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Winston_Smith 27-06-2018 02:28

re: Forum Politica
 
Per sintetizzare l'evoluzione (si fa per dire) politica delle ultime settimane, si può dire che coerentemente con la propria missione di quinta colonna della destra, il PD(R) ha rifiutato anche l'ultima occasione di evitare il ritorno del becerume fascioleghista al governo, stavolta non più da ancella del mafiopiduismo mediatico ma da protagonista. Del resto, se anche perdere le tradizionali roccheforti rosse non scuote neanche adesso i berluschini sedicenti progressisti ("visto che abbiamo perso anche senza Renzi?" veramente "senza Renzi" 'stocazzo, e comunque son soddisfazioni; "facciamo il fronte repubblicano" con berlu e verdini, e via delirando), figuriamoci se due mesi fa potevano pensare a trovare una piattaforma comune con alcune istanze vagamente di sinistra del M5S, buttando ovviamente a mare l'orrido giglio marcio e tutti i suoi agevolatori più o meno inconsapevoli.

Ma stavolta la responsabilità storica, pesantissima, del ritorno al potere della destra più immonda è da caricare in non piccola parte anche sulle spalle del M5S. Il quale sembra essersi definitivamente venduto alla logica del potere per il potere, lungi dal costituire un argine e un freno per le bravate del bullo in felpa e cravatta, del cui partito sembrano essere i soci di minoranza, nonostante gli esiti delle elezioni del 4 marzo. Avevo qualche tempo fa non auspicato ma immaginato che Lega e M5S potessero fare un governo provvisorio per mettere mano alla legge elettorale, tenere in linea di galleggiamento la politica economica e poi andare a elezioni entro un anno. Vero, il (centro)destra avrebbe potuto prendere il 40% ma anche i 5S. E quest'ultimo sarebbe stato il male minore. Ma l'insipienza e l'incapacità dei 5S sembra essere superiore a ogni previsione, oltre all'acquiescenza da potere per il potere, come dicevo, del suo gruppo dirigente, quello di più diretta emanazione della Casaleggio Associati per intenderci. Per adesso non hanno fatto un cazzo per migliorare le condizioni del "popolo" che dicevano di rappresentare, anzi di aver portato in Parlamento. Battuti in volata da un politico molto più esperto di loro, hanno lasciato che più di 600 persone, stremate da un viaggio di cui i tanti "patrioti" da tastiera con la panza piena non reggerebbero forse un decimo, fossero tenute in ostaggio per avere il pieno di voti il 10 giugno.

Quanto a costui, ha avuto la sua rimilitarizzazione della Renania, la sua vittoria incruenta. Ha bleffato con l'hashtag sulla chiusura dei porti (in realtà ci sono stati altri sbarchi, ma shhh, l'importante è che gli elettori ci credano) e gli è andata bene che non si siano verificati casi come quello della migrante incinta morta a Bardonecchia che pesa invece sulla coscienza dell' "europeista" Macron. Ma se continua così, a costringere gente provata da varie avversità a stare ammassata su navi che non sempre sono provviste di tutto a tempo indefinito, il rischio che possa passare dalla Renania alla Polonia, quindi che possa scapparci il morto, sarà alto. Da sciacallo qual è (e chiedo scusa agli sciacalli) ha anche osato negare che in Libia (stato preda di milizie armate, ricordiamo) ci siano delle strutture in cui i migranti sono stati tenuti in ostaggio e sottoposti a violenze e ricatti (è "retorica" da "smontare", cit.), quindi figuriamoci cosa ci si può aspettare da lui. Il brutto è che i cosiddetti "europeisti" alla Macron sono esattamente come lui, solo più ipocriti, e dell'Europa vogliono condividere solo i vantaggi e non gli oneri (almeno quelli del gruppo di Visegrad lo dicono apertamente). Nessuno che sia seriamente intenzionato a fare l'unica cosa dignitosa, civile e risolutiva possibile: nel breve periodo ripartire l'accoglienza dei migranti tra TUTTI i paesi con un istantaneo calcio nel culo fuori dalla UE o almeno col taglio dei sussidi al primo "sovranista col culo degli europei" che osa fiatare (i contributi europei interessano, non tutti sono la GB, alla quale pure rimanere nello spazio economico europeo non dispiacerebbe) e tagliare il sostegno a governi come quello libico (o turco) che fanno il "lavoro sporco" senza troppi riguardi (altro che finanziare le milizie come il "progressista" Minniti), nel medio-lungo periodo affrontare il problema alla radice, magari cominciando a smettere di vendere armi alla qualsiasi più qualche altra cosetta.
Mala tempora currunt, invece: come ciechi si preferisce correre in modi diversi verso lo stesso baratro, e queste scelte non rimarranno senza conseguenze.

Winston_Smith 27-06-2018 02:38

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2129650)
In effetti è pieno di Trentine col bambino in mano alle biglietterie che o dai loro soldi o ti mandano le maledizioni.
Fatti, reali e verificabili, tutto il resto è fuffa.

Fatti reali e verificabili:

http://www.rainews.it/dl/rainews/med...b3.html#foto-1

Se si può generalizzare sui rom, si può farlo anche sugli italiani e dire che sono un popolo di corrotti.

