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Jack Dundee 987 19-01-2025 16:29

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3005802)
La gente sente "musulmano" e scatta la reazione di paura e indignazione. Sadiq Khan è musulmano esattamente come un altro politico può esserne cristiano. Tra l'altro ha votato a favore del matrimonio tra coppie dello stesso sesso, pensa te. E è già al terzo mandato.

Io personalmente guardo con diffidenza i musulmani a partire dalla sera dell 11 settembre 2001; all'epoca avevo 14 anni e avevo cominciato da 2 giorni la prima superiore, ricordo molto bene i TG di quella sera che mostravano varie piazze di paesi musulmani letteralmente in festa per la notizia dell'attentato alle torri gemelle.

Sicuramente ci sarà anche gente per bene, però non ho mai sentito nessun musulmano prendere ufficialmente le distanze e condannare ufficialmente i terroristi islamici.

gaucho 19-01-2025 16:37

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Jack Dundee 987 (Messaggio 3005992)
Io personalmente guardo con diffidenza i musulmani a partire dalla sera dell 11 settembre 2001; all'epoca avevo 14 anni e avevo cominciato da 2 giorni la prima superiore, ricordo molto bene i TG di quella sera che mostravano varie piazze di paesi musulmani letteralmente in festa per la notizia dell'attentato alle torri gemelle.

Sicuramente ci sarà anche gente per bene, però non ho mai sentito nessun musulmano prendere ufficialmente le distanze e condannare ufficialmente i terroristi islamici.


All’epoca c’era solo qualche povero urlatore isolato, vedi la Fallaci le cui profezie via via si stanno avverando, pace all’anima sua.

Non si può dire che i sospetti dell’epoca erano causa lobotomizzazione populista, leghista, Meloniana come gli assopiti del forum vogliono farci credere, in quanto ci ritengono stupidì e superficiali.

Jack Dundee 987 19-01-2025 16:41

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3005810)
Io direi invece che la destra ha costruito il suo successo elettorale sul tema immigrati, tant'é che ormai costituisce l'unico pilastro della sua propaganda. Un tempo c'era il blocco sovietico quindi faceva leva sulla minaccia del socialismo reale, poi c'é stata la fase Al Quaeda e terrorismo islamico e ora, decadute le prime due, l'ossessione per il migrante ha definitivamente soppiantato ogni altro discorso politico.
Lo si vede anche in questo forum.

Pensa che addirittura la sinistra non ha proprio nessun argomento a suo favore ed infatti non la vota più nessuno.

Comunque facciamo così, se la sinistra si impegna a bloccare i flussi di immigrati, a chiudere i porti, ad inasprire le pene per chi non rispetta le regole, a favorire gli autoctoni, a smetterla con le stronzate green e a stare veramente dalla parte del popolo allora potrei decidere di votarla.

gaucho 19-01-2025 16:58

L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3005943)
Incazzato con chiunque, tranne che con gli unici responsabili penalmente parlando.


Dovevo finire il post, certo che sarei incazzato anche con l’arma se ci fosse stato dolo e vorrei delle risposte e nel caso l’applicazione della legge per punire eventualmente chi ha sbagliato, ma da qua a strumentalizzare dicendo che le forze della polizia sono pericolose, razziste, eccedono nell’uso della forza ecc ecc ce ne passa.

Pure il genitore del ragazzo morto ha avuto più raziocinio di voi, vergogna.

Jack Dundee 987 19-01-2025 17:00

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3005816)
No, ha capito che se parla dei migranti riesce ad occultare il dibattito su tutti gli altri problemi e magari riesce pure a far credere che i migranti sono la causa prima di tutti gli altri problemi, tra cui: disoccupazione, salari, lavoro e pure i film della Disney.
Le menti semplici e gli iper emotivi ci cascano facilmente.

Vedi che parli di menti semplici e già ti ritieni, nemmeno troppo implicitamente, in una posizione di superiorità?

Cominciamo ad occuparci per bene del problema immigrazione che è un grosso problema.
Nel frattempo i politici possono occuparsi anche del resto, si può fare tutto se si vuole......

muttley 19-01-2025 20:14

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3005913)
Va bene, ma in attesa che venga debellata la mafia, cosa a quanto pare non facile sia per la destra che per la sinistra, non trovi che fermare i flussi illegali per legge, potrebbe essere utile per togliere nutrimento al malaffare della mafia?

Se no mi verrebbe da pensare che tutti coloro che danno contro i politici che fanno leggi contro l'immigrazione clandestina (Salvini in primis), come per esempio i giornali, siano finanziati da qualche malaffare per difendere questi flussi e chi ci guadagna....allora motivo in piu' per insistere con queste leggi.

