%), ma questo rapporto si riequilibra con il passare degli anni fino a invertirsi leggermente sopra i 65 anni, con le nubili al 5% e i celibi al 3%».
Sulla base dei dati Istat, si notano alcune voci di consumo per cui la differenza tra single e coppie è più marcata. «Anzitutto — spiegano da MoneyFarm — per vivere in due non serve un appartamento grande il doppio, per cui è inevitabile che la spesa per abitazione e utenze pesi molto di più sul bilancio dei single, con ben 338 euro in più al mese (+71%)». Al secondo posto ci sono i costi per mobili e altri servizi per la casa, per i quali chi è solo spende il 66% in più rispetto a una coppia (ben 36 euro al mese). Solo sommando queste prime due voci, chi convive spende 530 euro al mese, contro i 904 euro dei single. La vita in due conviene anche per viaggi e vacanze anche quando si va in vacanza o a cena fuori.«Per quanto riguarda i generi alimentari, bisogna tenere presente che il costo al chilo aumenta al diminuire della quantità acquistata, penalizzando i single: per cibo e bevande, chi vive solo spende in media ben 304 euro al mese, contro i 236 euro a testa di chi convive, con un maggior costo di 68 euro (+29%). Questa voce è anche quella che, in valore assoluto, incide di più sulle spese mensili, dopo la casa», concludono da MoneyFarm.

Moneyfarm ha poi calcolato quanto avrebbero messo da parte, al compimento dei 50 anni, tre persone che avessero deciso di andare a convivere in età diverse e di dividere a metà le spese con il proprio partner: Chi va a convivere a 45 anni, a 50 anni avrà risparmiato 34.260 euro. Chi va a convivere a 35 anni, a 50 anni avrà risparmiato 102.780 euro. Chi va a convivere a 25 anni, a 50 anni avrà risparmiato ben 171.300 euro.

Ezp97 22-07-2023 16:37

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Originariamente inviata da Tidus (Messaggio 2859385)
Ma infatti vivere con quelle cifre è praticamente impossibile, oltre che demotivante. Sarà che per fortuna faccio parte di "realtà fortunate", ma 6 euro all'ora vanno via giusto per le spese di sopravvivenza (affitto/mutuo+cibo+utenze). E ancora ancora li posso capire il discorso del "si...però devo appunto sopravvivere".
A 3 euro all'ora invece non comprendo proprio come qualcuno possa accettare (alimentando un sistema che paga così finchè esiste chi lo accetta).

Ma infatti io ho accettato per pagarmi dentista e altre spese vecchie, ora con altri 4-5 mesi di lavoro faccio un piccolo gruzzolo, ho studiato tutto prima di andarmene...ma 5 euro orari in nero per fare l'operaio sono una paga di merda e non si tratta di opinioni.
Io per fare giardini coi miei attrezzi ne prendo 10 minimo a ora e se ne vanno via come niente...pure questi che fanno i camerieri e i baristi sono sfruttati fino al midollo.
E poi lavorare a certe paghe ti toglie qualsiasi voglia tu abbia.

Ezp97 22-07-2023 20:22

Quote:

Originariamente inviata da Delta80 (Messaggio 2859384)
Eh si servono parecchi soldi se si pensa al futuro

100k o li vinci o la vedo dura metterli da parte con questo stipendi.

Ezp97 22-07-2023 20:22

Cioè ragà oggi sono andato in paese a fare bordi di un giardino e delle piccole siepi un ora e mezza di lavoro 35€, la signora mi ha detto che ha un'amica che ha l'indiano a fare il giardino e prende 5€ l'ora con i suoi attrezzi...ma dove vogliamo andare.

Delta80 22-07-2023 20:23

re: Una vita da disoccupati
 
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Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2859441)
100k o li vinci o la vedo dura metterli da parte con questo stipendi.

Io avrei potuto mettere da parte 500€ al mese negli ultimi 20 anni, comunque non l’ho fatto :D

Ezp97 22-07-2023 20:36

Quote:

Originariamente inviata da Delta80 (Messaggio 2859445)
Io avrei potuto mettere da parte 500€ al mese negli ultimi 20 anni, comunque non l’ho fatto :D

Posso chiederti come li hai spesi invece?

