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Pablo Escoalbar 31-12-2025 18:55

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 3067603)
Se vuoi dimostrare che Euromaidan era illegale non capisco come tu possa giungere a queste conclusioni.

legale o illegale non significa niente in questo contesto per me...io non parlo di legale o illegale, parlo del fatto che il blocco occidentale ha ampiamente fomentato Euromaidan e concorso decisionalmente nella formazione del nuovo governo. Viva la libertà, viva la democrazia, viva l'indipendenza insomma...

Sasuke 31-12-2025 19:33

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 3067412)
Euromaiden era illegale?!?
Euromaiden è stata una serie di proteste spontanee generatesi dal voltafaccia di Yanuchovic, eletto con la promessa di avvicinarsi all'Europa e che invece ha fatto per prendere accordi con la Russia.
Di illegale ci furono solo i morti che il tentativo di repressione delle proteste generò, oltre 100.

A seguito di questo, Yanuchivic fugge dal paese. Il parlamento lo destituisce e indice nuove elezioni.


Quindi: cosa c'era di illegale in euromaidan? Perché i filorussi si bevono alla goccia tutte le storielle imbastite da mosca?

Si tratta in genere di complottisti, persone con grossi problemi relativi a senso di inferiorità, quelli che dicono ce lo nascondono i vari poteri forti, blocco occidentale, gruppo Bilderberg etc etc, loro ragionano nel modo che si ritengono migliori degli altri in quanto hanno intuito qualcosa che gli altri, la massa, la società, non hanno intuito, beh c'è poco da intuire, quattro anni fa un esercito ha invaso senza dichiarazione di guerra uno stato sovrano, anche se fosse, ma non è così, che qualcuno(cia, mossad, solite congiure prive di credibilità) ha veicolato le elezioni in Ucraina, non giustificherebbe comunque una invasione da uno stato straniero, soprattutto nel caso di un paese assolutamente pacifico come l'Ucraina, putin sta usando la stessa identica tecnica che usò hitler per distruggere l'Europa e portare morte ovunque, unificare presunti suoi ex concittadini, è vero ci sono milioni di russi che vivono in Ucraina, ma ci sono anche milioni di ucraini che vivono in Russia, il fatto è che il complottista di norma oltre a essere sempre dalla parte sbagliata evita accuratamente di informarsi se non dalle sue fonti che magari è uno youtuber semi analfabeta che coi suoi video ci fai soldi, il complottista odia la cultura e l'informazione ed è incapace di sostenere qualsiasi conversazione con le sue forze, deve cercare nel web per contestare, ed essendo vittima di bias enormi spulcia le info in base ai suoi desiderata, tanto da far passare una frase di un qualsiasi politico come una prova di un omicidio, come quelli che ritengono Kissinger il mandante dell'omicidio Moro, insomma la feccia della feccia in ambito di cronaca e storia.

Pablo Escoalbar 31-12-2025 21:15

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Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3067621)
Si tratta in genere di complottisti, persone con grossi problemi relativi a senso di inferiorità, quelli che dicono ce lo nascondono i vari poteri forti, blocco occidentale, gruppo Bilderberg etc etc, loro ragionano nel modo che si ritengono migliori degli altri in quanto hanno intuito qualcosa che gli altri, la massa, la società, non hanno intuito, beh c'è poco da intuire, quattro anni fa un esercito ha invaso senza dichiarazione di guerra uno stato sovrano, anche se fosse, ma non è così, che qualcuno(cia, mossad, solite congiure prive di credibilità) ha veicolato le elezioni in Ucraina, non giustificherebbe comunque una invasione da uno stato straniero, soprattutto nel caso di un paese assolutamente pacifico come l'Ucraina, putin sta usando la stessa identica tecnica che usò hitler per distruggere l'Europa e portare morte ovunque, unificare presunti suoi ex concittadini, è vero ci sono milioni di russi che vivono in Ucraina, ma ci sono anche milioni di ucraini che vivono in Russia, il fatto è che il complottista di norma oltre a essere sempre dalla parte sbagliata evita accuratamente di informarsi se non dalle sue fonti che magari è uno youtuber semi analfabeta che coi suoi video ci fai soldi, il complottista odia la cultura e l'informazione ed è incapace di sostenere qualsiasi conversazione con le sue forze, deve cercare nel web per contestare, ed essendo vittima di bias enormi spulcia le info in base ai suoi desiderata, tanto da far passare una frase di un qualsiasi politico come una prova di un omicidio, come quelli che ritengono Kissinger il mandante dell'omicidio Moro, insomma la feccia della feccia in ambito di cronaca e storia.