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2129664)
Gli zingari hanno cercato di truffarmi troppe volte e in un occasione ci sono anche riusciti,sarebbe ora che qualcuno li mandi a lavorare come tutti gli altri e se non gli stà bene che se ne vadano in paesi che tollerano di più il furto e lo sfruttamento minorile,mi sembra che la spagna potrebbe andar bene.

Zingari = ladri e sfruttatori di minori e fobici = misogini sono affermazioni valide nella stessa misura. Per coerenza non devi lamentarti se qualcuno ti dà del misogino, la accendiamo?

Winston_Smith 27-06-2018 02:53

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 2131835)
Ahahahahahah

Di 'olpo pure in Tos'ana saranno diventati fascisti maremma troia

Magari certi lo erano anche quando votavano "rosso" (che poi sono diversi lustri che di "rosso" ce n'è ben poco in giro).
Fascista è chi fascista vota (cit.), pure Mussolini era socialista all'inizio... dipende se uno vota per convinzione o per clientelismo.
Uno davvero di sinistra non vota lega manco morto, sicuro al 100%. Che destra e sinistra non esistano più è solo un('altr)a balla della Casaleggio Associati.

Quote:

Originariamente inviata da MeStessa93 (Messaggio 2130924)
Non è assolutamente paragonabile, perché si parla di espulsione, non di morte.

Alla morte ci stava pensando il candidato leghista Traini, e per poco non ci è riuscito. E Salvini stesso sta provando a far morire qualche immigrato messo peggio degli altri tenendolo in ostaggio su qualche nave in balia delle onde del Mediterraneo per un po'. Stavolta non ci è riuscito, speriamo che non ci riesca la prossima (ovviamente in corresponsabilità con Malta, in questo caso).

L'odissea della Lifeline, che ancora non si è conclusa, è stata lunga. La prima evacuazione medica è avvenuta intorno a mezzanotte. Uno dei 234 migranti a bordo è stato trasferito urgentemente in ospedale a Malta. Ma le condizioni degli ospiti della nave della Ong, che naviga a otto nodi a sud dell'isola cercando riparo in condizioni meteo molto difficili, con onde alte un metro e vento a 25 nodi, si sono fatte sempre più difficili.

Chi è in difficoltà in mare va soccorso SUBITO e portato nel porto sicuro più vicino, punto. DOPO si "ridistribuisce", senza ricatti e prese in ostaggio.

Quote:

Originariamente inviata da MeStessa93 (Messaggio 2131748)
Per un misero 6% Anagni non ha un sindaco sostenuto da Casa Pound :mrgreen:

Tanto di fascisti al comando ce ne sono comunque già abbastanza in Italia.

Winston_Smith 27-06-2018 03:05

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2131152)

Veramente la neolingua è quella di sinistra ed è tradotta efficacemente nella colonna a destra (un po' come quando i nazisti parlavano di "bonifica" o "pulizia", ma chi voleva intendere intendeva che si trattava minimo di deportazione forzata se non peggio). Non è neanche completa visto che ad esempio non si sta neanche parlando di "chiarire le attività delle ONG" ma di "chiudere i porti" a tutte loro (adesso si vede che siamo in guerra con l'Estasia).
E poi "chiedere all'Europa di rispettare gli accordi" ricattando e tenendo in ostaggio in mare gente stremata costringendoli a fare 700 miglia invece di 30, "lo sfruttamento del clandestino è dannoso per tutti", ma Salvini preferisce bastonare gli sfruttati invece dei caporali italiani, "il 90% è composto da migranti economici" come se fossero gente che viene a farsi la crociera... non c'è che dire il Socing sta lavorando proprio di fino.
Per smascherare la contraddizione basta far notare che le azioni del ministro della malavita (cit.) non sono per nulla in linea con le intenzioni sbandierate nella colonna di sinistra.

ESPROC 27-06-2018 03:39

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2132491)
hanno lasciato che più di 600 persone, stremate da un viaggio di cui i tanti "patrioti" da tastiera con la panza piena non reggerebbero forse un decimo

Viaggio illegale che nessuno aveva costretto con la forza a fare.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2132491)
istantaneo calcio nel culo fuori dalla UE al primo che osa fiatare (i contributi europei interessano, non tutti sono la GB)

Per molti paesi quello potrebbe essere un favore :sisi:
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2132491)
Nessuno che sia seriamente intenzionato a fare l'unica cosa dignitosa, civile e risolutiva possibile: ripartire l'accoglienza dei migranti tra TUTTI i paesi con un istantaneo calcio nel culo fuori dalla UE al primo che osa fiatare (i contributi europei interessano, non tutti sono la GB) e tagliare il sostegno a governi come quello libico (o turco) che fanno il "lavoro sporco" senza troppi riguardi (altro che finanziare le milizie come il "progressista" Minniti).
Mala tempora currunt, queste scelte non rimarranno senza conseguenze.

Guarda che i "migranti" che si possono ripartire sono quelli che "scappano dalla guerra" e quindi il 10% (no, il permesso di soggiorno per motivi umanitari è una cazzata tutta italiana) gli altri che facciamo, li mettiamo tutti a casa tua?