E' un po' come dire: in attesa di diventare miliardario, vista che prima devo lavorare qualche decennio, come posso spilluzzicare qualche miliardino già da ora?
Ironia a parte, è un problema S-T-R-U-T-T-U-R-A-L-E, ovvero la sua soluzione è interconnessa e interdipendente con l'affrontare altri problemi, vicini e lontani ad esso per metodi, procedure e natura.
Al momento si potrebbe dire che ci vorrebbe un governo di destra e una legge sull'immigrazione di destra, cosa che non abb...ah no, aspe'...
Comunque, di nuovo, ironia a parte: se io critico una legge contro qualcosa, significa che sono a favore di quella cosa? Rispondimi sinceramente...

Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3005934)
Può non piacerti un certo tipo di giornalismo d’inchiesta, ma questo lo è che ti piaccia o no.

Assolutamente no: fare inchiesta significa scovare news che altri non hanno...quella notizia girava da tempo su tutti le testate online e non, il Giornale l'ha presa e distorta con un linguaggio inappropriato. Questo si chiama sciacallaggio.

Michael Noir 19-01-2025 21:35

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Jack Dundee 987 (Messaggio 3005996)
Pensa che addirittura la sinistra non ha proprio nessun argomento a suo favore ed infatti non la vota più nessuno.

Comunque facciamo così, se la sinistra si impegna a bloccare i flussi di immigrati, a chiudere i porti, ad inasprire le pene per chi non rispetta le regole, a favorire gli autoctoni, a smetterla con le stronzate green e a stare veramente dalla parte del popolo allora potrei decidere di votarla.

Si, il problema è che non mi pare che il governo attuale di "estrema destra" (molto tra virgolette) faccia nulla di tutto ciò (o faccia qualcosa di buono in generale invece di vivacchiare come i governi passati degli ultimi 30 anni)... tranne forse ostacolare la transizione green che è una gran stronzata tra l altro...

3stm 20-01-2025 21:46

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...o/7844268/amp/

3stm 21-01-2025 00:47

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
so che avete paura a cliccare sui miei link ma è solo un articolo del falso quotidiano.

c'è scritto che in un circolo di Monza fondato da Ilaria salis nel 2003, è stato presentato un libro intitolato "Maranza di tutto il mondo unitevi" che viene descritto così: Il libro è stato scritto dall’attivista algerina Huria Bouteldja e seguendo la quarta di copertina sembra come suggerire una sorta di nuova alleanza tra classi povere, oggi separate e inconsapevoli del loro sfruttamento, per “sconfiggere l’estrema destra”. L’alleanza ipotizzata, è scritto sul libro, è quella tra “i barbari delle metropoli postcoloniali e i bifolchi del lavoro povero in Europa, le seconde generazioni razzializzate e gli unerdog colpiti dalla crisi”.

non so se sapete che da quest'anno la treccani ha inserito la parola supercazzola come frase priva di senso pronunciata con convinzione al fine di confondere l'interlocutore...

tutto ciò per me è esilarante :applauso:

muttley 21-01-2025 10:27

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Jack Dundee 987 (Messaggio 3005996)
Pensa che addirittura la sinistra non ha proprio nessun argomento a suo favore ed infatti non la vota più nessuno.

Comunque facciamo così, se la sinistra si impegna a bloccare i flussi di immigrati, a chiudere i porti, ad inasprire le pene per chi non rispetta le regole, a favorire gli autoctoni, a smetterla con le stronzate green e a stare veramente dalla parte del popolo allora potrei decidere di votarla.

Domanda: lo sai come si chiama la legge che disciplina i flussi migratori in Italia?
Per il resto, con tutto il senso critico che posso avere verso gli attuali rappresentati della sinistra, non posso però dire che non abbiano proposte. Il fatto è che le loro proposte non mi convincono proprio in molti casi, perché hanno perso i legami fondanti con la loro radici politiche. L'unica che mi convince è la proposta sul salario minimo.

Quote:

Originariamente inviata da Jack Dundee 987 (Messaggio 3006000)
Vedi che parli di menti semplici e già ti ritieni, nemmeno troppo implicitamente, in una posizione di superiorità?

Questa è una delle tante altre argomentazioni della destra quando si discute: ti credi superiore, disprezzi l'avversario, non lo tieni in considerazione da ciò si evince il tuo disprezzo per le idee differenti.
Personalmente intravvedo molto più disprezzo in chi liquida le argomentazioni altrui con etichette (radical chic e quant'altro) e penso che le argomentazioni semplicistiche stiano da ambo le parti.
Però, se mi vieni a dire che l'immigrazione si risolve chiudendo i porti, non sono io che ti sto dando del semplificatore, sei tu che lo stai dando da solo con un'argomentazione così fallace (è un po' l'equivalente dell'affermare che il cancro si guarisce col bicarbonato)

3stm 21-01-2025 13:14

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Normalizziamo scappare dalla polizia? Ah no è già stato fatto.