Sisi bravo Sasuke, belle parole, che probabilmente manco leggi i miei messaggi originali che sono in ignore...grazie a Dio.

Comunque ragazzi, ripeto le mie sono mie idee, ognuno ha quelle che ha e anche voi avete quelle che avete, nulla di personale. Auguro a tutti buon anno. Persino a te Sasuke. Pace e bene

Hassell 31-12-2025 22:48

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Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3067621)
Si tratta in genere di complottisti, persone con grossi problemi relativi a senso di inferiorità, quelli che dicono ce lo nascondono i vari poteri forti, blocco occidentale, gruppo Bilderberg etc etc, loro ragionano nel modo che si ritengono migliori degli altri in quanto hanno intuito qualcosa che gli altri, la massa, la società, non hanno intuito, beh c'è poco da intuire, quattro anni fa un esercito ha invaso senza dichiarazione di guerra uno stato sovrano, anche se fosse, ma non è così, che qualcuno(cia, mossad, solite congiure prive di credibilità) ha veicolato le elezioni in Ucraina, non giustificherebbe comunque una invasione da uno stato straniero, soprattutto nel caso di un paese assolutamente pacifico come l'Ucraina, putin sta usando la stessa identica tecnica che usò hitler per distruggere l'Europa e portare morte ovunque, unificare presunti suoi ex concittadini, è vero ci sono milioni di russi che vivono in Ucraina, ma ci sono anche milioni di ucraini che vivono in Russia, il fatto è che il complottista di norma oltre a essere sempre dalla parte sbagliata evita accuratamente di informarsi se non dalle sue fonti che magari è uno youtuber semi analfabeta che coi suoi video ci fai soldi, il complottista odia la cultura e l'informazione ed è incapace di sostenere qualsiasi conversazione con le sue forze, deve cercare nel web per contestare, ed essendo vittima di bias enormi spulcia le info in base ai suoi desiderata, tanto da far passare una frase di un qualsiasi politico come una prova di un omicidio, come quelli che ritengono Kissinger il mandante dell'omicidio Moro, insomma la feccia della feccia in ambito di cronaca e storia.

Invece è giusto credere ciecamente alla narrazione fornita da Israele, ad esempio, alla quale acriticamente ti rifai quando si parla dei tuoi beniamini. Infatti sappiamo benissimo che le versioni ufficiali di qualunque Stato sono verità assolute. Come giustifichi gli interventi di Trump in Venezuela?

Da'at 31-12-2025 23:06

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Pablo Escoalbar (Messaggio 3067616)
legale o illegale non significa niente in questo contesto per me...io non parlo di legale o illegale, parlo del fatto che il blocco occidentale ha ampiamente fomentato Euromaidan e concorso decisionalmente nella formazione del nuovo governo. Viva la libertà, viva la democrazia, viva l'indipendenza insomma...

Non capisco perché sei intervenuto in risposta al mio post precedente dove contestavo l'asserzione di mollusco relativo all'illegalità di Euromaidan. Io stavo parlando di questo; che senso ha il tuo intervento?

Hassell 01-01-2026 11:04

Ho approfondito solo ora la notizia dei "tre soldati russi sconfinanti".
Titoli shock con video prova, poi leggo l'articolo e sono tutti condizionali, e il video è tutt'altro che una prova visto che non si vede nulla di chiaro.
Purtroppo però presentare le notizie in quel modo crea paura e rabbia, cose volute per perorare la causa guerrafondaia dell'Europa.
Se davvero ci sarà una guerra, i principali artefici da biasimare sono i mass media.