Cioè praticamente tu vorresti togliere il tappo libico e turco e far partire una super invasione verso l'Europa?
Altro che cosa dignitosa, fortuna che sei una minoranza a sostenere certe cazzate:miodio:

Winston_Smith 27-06-2018 04:09

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2132504)
Viaggio illegale che nessuno aveva costretto con la forza a fare.

Già, come dicevo sopra: vengono qui in crociera, chi li obbliga, stanno tanto bene a casa loro... :mannaggia:

Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2132504)
Per molti paesi quello potrebbe essere un favore :sisi:

L'importante è crederci. Perché Orban non esce subito dall'Europa, se per lui starne fuori è un favore? Nel suo Paese comanda lui, ormai, facesse un bel referendum-plebiscito e si levasse dalle palle e dalle tasche di noi contribuenti europei.

Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2132504)
Guarda che i "migranti" che si possono ripartire sono quelli che "scappano dalla guerra" e quindi il 10% (no, il permesso di soggiorno per motivi umanitari è una cazzata tutta italiana) gli altri che facciamo, li mettiamo tutti a casa tua?

Quella che tu chiami "cazzata italiana" dovrebbe diventare europea.
Chi rischia la vita in mare va soccorso e accolto secondo le capacità dell'INTERA Europa. Che si vanta tanto di essere civile e democratica: lo dimostri coi fatti.

Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2132504)
Cioè praticamente tu vorresti togliere il tappo libico e turco e far partire una super invasione verso l'Europa?
Altro che cosa dignitosa, fortuna che sei una minoranza a sostenere certe cazzate:miodio:

Eccolo il "tappo" libico, e vergognati di essere a favore!
Se poi li si aiuta anche e PER DAVVERO a casa loro (non a chiacchiere o a costruire altri lager...ops, hotspot come Salvini), ad esempio smettendo di vendere armi ai peggio criminali del continente, forse non ci sarà nessuna superinvasione.

Winston_Smith 27-06-2018 08:29

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da MeStessa93 (Messaggio 2132509)
Li riportassero in Libia o a Malta. Io mi sto ancora chiedendo perché la sinistra in tutti questi anni non gli abbia dato la possibilità di fare le richieste per lo status di rifugiato dai loro Paesi, magari permettendogli di fare un comodo viaggio in aereo, anziché costringerli a prendere i barconi ed entrare clandestinamente in Italia.

Traini ha fatto la fine che doveva fare senza troppi fronzoli, Pamela invece chissà se mai avrà piena giustizia.

Insomma le argomentazioni in risposta sono in stile M5S: "eh ma allora il PD?"
Come se le mancanze o gli errori altrui attenuassero i propri. Come se quello che (non) ha fatto il PD (e come mai la Lega non ha mai fatto una proposta di legge in merito a quanto dici tu riguardo allo status di rifugiato?) giustificasse il prendere in ostaggio persone provate e donne incinte in mezzo al mare. Come se l'omicidio più o meno impunito di una ragazza giustificasse l'istigazione all'odio e al fanatismo contro innocenti.

Quote:

Originariamente inviata da MeStessa93 (Messaggio 2132509)
Quanto a Salvini, di' la verità, sotto sotto stai sperando anche tu che qualcuno muoia su queste navi per poterlo incolpare.

E qui poi la mancanza di argomentazioni raggiunge l'apice, passando alla calunnia aggratis, complimenti.
Quindi se qualcuno si mette alla guida mezzo ubriaco e sfreccia per la città a tutto gas secondo te non si può dire: "Quel tizio è un incosciente, vuole ammazzare qualcuno?" senza essere tacciati di augurarsi, sotto sotto, che ci scappi il morto per dare la colpa al tizio :miodio:
Tra l'altro Salvini per me è già adesso uno sciacallo che mette in gioco la vita altrui per bassa propaganda politica e senza alcun beneficio per i disagiati italiani (quanti disoccupati hanno trovato lavoro in seguito alla sceneggiata dell'Aquarius? zero), indipendentemente dal fatto che ci scappi il morto (il guidatore di cui sopra è un incosciente a cui andrebbe ritirata la patente anche se per miracolo non mette sotto nessuno). E del resto, se anche ci scappasse il morto in una di queste sue prove di forza sui deboli, i suoi fan sarebbero pronti a difenderlo comunque ("E' colpa della UE! E' colpa del PD! C'è stato un terremoto! Un'inondazione! Un'invasione di cavallette!").

claire 27-06-2018 08:40

re: Forum Politica
 
Fs a parte, dove vivo io è tutto un salvinismo antinegri.Già prima di Salvini e adesso la situazione è esasperata.
La gente ha la bava alla bocca, chi la pensa diversamente è buonista,deve strisciare lungo i muri, mi è stato scritto in fb e non una volta sola che non devo insegnare perchè sono buonista,comunista,mantenuta,zoccola che va coi negri.Non ho denunciato, ma mi sento disadattata, se odiassi le altre razze sarei meglio inserita in comunità.
Le altre maestre non sono come me, avvallano anche loro certi stereotipi.
Mi sento sola,forse dovrei vivere in città.
No quote .