Delta80 22-07-2023 20:44

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2859451)
Posso chiederti come li hai spesi invece?

La vita da solo costa parecchio innanzitutto, poi comunque mi piace fare dei giretti dove comunque si spende e mi coccolo un po’, abbonamenti vari a pay-tv ecc, rosticceria, lavanderia e altre cose costano abbastanza, la spesa prendendo roba pronta idem, sicuramente potrei risparmiare dunque non mi lamento perché non ho messo via chissà che, alla fine sono scelte, ma già la vita è dura e difficile

limitless 25-07-2023 17:32

re: Una vita da disoccupati
 
domani devo fare un colloquio e sto morendo dentro. :(

Eracle 25-07-2023 17:36

Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2859442)
Cioè ragà oggi sono andato in paese a fare bordi di un giardino e delle piccole siepi un ora e mezza di lavoro 35€, la signora mi ha detto che ha un'amica che ha l'indiano a fare il giardino e prende 5€ l'ora con i suoi attrezzi...ma dove vogliamo andare.

Poteva chiamare l'indiano

SMS94 25-07-2023 22:31

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Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2859387)
Moneyfarm ha poi calcolato quanto avrebbero messo da parte, al compimento dei 50 anni, tre persone che avessero deciso di andare a convivere in età diverse e di dividere a metà le spese con il proprio partner: Chi va a convivere a 45 anni, a 50 anni avrà risparmiato 34.260 euro. Chi va a convivere a 35 anni, a 50 anni avrà risparmiato 102.780 euro. Chi va a convivere a 25 anni, a 50 anni avrà risparmiato ben 171.300 euro.

Bisogna però considerare che la maggior parte delle persone single, specialmente se giovani, vive con i genitori e quindi non è che abbia molte spese...
Inoltre secondo me chi è in coppia spende soldi in diverse cose che da solo non farebbe (vacanze, uscite varie, ecc.)

Stasüdedòs 26-07-2023 07:09

re: Una vita da disoccupati
 
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Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2859441)
100k o li vinci o la vedo dura metterli da parte con questo stipendi.

Beh dipende, io con normalissimo stipendio da operaio in 18 anni ne ho messi da parte anche di più, ovvio che sono stato facilitato dal vivere coi miei fino a 7 anni fa (ma pure dopo da solo, grazie al canone basso di affitto) e dal non avere vizi/sfizi costosi e zero vita sociale.

Ora il capitale accumulato l'ho messo a "lavorare" generando rendite per arrotondare lo stipendio (o per avere cmq delle entrate anche durante periodi di disoccupazione), cosa che consente di aumentare la capacità di risparmio che a sua volta aumenta la possibilità di continuare a incrementare la rendita, e così via, in un circolo vizioso finanziariamente positivo.

Ezp97 26-07-2023 11:33

Quote:

Originariamente inviata da Stasüdedòs (Messaggio 2860483)
Beh dipende, io con normalissimo stipendio da operaio in 18 anni ne ho messi da parte anche di più, ovvio che sono stato facilitato dal vivere coi miei fino a 7 anni fa (ma pure dopo da solo, grazie al canone basso di affitto) e dal non avere vizi/sfizi costosi e zero vita sociale.

Ora il capitale accumulato l'ho messo a "lavorare" generando rendite per arrotondare lo stipendio (o per avere cmq delle entrate anche durante periodi di disoccupazione), cosa che consente di aumentare la capacità di risparmio che a sua volta aumenta la possibilità di continuare a incrementare la rendita, e così via, in un circolo vizioso finanziariamente positivo.

Ma è alienante zero vita sociale e zero sfizi.

Delta80 26-07-2023 11:42

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Stasüdedòs (Messaggio 2860483)
Beh dipende, io con normalissimo stipendio da operaio in 18 anni ne ho messi da parte anche di più, ovvio che sono stato facilitato dal vivere coi miei fino a 7 anni fa (ma pure dopo da solo, grazie al canone basso di affitto) e dal non avere vizi/sfizi costosi e zero vita sociale.