Hassell 21-01-2025 13:40

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da 3stm (Messaggio 3006277)
so che avete paura a cliccare sui miei link ma è solo un articolo del falso quotidiano.



c'è scritto che in un circolo di Monza fondato da Ilaria salis nel 2003, è stato presentato un libro intitolato "Maranza di tutto il mondo unitevi" che viene descritto così: Il libro è stato scritto dall’attivista algerina Huria Bouteldja e seguendo la quarta di copertina sembra come suggerire una sorta di nuova alleanza tra classi povere, oggi separate e inconsapevoli del loro sfruttamento, per “sconfiggere l’estrema destra”. L’alleanza ipotizzata, è scritto sul libro, è quella tra “i barbari delle metropoli postcoloniali e i bifolchi del lavoro povero in Europa, le seconde generazioni razzializzate e gli unerdog colpiti dalla crisi”.



non so se sapete che da quest'anno la treccani ha inserito la parola supercazzola come frase priva di senso pronunciata con convinzione al fine di confondere l'interlocutore...



tutto ciò per me è esilarante :applauso:

Non ho capito quale sarebbe il problema. Ti sembra un nonsense quanto scritto? A me pare chiaro.

Wrong 21-01-2025 14:16

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Domanda per gli uomini etero: le fighe provenienti dai Paesi dell'est Europa sono una risorsa?

Crepuscolo 21-01-2025 15:48

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 3006340)
Domanda per gli uomini etero: le fighe provenienti dai Paesi dell'est Europa sono una risorsa?

Ormai mi sa che non arrivano più, le persone dell'est in Italia sono in numero stabile o in lieve diminuzione, la loro economia non è più così arretrata rispetto alla nostra.
Probabilmente solo le ucraine sono aumentate per la guerra.

cuginosmorfio 21-01-2025 15:58

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 3006340)
Domanda per gli uomini etero: le fighe provenienti dai Paesi dell'est Europa sono una risorsa?

Bè, se ben ricordi, secondo Lucy Annunziata, sono una risorsa: precisamente "badanti, cameriere e amanti"

3stm 21-01-2025 16:21

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3006333)
Non ho capito quale sarebbe il problema. Ti sembra un nonsense quanto scritto? A me pare chiaro.

Mi faceva sorridere il tutto. La notizia verteva sul fatto che una giornalista che probabilmente avrebbe fatto osservazioni provocatorie, non è stata ammessa alla presentazione del libro. La traduzione italiana del titolo è imbarazzante. Il fatto che il circolo fosse fondato da ilaria salis.
Diciamo che trasudava il solito snobismo e ipocrisia con cui i sinistri del ceto medio trattano i temi riguardanti l’immigrazione e l’integrazione.

muttley 21-01-2025 16:39

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
A destra non si parla mai di integrazione, se ne parla solo per dire che non c'é, ma non si fanno proposte.

Mollusco 21-01-2025 17:05

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3006353)
A destra non si parla mai di integrazione, se ne parla solo per dire che non c'é, ma non si fanno proposte.

A destra sono vittime del pregiudizio razziale. Non riescono a distinguere tra il sacrosanto diritto a difendere i confini, che definiscono una nazione e che vanno tutelati per principio, e la purezza etnica (che e' un assunto ideologico).

Mollusco 21-01-2025 17:10

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
La destra di oggi, impoverita dal punto di vista spirituale, non capisce che una cosa e' la lentezza del cambiamento dovuta a una concezione religiosa, spirituale e metafisica della vita e della realta', e altro e' la fissita' della razza o dell'etnia, pura e intoccabile che non e' mai esistita. Nella prima ci sta la lentezza dei cambiamenti che portano a una rapida assimilazione, accettabile per l'essere umano, ma la seconda e' ideologia (come del resto sempre ideologia e' il melting pot).

Wrong 21-01-2025 21:41

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 3006346)
Ormai mi sa che non arrivano più, le persone dell'est in Italia sono in numero stabile o in lieve diminuzione, la loro economia non è più così arretrata rispetto alla nostra.
Probabilmente solo le ucraine sono aumentate per la guerra.

A me sembra che arrivino ancora specie dalla Serbia e dalla Moldavia ma, buon per loro, si mimetizzano bene e possono arrivare in auto o in bus.


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