Winston_Smith 27-06-2018 08:51

re: Forum Politica
 
@ claire: a me hanno addirittura detto, qui, che sono bisessuale e che questo spiega (!?) il fatto che non vedo gli immigrati come fonte dei mali d'Italia. Quindi non mi meraviglio di come certa gente possa uscire di capoccia quando si tratta di questi argomenti. Solidarietà, per quello che vale.
Ultimamente, sulla bacheca del posto dove lavoro io, avevano affisso un foglio che tuonava preoccupato contro l'insegnamento della teoria del gender (!!!!???!!). Sfidando la timidezza ci ho scritto sopra CHE CAZZATA! Dopo un po' è stato tolto. Se le cose dovessero aggravarsi ti consiglio di denunciare quella gentaglia che ti insulta.

claire 27-06-2018 09:00

re: Forum Politica
 
Il problema è il mio lavoro,è delicato.La gente ti può demolire professionalmente e io non ho forze abbastanza per andare controcorrente,dagli altri insegnanti verrei isolata, spesso sono i primi a tuonare contro gli immigrati, senza considerare che senza immigrati sparirebbero metà classi,peraltro.Ho dovuto togliere dai contatti tutti gli insegnanti perchè non leggano le mie cose ,e ovviamente ho tolto tutti i leghisti perchè non potevo pubblicare una cosa che subito attaccavano a insulti, bisogna stare attenti perchè anche gente apparentemente innocua che non ha mai scritto niente in fb, da quando c'è Salveenee ha preso a commentare le "cose dei negri".

lauretum 27-06-2018 09:39

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da MeStessa93 (Messaggio 2132509)
Li riportassero in Libia

In Libia subiscono torture che avrebbero fatto impallidire i nazisti dei campi di concentramento, una cosa simile non va nemmeno pensata

lauretum 27-06-2018 09:43

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2132527)
Il problema è il mio lavoro,è delicato.La gente ti può demolire professionalmente e io non ho forze abbastanza per andare controcorrente,dagli altri insegnanti verrei isolata, spesso sono i primi a tuonare contro gli immigrati, senza considerare che senza immigrati sparirebbero metà classi,peraltro.Ho dovuto togliere dai contatti tutti gli insegnanti perchè non leggano le mie cose ,e ovviamente ho tolto tutti i leghisti perchè non potevo pubblicare una cosa che subito attaccavano a insulti, bisogna stare attenti perchè anche gente apparentemente innocua che non ha mai scritto niente in fb, da quando c'è Salveenee ha preso a commentare le "cose dei negri".

È vero

Io in pubblico mi diverto a deridere la politica leghista, ma devo smettere, non è saggio con l'aria che tira

Winston_Smith 27-06-2018 10:05

re: Forum Politica
 
@ claire
Se ti dovesse capitare, prova a sfotterli citando cose di questo genere.
Qualcuno ti ha già accusata di voler introdurre i numeri arabi a scuola (sic!)?

http://www.repubblica.it/cronaca/201...-C4-P3-S1.4-F4

"A casa loro si usano i numeri arabi, da noi ci sono numeri nostri, ogni Paese il suo"
:sisi: :sarcastico:
Commento in perfetta simbiosi con il livello culturale del suo politico di riferimento.
Del resto, dalle carrozze in metropolitana separate stile apartheid e dai napoletani colerosi, ai rom italiani che "purtroppo" dobbiamo tenerci e alle scorte date e tolte per simpatia, a seconda se sei o meno d'accordo col governo in carica... tutto si tiene e nulla è per caso.

Demiurgo 27-06-2018 10:26

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2132553)
@ claire
Se ti dovesse capitare, prova a sfotterli citando cose di questo genere.
Qualcuno ti ha già accusata di voler introdurre i numeri arabi a scuola (sic!)?

http://www.repubblica.it/cronaca/201...-C4-P3-S1.4-F4

"A casa loro si usano i numeri arabi, da noi ci sono numeri nostri, ogni Paese il suo"
:sisi: :sarcastico:
Commento in perfetta simbiosi con il livello culturale del suo politico di riferimento.
Del resto, dalle carrozze in metropolitana separate stile apartheid e dai napoletani colerosi, ai rom italiani che "purtroppo" dobbiamo tenerci e alle scorte date e tolte per simpatia, a seconda se sei o meno d'accordo col governo in carica... tutto si tiene e nulla è per caso.

Il riassunto perfetto dell'opposizione PD... una barzelletta... :D

Winston_Smith 27-06-2018 11:14

re: Forum Politica
 
Ah, quindi non ci fa, lo dicevo io

lauretum 27-06-2018 12:21

re: Forum Politica
 
Vitalizi, arriva la delibera Fico: risparmi per 40 milioni



Se tutto ok, parte dal 1 novembre

Cioè. .