Da'at 01-01-2026 13:32

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
I russi non si azzarderebbero mai a invadere illegalmente i confini altrui; non sono il tipo.

idk 01-01-2026 13:45

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Pablo Escoalbar (Messaggio 3067615)
Sì ma scusa ma che c'entra. L'Alto Adige è stata da sempre parte della sfera culturale austriaca...nel corso del ventennio, dopo il Trattato di Versailles, è stata italianizzata a forza. Tra l'altro, ciò nonostante, la maggioranza della popolazione nella dichiarazione di appartenenza etnica si dichiara tedesca.


Io non parlo di giusto o sbagliato. I fatti sono che attualmente la maggioranza della popolazione della Crimea si dichiara russa. Tu porti come motivazione della insussisteza delle pretese russe sulla crimea il fatto che in passato c'è stata una politica etnica di russificazione. Esattamente come è successo in Alto Adige. Quindi in Alto Adige sì, solo perchè è venuto prima il trattato e poi la politica di italianizzazione? Quindi, secondo la tua logica non conta niente come si dichiara la popolazione ma solo i trattati internazionali? E se da un trattato di pace venisse fuori, il prossimo anno, che Crimea, Donetsk e Luhansk diventano della federazione russa, e ciò venisse riconosciuto dall'ONU? Sarebbe a posto per te? Lo dovrebbe essere, così come dici che è a posto la questione del sudtirolo. Tantopiù perchè lì inoltre la maggioranza si dichiara russa, mentre qui la maggioranza si dichiara ancora tedesca...

No la mia motivazione, condivisa dagli Stati sovrani, è il diritto internazionale. Argomenti storici o etnici non danno automaticamente un diritto legale a cambiare i confini.
È un concetto giuridico sovranazionale. Se non lo rispetti, produci la guerra.
Ti ripeto che si, l'Alto Adige nonostante siano germanofoni, non possono annettersi all'Austria. Non conta la prossimità culturale in questi discorsi.

Mollusco 01-01-2026 14:17

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da idk (Messaggio 3067786)
No la mia motivazione, condivisa dagli Stati sovrani, è il diritto internazionale. Argomenti storici o etnici non danno automaticamente un diritto legale a cambiare i confini.

Allora perchè l'indipendenza del Kossovo nei primi anni 2000, dettata proprio da principii etnici e linguistici, è stata accolta con favore dalla comunità internazionale, almeno da quella occidentale, proprio quella che oggi si indigna perchè la Russia ha osato sfidare il cambio dei confini?

Sasuke 01-01-2026 14:20

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3067795)
Allora perchè l'indipendenza del Kossovo nei primi anni 2000, dettata proprio da principii etnici e linguistici, è stata accolta con favore dalla comunità internazionale, almeno da quella occidentale, proprio quella che oggi si indigna perchè la Russia ha osato sfidare il cambio dei confini?

Ah non è dettata dagli strascichi della guerra in Yugoslavia appena finita e il tentato genocidio no, quante cose si imparano.

idk 01-01-2026 14:26

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3067795)
Allora perchè l'indipendenza del Kossovo, dettata proprio da principii etnici e linguistici, è stata accolta con favore dalla comunità internazionale, almeno da quella occidentale, proprio quella che oggi si indigna proprio perchè la Russia ha osato sfidare il cambio dei confini?

Sul Kosovo non mi esprimo.
Ma due torti non fanno una ragione, non è un argomento valido.

Mollusco 01-01-2026 15:02

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3067796)
Ah non è dettata dagli strascichi della guerra in Yugoslavia appena finita e il tentato genocidio no, quante cose si imparano.

Il Kossovo faceva parte della Serbia, a differenza di Croazia, Slovenia e Bosnia che erano repubbliche della Yugoslavia. Non c'erano i presupposti legali per una simile operazione. Ma la Serbia è da sempre un alleato storico della Russia nei Balcani e per indebolirla tutto fa brodo.

I soliti doppi standard dei custodi del diritto internazionale.