Ora il capitale accumulato l'ho messo a "lavorare" generando rendite per arrotondare lo stipendio (o per avere cmq delle entrate anche durante periodi di disoccupazione), cosa che consente di aumentare la capacità di risparmio che a sua volta aumenta la possibilità di continuare a incrementare la rendita, e così via, in un circolo vizioso finanziariamente positivo.

Davvero molto apprezzabile, forse sarebbe stata la scelta migliore anche per me, chi lo sa ? Avrei sicuramente messo da parte un 130-140k senza molti problemi, però avrei dovuto rinunciare ad interessi e passioni e cambiare abitudini di vita, magari imparare a cucinare ed altre piccole cose, va detto che comunque ho investito anch’io per anni ad avere un entrata extra e dunque non sono stato fermo diciamo, ma sul mettere via cifre così grandi non ho un grande interesse, mi viene da pensare che non abbia senso, in fondo sono da solo, finché vivrò ormai vado avanti così, giusto ho li se ho un urgenza tipo dentista o cambiare un frigorifero, avrei ragionato diversamente se non fossi solo

Stasüdedòs 26-07-2023 17:42

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Ezp97 (Messaggio 2860563)
Ma è alienante zero vita sociale e zero sfizi.

Eh beh zero vita sociale, da utente di questo forum, diciamo che è uno scenario concreto e non così anomalo :sisi:

Poi gli sfizi/vizi/hobbies non sono tutti uguali, molti sono a costo zero o minimo, e fortunatamente ne ho molti proprio di questo tipo, in altri casi mi sono invece ugualmente concesso soddisfazioni facendo acquisti mirati per me stesso anche relativamente costosi, ma una-tantum e mai così impattanti da compromettere la mia capacità di risparmio di lungo termine.

vikingo 26-07-2023 17:50

re: Una vita da disoccupati
 
100 mila di lato ma che stipendi avete con l'inflazione così alta..anche con affitto basso

Stasüdedòs 26-07-2023 17:51

re: Una vita da disoccupati
 
Quote:

Originariamente inviata da Delta80 (Messaggio 2860566)
ma sul mettere via cifre così grandi non ho un grande interesse, mi viene da pensare che non abbia senso, in fondo sono da solo, finché vivrò ormai vado avanti così, giusto ho li se ho un urgenza tipo dentista o cambiare un frigorifero, avrei ragionato diversamente se non fossi solo

A me interessa molto invece, perchè grazie alle rendite derivate dal capitale, posso permettermi il lusso di lavorare di meno, o provare a cercare lavoretti più semplici e meno stressanti, fino a smettere del tutto (quando sarà sufficiente in base alle spese medie personali) parecchi anni prima della pensione, cosa che moltissimi si possono solo sognare... senza considerare tutto il tempo libero che aumenterebbe drasticamente per dedicarlo proprio ad attività più piacevoli come hobbies e passioni varie.

Delta80 26-07-2023 17:52

re: Una vita da disoccupati
 
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Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2860662)
100 mila di lato ma che stipendi avete con l'inflazione così alta..anche con affitto basso

Se si prende 2k ad esempio si possono mettere via 500 euro al mese, in 20 anni sono parecchi soldi volendo

Delta80 26-07-2023 17:56

re: Una vita da disoccupati
 
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Originariamente inviata da Stasüdedòs (Messaggio 2860663)
A me interessa molto invece, perchè grazie alle rendite derivate dal capitale, posso permettermi il lusso di lavorare di meno, o provare a cercare lavoretti più semplici e meno stressanti, fino a smettere del tutto (quando sarà sufficiente in base alle spese medie personali) parecchi anni prima della pensione, cosa che moltissimi si possono solo sognare... senza considerare tutto il tempo libero che aumenterebbe drasticamente per dedicarlo proprio ad attività più piacevoli come hobbies e passioni varie.

Mi sembra un ottimo piano il tuo, ne guadagnerai in salute, anch’io entro 2-3 anni prenderò decisioni importanti, l’entrata extra che ho va bene, ho investito in formazione e questo mi è costato parecchi k ma dopotutto ne è valsa la pena, la tua strategia non sarei riuscito ad attuarla pur essendo ottima e più senza rischi diciamo, ma come si dice l’importante è andare in meta

Ezp97 26-07-2023 18:00

Mia madre si incazza se gli dico non voglio lavorare.


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