Appena messo piede, tolgono una ingiustizia sociale , al volo, oplà

I COSIDDETTI partiti del popolo, pd csx prodi renzie Vendola bertinotti ecc. Mai fatto niente di simile in 150 anni

cancellato2824 27-06-2018 12:26

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2132522)
La gente ha la bava alla bocca, chi la pensa diversamente è buonista,deve strisciare lungo i muri, mi è stato scritto in fb e non una volta sola che non devo insegnare perchè sono buonista

Io non penso che son buonisti ma solo ingenui, purtroppo cotali vedono spesso chiunque ponga qualche dubbio come cattivoni razzisti egoisti nazisti spietati mostri ecc. (ma un insegnante direi che va bene che sia buonista, e' giusto difenda i bei principi, poi certi discorsi sarebbero difficilmente comprensibili da dei bambini)
La divergenza fra chi la pensa in un modo o nell'altro e' per esempio sul chi viene qua, chi ha davvero bisogno? Non esistono modi migliori per dare aiuto e a chi ha piu' bisogno? (e la divergenza di pensiero al riguardo non e' questione di esser bravi o cattivi) A chi fa comodo vengano qua, e c'e' forse un disegno piu' generale, che non sia dettato da carita' e compassione? Poi le nazioni europee ma pure usa gia' cosi' non riescono ad assicurare condizioni accettabili alla loro popolazione (non importa il perche' non riescono, se perche' i politici o chi si mangia tutto sta di fatto che quello non l'abbiamo intaccato finora , non vedo perche' dovremmo riuscirci o forse anche solo tentarci ora), aggiungere altri non puo' che creare forse (anzi probabilmente) piu' poverta' , comunque di sicuro caos, conflitti . Si immette , si immette fino a un punto per me esplosivo, come con un palloncino pur con tutta la buona volonta' non si puo' gonfiare oltre un certo limite.
E io non son razzista per esempio questo (a sensazione, che non ho gli elementi per valutarlo adeguatamente) mi fa inc.zare, insomma non sono una che pensa che africani e compagnia dovrebbero morire tutti.

Palladipelo 27-06-2018 12:39

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2132581)
io non penso che son buonisti ma solo ingenui, purtroppo cotali vedono spesso chiunque ponga qualche dubbio come cattivoni razzisti egoisti nazisti spietati mostri ecc. (ma un insegnante direi che va bene che sia buonista, e' giusto difenda i bei principi)

A me capita che quando inizio una discussione su Salvini mi diano della comunista sfasciapaese. Se inizio una discussione sul pd mi danno della leghista .. mboh i partiti politici non fanno per me

lauretum 27-06-2018 14:51

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da MeStessa93 (Messaggio 2132621)
Ammesso che non so quanto sia diffuso questo fenomeno, l'Italia quindi cosa dovrebbe fare? Accogliere ancora tutti (ma solo noi, perché in Europa nessuno vuole, se non col culo italiano)? E se sì, fino a quando? Dovremmo bombardare la Libia (l'Africa tutta, perché la violenza non è solo in Libia)?

È la norma, sembra

Li imprigionano e torturano per avere un riscatto dalle famiglie, non oso pensare nel frattempo cosa succeda alle donne

Quelli che arrivano qua o hanno pagato il riscatto alle bande libiche o sono scappati dai lager, e dopo l'inferno si vedono sballottare per mare perché salvini deve raccogliere voti per le prossime elezioni

Ah fate come vi pare, poi i conti col Padreterno li farete voi a tempo debito

Winston_Smith 27-06-2018 14:52

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da MeStessa93 (Messaggio 2132621)
Infatti la proposta di mettere gli hotspot in Africa è stata fatta dalla Lega, da Fratelli d'Italia e persino da Casa Pound. E Salvini lo ha ribadito l'altro ieri.

Hotspot fatti gestire in posti dove l'autorità centrale è debole o inesistente, dove fino a ieri si sono torturati i migranti nei lager gestiti dalle milizie? Ci voleva l'intelligenza politica dei partiti che hai nominato per partorire una boiata simile.

Quote:

Originariamente inviata da MeStessa93 (Messaggio 2132621)
L'omicidio di Pamela chiaramente non giustifica il gesto di Traini, sebbene ne sia una causa, altrimenti adesso non starebbe in galera. Da Salvini le parole sono state di disapprovazione.

La causa della galera di Traini è il suo essere un fascista fanatico.
A parole Salvini lo disapprova, nei fatti lo candida (e manco caccia a calci i responsabili locali che lo avevano reclutato, visto che a Macerata pure il titolare della palestra dove andava sapeva che era un fascio fanatico) e lui sceglie GUARDA CASO la lega per candidarsi. Fatti > parole.

Quote:

Originariamente inviata da MeStessa93 (Messaggio 2132621)
Ma quale calunnia, a giudicare da come ti stai leccando i baffi a incolpare Salvini già prima che accada la tragedia, è facile immaginare che dopo proveresti molto più gusto. Per questo potresti desiderarlo e non saresti il primo ;)
Il paragone ha veramente poco senso perché le responsabilità e i rischi degli attori in gioco sono completamente diversi.

Quindi deduco che per te biasimare uno che corre contromano in autostrada ubriaco equivale a leccarsi i baffi pensando che faccia fuori qualcuno. Capito? Mai criticare uno che si comporta da incosciente, per Mestessa93 e Demiurgo che la ringrazia equivale a fare il tifo perché ammazzi qualcuno :bene:
Il paragone ha molto senso, invece. Da uno che nega le torture in Libia ci si può aspettare qualsiasi gioco d'azzardo sulla pelle altrui.