Pablo Escoalbar 01-01-2026 19:11

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Originariamente inviata da idk (Messaggio 3067786)
No la mia motivazione, condivisa dagli Stati sovrani, è il diritto internazionale. Argomenti storici o etnici non danno automaticamente un diritto legale a cambiare i confini.
È un concetto giuridico sovranazionale. Se non lo rispetti, produci la guerra.
Ti ripeto che si, l'Alto Adige nonostante siano germanofoni, non possono annettersi all'Austria. Non conta la prossimità culturale in questi discorsi.

Quindi concordi col fatti che se ci sarà un trattato di pace riconosciuto nel quale alcuni territori dell'ucraina passeranno alla Russia sarà giusto e lecito e legge scritta nella pietra da qui alla fine dei giorni?

idk 01-01-2026 23:25

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Pablo Escoalbar (Messaggio 3067856)
Quindi concordi col fatti che se ci sarà un trattato di pace riconosciuto nel quale alcuni territori dell'ucraina passeranno alla Russia sarà giusto e lecito e legge scritta nella pietra da qui alla fine dei giorni?

Giuridicamente parlando credo sarebbe valido, ma strutturalmente fragile, dal momento che uno degli attori (Russia) viola sistematicamente il diritto internazionale. Un trattato senza affidabilità, nella pratica è poco più che carta straccia, non a caso la parola più ricorrente nei negoziati mi pare fosse "garanzie".

Sasuke 02-01-2026 00:03

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
I russi hanno appena creato un finto attacco di droni alla dacia di Putin, non rispettano un accordo neanche se gli cedono i quattro oblast occupati, vogliono l'intera Ucraina.

Pablo Escoalbar 03-01-2026 12:32

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
LOL
che tempismo...gli USA bombardano il venezuela e pigliano Maduro...
sono proprio curioso di sentire come giustificate ora questa bella violazione del diritto internazionale..."era un dittatore, ben gli sta ai narcotrafficanti, è diverso in questo caso"...aspetto di farmi delle belle risate

zoe666 03-01-2026 12:50

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da Pablo Escoalbar (Messaggio 3068102)
LOL
che tempismo...gli USA bombardano il venezuela e pigliano Maduro...
sono proprio curioso di sentire come giustificate ora questa bella violazione del diritto internazionale..."era un dittatore, ben gli sta ai narcotrafficanti, è diverso in questo caso"...aspetto di farmi delle belle risate

mi fa sempre sorridere la dissonanza cognitiva per cui uno è un dittatore se lo dicono i media, un altro è un presidente che deve difendersi ( il genocida israeliano ). Gli attacchi contro stati sovrani in alcuni casi vanno bene, in altri casi sono affronti fatti da barbari assetati di morte e potere.
Poi c'è sasuke che parla dei complottisti e di quanto siano fuori dalla realtà, quando ogni suo post di strenua difesa ad israele è un vivere proprio in un mondo alternativo e senza alcun appiglio alla realtà.

Non sono informata, mò perchè cazzo stanno bombardando il venezuela? :interrogativo: bisogna esportare della democrazia?

Edwin 03-01-2026 13:39

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 3068112)
mi fa sempre sorridere la dissonanza cognitiva per cui uno è un dittatore se lo dicono i media, un altro è un presidente che deve difendersi ( il genocida israeliano ).?

Su Isreale purtroppo - spesso - è semplicemente un malcelato razzismo (nei confronti dei popoli arabi, a scanso di equivoci).

Sasuke 03-01-2026 13:44

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 3068122)
Su Isreale purtroppo - spesso - è semplicemente un malcelato razzismo (nei confronti dei popoli arabi, a scanso di equivoci).

A parte che Netanyahu passa per regolari elezioni, un quarto degli israeliani è mussulmano e vive meglio in Israele piuttosto che in qualsiasi stato islamico.

Edwin 03-01-2026 13:51

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3068124)
A parte che Netanyahu passa per regolari elezioni, un quarto degli israeliani è mussulmano e vive meglio in Israele piuttosto che in qualsiasi stato islamico.

Quindi tanto vale piallare gli altri


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