Quote:

Originariamente inviata da MeStessa93 (Messaggio 2132621)
Benefici per l'Italia? Io li vedo: risparmio di 30x600=12000€ al giorno (= 600 disperati in meno sul suolo nazionale) + l'ammissione della Merkel sul fatto di aver lasciato da sola l'Italia + ben sperare per il futuro. Poi può andar male, ma quello ce lo dirà il tempo.

La Merkel aveva già fatto ammissioni simili, lasciano il tempo che trovano e anche lei ha le sue gatte da pelare, la poltrona da cancelliera traballa e non può mostrarsi troppo accondiscendente.
Ma tu lo sai che anche per "aiutarli a casa loro" come predica il nuovo Cavour servono soldi? E quel risparmio varrebbe il rischio di lasciarne morire qualcuno in mare?

Quote:

Originariamente inviata da MeStessa93 (Messaggio 2132621)
Ammesso che non so quanto sia diffuso questo fenomeno, l'Italia quindi cosa dovrebbe fare? Accogliere ancora tutti (ma solo noi, perché in Europa nessuno vuole, se non col culo italiano)? E se sì, fino a quando? Dovremmo bombardare la Libia (l'Africa tutta, perché la violenza non è solo in Libia)?

Vedo che non hai letto quello che proponevo sopra. Nel breve, chiedere la collaborazione europea (minacciando per esempio di non approvare i bilanci che stanziano fondi ai paraculi che vogliono solo prendere e non dare, come Orban, invece di fargli il filo come felpini e melona). E nel medio-lungo, aiutarli davvero a casa loro con programmi di sviluppo sorvegliati e magari vietando la vendita di armi a certi Stati (ovviamente il tutto a livello europeo, non solo italiano), in modo tale che si prospetti un futuro in cui non sia più necessario accogliere folle di disperati. Altre soluzioni umane ed efficaci non esistono.

Winston_Smith 27-06-2018 14:55

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2132627)
Ah fate come vi pare, poi i conti col Padreterno li farete voi a tempo debito

Come sai, il cosiddetto cattolicesimo della destra italiana è a targhe alterne. Finché si tratta di sventolare il Vangelo nei comizi elettorali, OK, praticarlo o anche solo leggerlo nella sua integrità è altro paio di maniche.
Questa si chiama simonia (prostituzione della religione a fini politici). Cazzi di Salvini e seguaci, se davvero dopo la morte le cose stanno come loro dicono di credere.

Demiurgo 27-06-2018 14:57

re: Forum Politica
 
A gente come te Winston interessa solo che qualcuno muoia in mare soltanto per potervi ergere a paladini della moralità.

Salvo poi incoraggiare altri sbarchi e altri morti in mare (ma quelle vanno bene vero?). Ah... a quelle c'è da aggiungere la morte di cittadini italiani vittime di criminalità importata... e le vittime del lavoro nero le cui fila sono ingrossate da questa invasione.

Ma quello è tutto ok, eh? Mi raccomando, sempre ipocriti, avanti così

Winston_Smith 27-06-2018 15:00

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 2132630)
A gente come te Winston interessa solo che qualcuno muoia in mare soltanto per potervi ergere a paladini della moralità.

Eccone un altro che calunnia in mancanza di argomentazioni.

Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 2132630)
Salvo poi incoraggiare altri sbarchi e altri morti in mare (ma quelle vanno bene vero?). Ah... a quelle c'è da aggiungere la morte di cittadini italiani vittime di criminalità importata... e le vittime del lavoro nero le cui fila sono ingrossate da questa invasione.

Ma quello è tutto ok, eh? Mi raccomando, sempre ipocriti, avanti così

Ho appena scritto sopra come secondo me si potrebbe operare per ridurre, nel tempo, la necessità delle emigrazioni.
Ipocrita lo dici a qualcun altro, intanto ti segnalo.

Demiurgo 27-06-2018 15:02

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2132631)
Eccone un altro che calunnia in mancanza di argomentazioni.



Ho appena scritto sopra come secondo me si potrebbe operare per ridurre, nel tempo, la necessità delle emigrazioni.
Ipocrita lo dici a qualcun altro, intanto ti segnalo.

Bravo, segnala e posta storielle.

Winston_Smith 27-06-2018 15:07

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2132581)
Io non penso che son buonisti ma solo ingenui, purtroppo cotali vedono spesso chiunque ponga qualche dubbio come cattivoni razzisti egoisti nazisti spietati mostri ecc.

Io non vedo gente che "pone dubbi", io vedo gente che criminalizza le ONG in quanto tali, che parla di "taxi del mare" e che parla di chiudere i porti a tutte. Non vedo richieste di dialogo, non vedo Salvini & Co. proporre altre alternative concrete che non siano la chiusura totale dell'Italia e che il resto del mondo vada a farsi friggere come meglio crede.
Hai letto bene quello che diceva claire? Ti pare che quelli che la insultavano in quel modo fossero gente che "poneva qualche dubbio"?

lauretum 27-06-2018 15:25

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 2132630)
A gente come te Winston interessa solo che qualcuno muoia in mare soltanto per potervi ergere a paladini della moralità.

Salvo poi incoraggiare altri sbarchi e altri morti in mare (ma quelle vanno bene vero?). Ah... a quelle c'è da aggiungere la morte di cittadini italiani vittime di criminalità importata... e le vittime del lavoro nero le cui fila sono ingrossate da questa invasione.

Ma quello è tutto ok, eh? Mi raccomando, sempre ipocriti, avanti così

C'è almeno mezza africa che vorrebbe lasciare il continente, se pensate di risolvere il problema chiudendo i porti, fate prima a mettere nel programma di costruire un muro sul mediterraneo

La ricetta salvini è tale e quale le ricette precedenti, ossia posticipare il problema, non affrontarlo alla radice, mettere una pezza momentanea

Unica differenza è che è una ricetta non umana

Demiurgo 27-06-2018 15:28

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2132641)
C'è almeno mezza africa che vorrebbe lasciare il continente, se pensate di risolvere il problema chiudendo i porti, fate prima a mettere nel programma di costruire un muro sul mediterraneo

La ricetta salvini è tale e quale le ricette precedenti, ossia posticipare il problema, non affrontarlo alla radice, mettere una pezza momentanea

Unica differenza è che è una ricetta non umana

Sarà umana far entrare mezza Africa in Europa

lauretum 27-06-2018 15:33

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 2132642)
Sarà umana far entrare mezza Africa in Europa

Nemmeno

Winston_Smith 27-06-2018 15:36

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 2132642)
Sarà umana far entrare mezza Africa in Europa

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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2132644)
Nemmeno

L'unica ricetta umana ed efficace è creare le condizioni perché non ci sia la necessità di scappare in Europa per un numero così enorme di persone (e nel frattempo accogliere quelle che l'Europa nel suo insieme può gestire). Se non si fa questo, fermarle tutte sarà impossibile a meno di non usare mezzi disumani, e accoglierle tutte alla lunga risulterà ugualmente impossibile.

lauretum 27-06-2018 15:39

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2132646)
L'unica ricetta umana ed efficace è creare le condizioni perché non ci sia la necessità di scappare in Europa per un numero così enorme di persone (e nel frattempo accogliere quelle che l'Europa nel suo insieme può gestire). Se non si fa questo, fermarle tutte sarà impossibile a meno di non usare mezzi disumani, e accoglierle tutte alla lunga risulterà ugualmente impossibile.

Sarebbe interessante sapere se e cosa stiano facendo in tal senso

Possibile che in africa ci possano essere paesi benestanti e sereni, e altri che siano l'inferno a cui non si può porre rimedio?

E. Scrooge 27-06-2018 15:42

re: Forum Politica
 
Mi stupisce il fatto che nessuno abbia proposto di elargire aiuti in cambio di un impegno serio, da parte dei loro governi (se ci sono), ad attivarsi per l'attuazione di una politica di contenimento demografico.

A cosa serve accoglierli se poi, nel loro paese, fanno 11 figli per coppia ad ogni generazione :interrogativo: Se i presupposti sono questi tanto vale che Salvini faccia quel che deve. Impareranno quel che aveva teorizzato Malthus nel '700.

Demiurgo 27-06-2018 15:46

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2132644)
Nemmeno

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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2132646)
L'unica ricetta umana ed efficace è creare le condizioni perché non ci sia la necessità di scappare in Europa per un numero così enorme di persone (e nel frattempo accogliere quelle che l'Europa nel suo insieme può gestire). Se non si fa questo, fermarle tutte sarà impossibile a meno di non usare mezzi disumani, e accoglierle tutte alla lunga risulterà ugualmente impossibile.

E allora smettiamola di appoggiare questo traffico di carne umana affermando che chiunque dica il contrario sia un "razzista".
O che chiunque affermi che le ONG sono dei taxi è un populista.

Se vi accorgete che l'arrivo ad oltranza è una situazione impraticabile cosa state a questionare?

Winston_Smith 27-06-2018 15:54

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 2132652)
E allora smettiamola di appoggiare questo traffico di carne umana affermando che chiunque dica il contrario sia un "razzista".
O che chiunque affermi che le ONG sono dei taxi è un populista.

Se vi accorgete che l'arrivo ad oltranza è una situazione impraticabile cosa state a questionare?

Questiono l'alternativa proposta da Salvini, altrettanto impraticabile e per di più disumana.
Ovvero, lasciarli affogare in mare o morire di fame, sete o sevizie in mare o negli "hotspot" libici; o, se proprio va bene, tenerli in ostaggio a oltranza in mezzo al mare per costringere altri Stati a occuparsene, invece di affrontare il problema una volta per tutte, alla radice e contestando non solo la Francia ma anche il suo amicone Orban come membro della UE che vuol solo prendere e non dare.

lauretum 27-06-2018 16:07

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 2132652)
E allora smettiamola di appoggiare questo traffico di carne umana affermando che chiunque dica il contrario sia un "razzista".
O che chiunque affermi che le ONG sono dei taxi è un populista.

Se vi accorgete che l'arrivo ad oltranza è una situazione impraticabile cosa state a questionare?

La differenza di vedute è cosa fare di chi sta in mezzo al mare, non sul resto

ESPROC 27-06-2018 17:14

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2132506)
L'importante è crederci. Perché Orban non esce subito dall'Europa, se per lui starne fuori è un favore? Nel suo Paese comanda lui, ormai, facesse un bel referendum-plebiscito e si levasse dalle palle e dalle tasche di noi contribuenti europei.

Sai benissimo che non è facile, guarda dove sta l'UK dopo 2 anni dal referendum, ecco perché "un'espulsione immediata da calcio in culo" gli farebbe comodo:D

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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2132506)
Quella che tu chiami "cazzata italiana" dovrebbe diventare europea.
Chi rischia la vita in mare va soccorso e accolto secondo le capacità dell'INTERA Europa. Che si vanta tanto di essere civile e democratica: lo dimostri coi fatti.

Anche no. Io sono per l'abolizione, sono stati trovati affiliati all'ISIS con quel permesso li, senza contare la lunga serie di criminali (da quello che picchia il controllore sull'autobus a quello che ammazza

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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2132506)
Eccolo il "tappo" libico, e vergognati di essere a favore!
Se poi li si aiuta anche e PER DAVVERO a casa loro (non a chiacchiere o a costruire altri lager...ops, hotspot come Salvini), ad esempio smettendo di vendere armi ai peggio criminali del continente, forse non ci sarà nessuna superinvasione.

Guarda che l'Italia aiuta con +100 Milioni all'anno, è il maggior contribuente in tal senso (mi pare che la Francia sia a 3 Milioni).
Tu secondo me non vuoi capire che fare il "duro" è l'unico modo che abbiamo per smuovere l'Europa, il resto non porterà da nessuna parte, lo sai benissimo. Se 600 disgraziati stanno in mare per qualche giorno e magari tra 6 mesi grazie a queste metodologie (pressione) l'Europa si convince di mandare aiuti seri (miliardi non milioni) in Africa, la disavventura di quei 600 disgraziati ha giustificato il fine.
Con le chiacchiere non si ottiene nulla.

Qui una spiegazione di quanto sia grande il problema, e quanto sia inutile giustificare qualsiasi tipo di mobilità di disperati verso l'Italia:

BbFenix 27-06-2018 19:22

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2132493)
Fatti reali e verificabili:



http://www.rainews.it/dl/rainews/med...b3.html#foto-1



Se si può generalizzare sui rom, si può farlo anche sugli italiani e dire che sono un popolo di corrotti.







Zingari = ladri e sfruttatori di minori e fobici = misogini sono affermazioni valide nella stessa misura. Per coerenza non devi lamentarti se qualcuno ti dà del misogino, la accendiamo?



Perfetto, iniziamo allora a epurare il marcio di casa nostra invece di importarne altro

https://roma.corriere.it/notizie/cro...7fb9343a.shtml

BbFenix 27-06-2018 19:28

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2132491)
ha anche osato negare che in Libia (stato preda di milizie armate, ricordiamo) ci siano delle strutture in cui i migranti sono stati tenuti in ostaggio e sottoposti a violenze e ricatti (è "retorica" da "smontare", cit.)


Centro CLANDESTINI gestiti da MILIZIE. Salvini propone centri gestiti dalla UE, che dici magari in questo modo un richiedente asilo non finisce nelle mani di quei criminali ma si rivolge all’Europa direttamente?

Informati bene per favore.

Winston_Smith 27-06-2018 19:32

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2132747)
Perfetto, iniziamo allora a epurare il marcio di casa nostra invece di importarne altro

https://roma.corriere.it/notizie/cro...7fb9343a.shtml

Sono due cose che si possono fare in parallelo (lotta alla criminalità "indigena" e immgrazione controllata ed equiripartita tra i paesi europei).

Quote:

Originariamente inviata da Badblues (Messaggio 2132750)
Centro CLANDESTINI gestiti da MILIZIE. Salvini propone centri gestiti dalla UE, che dici magari in questo modo un richiedente asilo non finisce nelle mani di quei criminali ma si rivolge all’Europa direttamente?

Informati bene per favore.

Sono informato sul fatto che il "governo" libico (o quello che si fa chiamare tale) non vuole centri gestiti da stranieri sul suo territorio. Lo ha detto chiaro e tondo (direttamente in italiano, mi pare) il vicepremier a Salvini nell'incontro di qualche giorno fa.

BbFenix 27-06-2018 19:42

re: Forum Politica
 
Un grazie sincero a Mark Zuckerberg per aver fatto rinascere le destre popolari europee

https://www.huffingtonpost.it/ivano-...ra_a_23468109/

Salvini è il politico europeo più seguito. Chi parla direttamente al popolo, perché lo ascolta e lo capisce, è degno di governare.

BbFenix 27-06-2018 19:44

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2132752)
Sono due cose che si possono fare in parallelo (lotta alla criminalità "indigena" e immgrazione controllata ed equiripartita tra i paesi europei).







Sono informato sul fatto che il "governo" libico (o quello che si fa chiamare tale) non vuole centri gestiti da stranieri sul suo territorio. Lo ha detto chiaro e tondo (direttamente in italiano, mi pare) il vicepremier a Salvini nell'incontro di qualche giorno fa.



Si certo e dare un milione di euro a tutti e vivere di amore e abbracci. Ma dove vivi.

Li gestirà il governo libico ma sotto la supervisione europea, visto che i rifugiati politici devono venire nel nostro Continente.


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